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[单话分析] 【ST】索隆与“烬”对战的关键

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-11-30 02:30
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    烧烧果实

    发表于 2021-11-21 14:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 神探瞎唠嗑 于 2021-11-21 14:35 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
    作者ID:【神探瞎唠嗑】
    发布日期:2021.11.21
    *********转载请保留*********

    1032话已经更新,相信大家一定对索隆对烬的战斗印象深刻,没想到啊没想到,没想到Jack居然是三灾当中最正常的一个。
    难道只是因为他没能说出那句:古代猛犸象就是这样的生物这句话吗。
    凯团很变态,Jack很无奈。实话讲,ST也常因不够BT与在座各位格格不入。
    好了,废话不多说,开整。

    截止到本话结束“烬”的能力特点能够总结出的有如下几点

    1、“烬”能自主生成火,且能控火,用来攻击,但不能火元素化,形成防御。
         火与他的果实能力无关,是存在于他自身的属性。
    QQ截图20211120233738.png    
         有能够打伤小马哥的能力,这里主要是小马哥负伤,而烬全身而退。
    QQ截图20211120233914.png

    2、控火与动物系能力可以配合使用,实现远程攻击,火源主要集中在背部:
    QQ截图20211120234107.png

    也可分开使用:
    QQ截图20211120234442.png

    3、有动物系以外的特殊防御加成。
    QQ截图20211120234653.png

    4、可以在使用貂自尊时单臂飞行,也可在抵抗大龙卷时双翼保护身体悬停于空中。
    QQ截图20211120234920.png

    火没哟因为龙卷风改变方向出现蔓延,或衰减的趋势,他同悬停于空中的身体一样相对稳定。
    QQ截图20211120234727.png

    5、火与坚硬像山治,拉脸攻击像奎因 ,弹性像路飞,飞行驭火像小马哥,身形与力量像巨人族,也像鱼人族。
    6、烬在切换人兽形态与兽形态时出现了背部没有火的状态,在兽形态下使用貂自尊时也出现了无火状态,头身分离,火焰消失。
    QQ截图20211120220836.png     QQ截图20211120235332.png

    这一点可以和第二点合并。


    7、始终保持火存在的是人形态,身形与力量巨大。
    8、烬的整体感官很像是一个人在驾驶战斗机与索隆在对战。
    9、烬兽形态与其他人不一样:
    大部分(或者说全部)动物系果实能力者兽形态保留的多是毛发衣物特征,“身体结构”方面基本全都会变成动物形态,像奎因像凯多:
    QQ截图20211120232450.png     QQ截图20211120235853.png

    但是烬不一样,在兽形态时,额头还保持着部分人的特征,这里的特征包括:毛发颜色和肤色,发际线,还有额头轮廓。
    QQ截图20211120233423.png

    这让烬看上去像是一个穿着动物系武装外壳的人。


    截止到目前为止,索隆已经被“烬”干飞好几回,基本上不是在飞行,就是在返回的路上。
    现在的最大问题是索隆能打到,但伤不到“烬”,这很像路飞打卡二,德岛路飞打黏糊糊的那个人。区别在于一个打不着,一个是伤不到。
    而唯一算是命中的只有破坏了头盔和面具那两次,都是在近战中达成的。
    所以,近战是索隆必须要寻求的战斗方式,烬想打败索隆实际上也需要近战,双方在远距离作战时实际上都没有站到太大的便宜,只是相对来讲索隆消耗较大。

    从表象来看,火并没有参与到烬的防御当中,因为他之前在用翅膀防御龙卷风而不是火,而且他用翅膀防御的是身体而不是火,这说明火只是他身体的属性,而不是其中一部分。同时表明,他的身体也怕砍,只是伤害程度不一样,就像路飞这次打凯多时一样,凯多也在躲了。这说明索隆的攻击是有效的,只是不明显。


    烬的防御加成可能是另外一个原因,重点在于能打到但不出血,防御在动物系果实能力之上。
    QQ截图20211121132255.png    QQ截图20211121132043.png

    伤了不出血,自带防御天赋,有火还会飞,一身黑色确实很像山治。现在的战局很像是索隆在想办法打败山治,奎因在想办法击败烬。


    上次遇到无法破防的情况尾田给出的解法是什么?是路飞运用了流樱,使用了无法防御的透体伤害。
    而此时尾田在文末加了专吃霸气的“阎魔”伏笔, 这是有些巧合的。从路飞的打击效果来看,近战也是流樱施展的前提,而烬在此时也来到索隆身边展开近身战。
    这些看上去都像是在为流樱的施展提供条件。


    网友说的“阎魔”增幅buff并不成立,三味弦激起的阎魔的反应是在单方面吸取并不是给予,何来增幅。
    索隆需要做的是重新开始适应阎魔,之前他已经有过一段时间的适应过程,所以接下来的适应过程应该不会太长,且这一次如此猛烈,结合战场的紧迫性,他有所顿悟才行。
    实际上,他适应阎魔的过程,就是在适应运转和控制霸气流动的过程,阎魔的作用可能是帮助索隆更好的运用霸气。


    剧情进行到这里,战力也越来越趋向于以人为本,自身的修行才是关键。尾田如果想真的加强索隆的话,霸气的提升会是索隆作为非能力者最扎实可信的努力方向。
    如果以上不能成立的话,实在不行的话觉醒个“霸王色”凑活一下也行。毕竟船上已经有一个“霸王色”肉食动物了,也不差再多一个“霸王色”路痴。


    做个总结:
    火与防御加成是烬的两个独立天赋属性,火能辅助飞行与攻击,而防御由他的防御天赋承担。
    打败烬必须要近身战,突破点在于霸气的使用。


    当然,以上也是在没有思路的情况下硬关联出的思路了,可能并不是最后的答案,尾田可能有更好的解法。

    那么,关于索隆与“烬 ”这一边的总结就先到这。

    一些细节:二牙可能是真帮着搬炸药的,他的人马形态,巨大身形正好适合这个工作。能爆炸的是炸药,而不是武器,先把炸药挪一挪。
    QQ截图20211121143231.png

    两层楼结构,先搬一层,然后再搬二层。


    日和出现并不意外,重点是她是怎么来的。实际上就三条途径,川次郎的船,大蛇的船,小玉的船。
    她和川次郎一同关联了从宴会到长盈港的事件,她是否一直和飞彻又来往,长盈港的事是否是川次郎安排的,ST一直关注这两点,并在“勘十郎”暴露的那一话时就提出了这一观点:
    QQ截图20211121143033.png
    希望尾田后续能够给与解释。

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  • TA的每日心情
    开心
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    发表于 2021-11-21 14:31 | 显示全部楼层
    索隆打山治,还能这样
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    发表于 2021-11-21 15:00 | 显示全部楼层
    烬带着面具,嘴上出血也看不到,烬也一身黑,看不出武装色硬化效果,对比其他古代种,烬多了一对翅膀当护盾防御,凯多奎因杰克,没有防御一说,都是被各种打出血,然后血厚硬抗过去,也不够灵活,兽形态直接就是作为肉盾处理

    相比之下,凯多干部就只有烬奎因作为最大牌,描述详细,对比同为三灾杰克,作战风格丰富化,杰克只有果实运用,奎因果实搭配科技,烬果实搭配种族自带火焰属性

    霸王色没有缠绕,算不上实质提升,索隆突破方向还是升级阎魔,领悟高阶武装色
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    • 神探瞎唠嗑:回复Afd2325:是的,三味弦的转场真的很棒。两件事都关联上且都留下悬念,真是值得学习的方法。
      2021-11-21 15:52 举报回复
    • Afd2325:回复神探瞎唠嗑:这些都能圆过来吧,索隆大热的升级方向预测,一直都是自身领悟炼成黑刀,刚好算是对应前面天狗飞彻说期待索隆能够把阎魔炼成黑刀,阎魔跟御田绑在一起了,不只是刚介绍阎魔那会说是御田刀,后面打凯多,又是觉察到御田气息,现在标题又再一次提到御田,这样看,难免会觉得尾田有些刻意了,什么阎魔寄宿者御田魂,刀魂概念也有可能,就看下一话怎么去再次描述阎魔了
      2021-11-21 15:46 举报回复
    • 神探瞎唠嗑:回复Afd2325:确实两者都有,但讨论的方向不一样,这里主要讨论的是如何让索隆的提高更有信服力。就像山治如果单靠战斗服提高,缺少说服力一样。
      2021-11-21 15:38 举报回复
    • Afd2325:回复神探瞎唠嗑:两者都有,就如同果实科技一样,开发运用得越好,说明使用者越强,刀也有所谓的名刀系列,只有那些没有科技,果实,武器的人物,才是只有自身提高一说
      2021-11-21 15:15 举报回复
    • 神探瞎唠嗑:所谓的刀的提升都是源自于使用者自身的提高
      2021-11-21 15:08 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-11-21 15:25
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    发表于 2021-11-21 15:28 | 显示全部楼层
    霸王色路痴哈哈哈哈
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  • TA的每日心情
    开心
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    发表于 2021-11-21 15:45 | 显示全部楼层
    先觉醒个霸王色再说,然后再是开发新招式
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  • TA的每日心情
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    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花

    发表于 2021-11-21 16:53 来自手机 | 显示全部楼层
    有点怀疑king的衣服也是某种提高防御力的战斗服了,king拉开距离索隆很难得手,需要近距离全力攻击一个地方才能破防,索隆现在等不起。

    点评

    好的观点真是讨论出来的,这里我只关联到山治的火和坚硬程度,然后一带而过了,加上将军提到的,确实更全面,更有想象力一些。 现在时间确实紧迫,中间有想过索隆要不给山治打个电话问问他身上的火是怎么回事。或者  详情 回复 发表于 2021-11-21 18:15
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    发表于 2021-11-21 16:58 来自手机 | 显示全部楼层
    大和的冰可以对付火
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    • 神探瞎唠嗑:紧迫感有了,克火的人有,控火的人也有,就看尾田什么时候让他们出手了。
      2021-11-21 17:58 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2021-11-28 20:37
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    发表于 2021-11-21 17:09 | 显示全部楼层
    如将军所提到的, 烬的高防御是来自于战斗服呢 (奎恩改造的战斗服?)
    还是他的种族特点? 双翼要是被破坏就无法飞行, 但他还是用双翼抵抗大龙卷, 看来他对自身防御挺自信的
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    • 神探瞎唠嗑:将军说的确实有道理。索隆本华中曾说过:明明有几次攻击打到了,但是没流血,说明索隆打到的位置应该不止翅膀。所以,这里稍稍倾向于强防御跟翅膀有关,但并不是主要原因。
      2021-11-21 18:03 举报回复
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    2021-11-29 00:21
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    发表于 2021-11-21 17:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lone_wolfy 于 2021-11-21 17:39 编辑

    希望Zoro可以把和道一文字鍊成黑刀!
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    • 但丁:那不就是身上哪里都白,就牙齿是黑的了
      2021-11-23 16:26 举报回复
    • 神探瞎唠嗑:这一点可期可行,随着索隆能力的不断提高,霸气与刀的结合会越来越紧密,到了一定程度就会形成突破,这一次可能就是契机。
      2021-11-21 18:06 举报回复
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    发表于 2021-11-21 17:38 | 显示全部楼层
    帖主所言有理,分析也算很好,想的方向也我有所相同,赞!
    >但我得提出几点
    1.小马哥说自己是伤员此言应该是具有搞笑气氛的,但K之前确实有成功斩击的(火焰攻击无效),只是马尔科强的是恢复力所以在此页不见得
    2.K躯干其实不难破防,特点是翅膀防御力超高
    3.K的火焰明显被烦恼风吹偏的,没蔓延说明K背上的火发散的快(温度应该也不高),那这也证明k不是用火防御
    我也认为K很像山治,但我认为是低配的山治,见闻色、速度和本体防御上我更认可山治,火焰上半斤八两,因此如果索隆想攻击K应该容易,只是在K压倒的力量与速度上,索隆不仅难打着还难破防,因为K不是山治那种速度见闻色太强的,索隆只要稍微改善点劣势就可以扭转战局了
    >我认为提升途径有
    1.用武装色缠绕防御,鹰眼教过索隆缠绕霸气,但索隆似乎没用明白,如今借阎魔熟用了都不知道像战桃丸那样防反
    2.学会武装色内部破坏,如果K一直用翅膀挡,那索隆必须得绕过翅膀或直接击碎翅膀才行
    3.使用3力刚
    4.再次使用鬼气(不太可能)
    霸王色我认为不会,因为尾田说过索隆擅长武装色,突然使用霸王色对战斗过程和剧情走向而言不妥
    收起回复
    • Afd2325:提升途径还有炼成黑刀,这才是索隆作为剑士极致追求
      2021-11-21 19:58 举报回复
    • 神探瞎唠嗑:回复神探瞎唠嗑:草率了,我以为这楼是你自己回复的,后面的回复是开玩笑的。别放心上。
      2021-11-21 19:50 举报回复
    • 神探瞎唠嗑:回复海鸥少女:哎?!!我这如同山治眉毛一般的委婉,居然就这样被破解了,真不甘心。
      2021-11-21 19:45 举报回复
    • 海鸥少女:回复神探瞎唠嗑:我也喜欢山治,他是一个人。楼主表达得很委婉了哈哈哈哈
      2021-11-21 19:12 举报回复
    • 神探瞎唠嗑:我也喜欢山治,他是一个善良的人。不过,看来有必要提一下了,这里提到霸王色实际上只是为了搞笑的啊。
      2021-11-21 18:08 举报回复
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