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[其他讨论] 【八云的饭团】聊聊海贼王漫画里的强者压迫感。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 19:31
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-12-1 03:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 skywalker83 于 2021-12-1 03:53 编辑

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王讨论区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:skywalker83
    首发日期:2021.12.01
    *********未经许可、禁止转载*********



    原文是为了回答“鬼之岛没有顶上战争那种顶级强者的压迫感”。



    如果只论强者气度与王者荣耀,顶上战争与和之国都是海贼王漫画中的菜鸟,这两个章节更偏向剧情推进,而不是酣畅淋漓的战斗,没必要弱鸡互啄。

    与真正的死斗相比,顶上战争就类似一盘回合制战棋,所有正方反方角色1v1捉对较量,七武海人均保留实力,青黄战卡鹤五位海军主力全程控场,白团队长们的发挥不过寥寥数笔,一切争斗都围绕着艾斯被救出的柳暗花明与艾斯被杀死的峰回路转这两个剧情点服务。

    而和之国鬼之岛战争更像一部歌舞伎,追求剧情发展悲剧化与意境的美感,角色为了剧情波折与气氛烘托,频繁登场与谢幕,一切要等到剧情高潮时,才会尘埃落定。

    当然,一定要比较高下,顶上战争的压迫感自然胜过鬼之岛,因为虽是一本正经的对位,顶上战争却有两个人不按常理出牌,一个是残暴的赤犬,一个是弱小的路飞。

    相比赤犬那扎眼的招招要人命,顶上战争时期的路飞过于弱小,不说被鹰眼猫抓老鼠般玩弄,或被大麦町和鼯鼠中将联手打退,没有霸气的他连斯摩格都应付不了。

    路飞对斯摩格无可奈何.png

    路飞在顶上战争中的挣扎,加深了读者“风暴中的蚂蚁”印象,给顶上战争的紧张感增色不少。

    如果我们把“浴血奋战”的路飞和赤犬去掉,青雉一招冻结了乔兹,黄猿取巧一回合拿下马尔科,卡普一拳击退马尔科,战国一轮冲击波帮黑胡子团集体放血。

    战争终止时,马尔科向红发道谢,黑胡子拍拍屁股走人,“来个人把乔兹抬走”,这个战果表现也不比目前和之国强多少。

    还没提战国处刑台,黄猿飞踢,黄猿射钥匙,黄猿射巴基,黄猿射潜艇这些纯场面戏。

    除了赤犬与路飞的大活跃给顶上加分,鬼之岛篇本身还有个致命弱点,它是标准的少年漫画群战,和阿拉巴斯坦篇、司法岛篇、鱼人篇一样。

    一来主角方结局必然全胜,读者无需紧张,“我们是草帽一伙的尾巴”;二来对战表完全按照实力倒序排列,依次出胜利战报,读者追连载等待每场分胜负的心情,也没有那么急迫。

    就像现在完全不给路飞凯多镜头,高级干部战刚打完,紧接着正是王牌对王牌的时间,山治先拿下奎因,索隆再打服烬,最后才会跳转到路飞与凯多的巅峰时刻。

    所以你看,之前的遭遇战其实都不重要,打不出颠覆性的结果,现在才是真枪实弹,一场一场分胜负之时。



    当然,虽然鬼之岛战斗不够紧张压迫,但该爽快时,凯多还是有顶级强者的威压,比如锦卫门刚砍完堪十郎,凯多破墙而入,一棒撂倒锦卫门,这份简洁干脆体现了凯多的实力强势。

    v2-ddd4d9866e8440c5d42baf3e482f3013_720w.jpg



    再比如鬼之岛顶上互相对招比划后,凯多一棒一个,干净利落的把赤鞘九人全部打倒,此处也展现了四皇超出常人想象的强大。

    v2-ee3692d44827354b2632ced7fa95acd7_720w.jpg


    海贼王漫画里真正刻骨铭心展现了残酷与威压感,其实应该是这两个篇章,香波地与推进城。

    同样是两个顶级战力收割,鬼之岛凯多在挨打,大妈在空翻,而香波地黄猿与大熊几乎是无敌的,强大到超新星三人组挣扎无用,草帽一伙无法反抗的地步。

    我不但可以完完整整的干掉你们,连让你们伤我一分一毫的机会都不会给,这是黄猿碾压最恶时代的游刃有余,也是大熊一个一个抹杀草帽一伙的死亡压迫。

    除了被迅速干掉的索隆与布鲁克,面对大熊,草帽一伙的其他人心态都彻底崩溃了。

    乌索普的恐惧,山治的自责,乔巴的绝望,弗兰基的憋屈,最后演变成路飞独自一人留下,完全失去反抗欲望的无力感。

    香波地群岛草帽一伙团灭才是真正的有强者压迫感,甚至路飞都没法破防战桃丸。



    同样是全场游走收割人头,顶上战争的赤犬这边,战局大了,友方又在划水,让赤犬显得全程焦急赶场,连喘口气的机会都没有。

    但推进城几乎是麦哲伦一个人的舞台,生杀予夺全由他一人掌控。

    从与艾斯见面时处决犯人起,就开始渲染“别忘了我有把你们所有人当场处刑的权限……以及能力”


    别忘了我有把你们所有人当场处刑的权限……以及能力啊.png




    草帽、老沙、甚平、伊娃为首的脱狱团一门心思的逃跑,黑胡子全团却自信的迎上去了。

    “你就是麦哲伦?”

    “我没时间问你们为什么跑这里来!”
    黑胡子与麦哲伦2.png

    人妖王留下迎战麦哲伦。

    “这是在干什么?争取时间?”
    这是在干什么?争取时间?.png

    雷电发现上来的不是伊娃而是麦哲伦时,麦哲伦再次“又想要争取时间?”
    又想要争取时间?.png


    推进城篇的麦哲伦就像终结者2里的T1000,打不过,毁不掉,逃不了,就算他不在场时,也能让读者保持着麦哲伦不知何时会冲出来的危机感和紧张气氛。


    ONE_PIECE_56_054.png

    这个地狱里的老大形象,强者威压,尾田在推进城就塑造得非常好。

    反正我看路飞、甚平、老沙是没那个心情和胆量玩躲火球了。


    也就独立女性敢踩踩他。

    麦哲伦被女帝踩.png

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    蒙其D路飛 + 6

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-25 07:58
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    发表于 2021-12-1 09:05 | 显示全部楼层
    路飞去推进城的目的只是救出艾斯,并不是必须要打倒麦哲伦,而且在得知艾斯已经被押送到海军本部后更是无心恋战,只想赶快去海军本部救艾斯,所以给人的感觉就是全程都在逃跑,猜想如果推进城后期被放出的老沙、甚平等都全力来攻击麦哲伦,应该不会出现最后那么惊险的逃脱场景

    和之国篇不同,目的很明确,就是要打飞凯多,就算采用车轮战也要达成这个目的

    其实路飞在初见凯多并被雷鸣八卦秒杀的时候还是营造出一种压迫感的,给人一种根本不可能打倒凯多的假象,但和之国篇中后期路飞技能升级速度太快,先后学会了流樱和霸王色缠绕,与推进城全程对麦哲伦无计可施也形成了对比
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    • 15088772115:推进城本来最难的就不是一个麦哲伦,而是抓紧时间敢去救艾斯,谁都知道一旦到了海军本部想救人难如登天,更何况甚平本来的目的就是想阻止这场战争,对鱼人岛损失太严重,更主要的是外面全是军舰,又有正义之门这一道关,七武海主要的目的是去抢海军军舰,你就算打到十个麦哲伦,没有船想出去也是不可能的,要是光论战力就能跑出去的话,人家也不叫铜墙铁壁的海底大监狱了
      2021-12-02 05:19 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-25 01:30
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    发表于 2021-12-1 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
    推进城是毫无胜算,怎么才能逃出去,完全想不到,而和之国路飞确定要打,并且一定会赢,结局已经有了太多猜想,觉醒或者霸王色缠绕的五档,感受自然不同,蛋糕岛都比和之国让人担心
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    • skywalker83:御田回忆也是一样,反正读者早知道他会输会死,知道结果后看过程其实不太符合追连载的阅读习惯。
      2021-12-01 21:48 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-26 11:17
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-12-1 16:08 | 显示全部楼层
    麦哲伦天天拉肚子
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2023-8-15 20:40
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2021-12-1 15:55 | 显示全部楼层
    说明尾田本来就没在意过两年后的凯多大妈。两年前白胡子和红发还没接触海军就紧张的要死,两年后两皇都打电话了海军本部都没想着在大妈去和之国的路上派个人去拦一下。
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  • TA的每日心情
    流汗
    2022-2-15 17:02
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-12-1 13:11 | 显示全部楼层
    有一说一,香波地篇真的是最绝望的篇章,草帽一伙完全被碾压
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-25 17:23
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-12-1 12:45 | 显示全部楼层
    强者风范就是平a秒人
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    发表于 2021-12-1 11:14 | 显示全部楼层
    如今已经确定了希留是皇团二把手,又明确得知推进城的麦哲伦跟希留同一级别,果实能力麦哲伦则是碰不的,老沙和甚平两大七武海的能力特征,联手打麦哲伦也是相当艰难,还有人妖王也毫无疑问具备担任七武海水平,麦哲伦就是相当于如今的四皇副手,还得需两年后路飞继续升级才能战胜,那两年前对他们而言完全就是压倒性的差距,给读者多少带来了画面的压迫感

    最重要还是看篇章目的性质问题,如果篇章的目的不是以击败对方为主线,那反派可以尽情强力发挥,正方则会各种被限制,剧情需要多少要弱化来处理,就像前面蛋糕岛篇章那样,主线目的是营救山治,以撤退为主,单独为路飞安排一个升级打斗场景,由于尾田给四皇战力定位很高,差距过于明显,采用大妈症状发作,直接削弱大妈状态,以及干部打酱油形式,外加给杰尔马表现发挥空间,看似差距很大,但又能打一打读者视觉,最终以路飞他们成功撤退结束篇章

    而现在和之国目的明确就是击败四皇团,反派战力表现压迫感大不如前,一方面也是读者视角必知这是主角团必胜的决战,原本过去战力表现不太行的主角团人物,纷纷接连补强升级对抗,当然后面不会什么反派带来压迫感了,正方草帽主角团匹敌存在,只会给读者势均力敌的既视感,海贼王也是热血漫画,不过对于战力天花板给设定好了,处于只有最强没有更强的剧情,像龙珠作品战力没有上限设定,每出一个BOSS都是远在主角之上,如此循环下去,慢慢就简便的画成二人转了,早期那些主角伙伴都成为龙套了
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    2023-6-26 08:59
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    发表于 2021-12-1 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
    确实鬼岛的战斗都没有令人绝望的那种压迫感
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    2022-8-26 14:54
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    发表于 2021-12-1 08:41 来自手机 | 显示全部楼层
    这个由战争性质决定的,这回鬼岛大战必须得赢
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-3-26 21:43
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    发表于 2021-12-1 08:50 来自手机 | 显示全部楼层
    总所周知,主线副本BOSS是debuff,因为必须要被打败,而支线副本BOSS就无拘无束多了,不用被打败,可以尽情展现强大的实力
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    开心
    2022-9-20 00:34
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    发表于 2021-12-1 08:50 来自手机 | 显示全部楼层
    毕竟路飞实力也是在进步的,前面雷鸣八卦塑造得还可以
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-4-25 09:30
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    发表于 2021-12-1 09:22 | 显示全部楼层
    独立女性笑死 哈哈哈哈哈哈哈哈
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    2023-11-11 10:22
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    发表于 2021-12-1 09:30 | 显示全部楼层
    哈哈哈,麦哲伦lsp
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    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    四皇

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    发表于 2021-12-1 10:10 | 显示全部楼层
    霸王色的气势
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