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[专题分析] 【数字哥分析】橡胶果实的觉醒猜想

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  • TA的每日心情
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    2020-5-16 14:19
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2021-11-6 16:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 yst1215063522 于 2021-11-7 00:12 编辑

    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:yst1215063522
    首发日期:2021.11.6
    *******未经许可请勿转载*******

    混了论坛好久了,手痒啊。第一次发帖,多见谅。

    1.超人系果实分类
    本篇内容对于超人系恶魔果实的分类均来自大鸟王的这篇文章
    https://bbs.talkop.com/thread-124968-1-1.html

    众所周知,超人系是自然系与动物系以外无法归类的恶魔果实,其能力相当杂乱,我引用了大佬的一篇文章对其进行分类。在文章中,大佬将超人系的恶魔果实分为三种类型:超人体、超能力、造物。大佬的定义是这样的:

    超人体:改造身体成为某种特定物质的。比如炸弹果实,能力者身体/体质变成炸弹

    超能力:非体质改变或制造物质的能力,可作用于自身也可作用于其他物体。比如透明果实,能力者可以将自身或手掌触摸的物体透明化

    造物:可以制造某种特定物质。比如融化果实,能力者可以制造蜡烛

    我非常认同这个分类,因此我按大佬的理论作图如下:
    1.png
    显然,炸弹果实,透明果实,融化果实都是各自分类下的典型例子,它们的能力范围也仅限于其分类。

    但是,各分类能力会发生交叉,从而形成了“特殊”的超人系果实。例如:
    超人体+超能力=稻草果实;
    超人体+造物=槛槛果实、糯糯果实;
    超能力+造物=镜镜果实、迟缓果实、泡泡果实、屏障果实;
    超人体+超能力+造物=?

    2.超人系果实觉醒分析
    觉醒是对于恶魔果实能力的一种扩展,也是其开发的方向。
    但是可供分析的超人系果实觉醒,目前只有:线线果实、糯糯果实、手术果实、磁力果实

    在分析觉醒之前,需要先分析它们的分类:
    线线果实:造物;
    糯糯果实:超人体+造物;
    手术果实:超能力;
    磁力果实:超能力。

    OK,完成分类后,我们继续对它们的觉醒进行分析(按其觉醒后的新招式分析):
    线线果实:使建筑物/地面变成线;
    2.png
    糯糯果实:使建筑物/地面变成糯米;
    3.png
    手术果实:扩大手术台范围,增加手术效果;
    4.jpg
    磁力果实:赋予磁力。
    5.png


    分析1:
    此处我跟大佬的观点产生了分歧,我认为线线果实、糯糯果实觉醒后其能力增加了“超能力”类别。即
    线线果实(觉醒):造物+超能力;
    糯糯果实(觉醒):超人体+造物+超能力;

    分歧在于,使建筑变成线/糯米是否属于造物。我个人认为,使建筑变成线/糯米不属于造物,因为造物是制造出新的东西,而不是使原来的东西“变为”线/糯米

    基于此,超人系恶魔果实的觉醒效果之一是增加其能力类别

    分析2:
    作为最近才出现的超人系觉醒,其效果与之前的不一样。
    正如我分析,
    手术果实(觉醒):手术效果增强(主要为效果);
    磁力果实(觉醒):磁力效果增强(主要为效果)。

    基于此,超人系恶魔果实的觉醒效果之二是增强其能力

    疑问1:
    可能有人问,是否超人系果实的类别为造物才能增加其能力类别?(如线线果实、糯糯果实)
    我个人认为,不是。举个例,大熊(肉球果实,超人体),虽然漫画没有明确给出其果实是否觉醒,但是我认为其能力是远远超出超人体分类的
    6.png

    作为肉球人,竟然可以压缩空气,送人去旅行,甚至弹出疲劳??简直匪夷所思,正常人吃了肉球果实不是只会变成萌物吗??
    因此,把大熊的能力视为觉醒是经得起推敲的。
    那么回到大熊的能力。压缩空气,我认为这勉强可看作是 能力增强。
    7.png

    但是,送人去旅行以及弹出疲劳我认为已远远超出肉球人这种超人体的增强,因此将这两种能力看作是超能力是比较合适的。
    8.png 9.png

    那么,结论就是:超人体的恶魔果实觉醒后也能增加其能力类别。

    疑问2:
    可能有人问,是否超人系果实的类别为超能力才能增强能力?
    我的答案是不确定。
    能力范围/效果其实是很难观察的。
    磁力效果变强了,能看出来是觉醒吗?我觉得不能。
    手术效果变强了,能看出来是觉醒吗?我觉得也不能。
    包括剧场版的合体果实,
    合体效果/范围变强了,能看出来是觉醒吗?我觉得还是不能。
    增强能力的范畴实在是太大了,大到读者根本无法确定这个到底是经过锻炼后增强的能力,还是觉醒后的增强能力,除非能力增强得过于离谱(是的,大熊的弹走疲劳,这也许就是超人系的想象力吧)。

    我们只能根据尾田的盖章确认其能力是否觉醒,因此疑问2暂时没答案,姑且认为所有超人系都能通过觉醒增强能力吧。

    3.橡胶果实觉醒分析

    根据之前的觉醒类比橡胶果实有个前提,就是海贼王是一部横跨20年的作品。如此长的作品其角色(设定)必须处于一定的框架内,不然会发生【战力崩坏】,给人带来的观感也直线下降。显然,尾田是个严谨的人,他不会让海贼王发生这样的事。因此,果实的觉醒是可以类比的。

    回到正题。根据第二部分的猜想,超人体类别的超人系果实觉醒后的变化为:
    1. 增加能力类别(目前仅出现超能力的增加);
    2. 增强能力(暂)。

    我认为,这两种觉醒给橡胶果实带来的最直观的变化是质与量

    质:
    我认为很好理解,明哥也给我们解释了,就是在橡胶本身做文章,即【韧性】与【弹性】。觉醒后,橡胶变成超级橡胶
    (1)外来的攻击会被橡胶的【韧性】抵挡,攻击的能量由【弹性】吸收,并反弹回去;
    10.png
    (2)橡胶自身可以拉得更长,压缩得更紧,带来的就是更强的攻击力。
    11.png


    量:
    可参考卡塔库栗,与路飞对打时其身上长出了n条腿以及n只手。
    12.png
    13.png
    对于路飞来说,如果橡胶乱打1秒钟可以打出100拳,那么长出了2n只手后他1秒钟可以打出(n-1)*100拳,这将是最直观的增强。

    量我认为可以借助将环境变为橡胶+控制橡胶进行增加。

    显然,4档已在质的方向上发生了飞跃,剩下的只是路飞对量的理解了。
    当我们有了质与量后,交给尾田的就是怎么根据上述框架设计出最适合路飞的招式了。

    以下是我的猜想:

    基于前提(1)必定有5档、觉醒的前提,以及尾田预告说和之国是倒二的篇章,我认为觉醒跟5档会同时出现在最后一个篇章中。

    前提(2)变档是状态类招式,会对路飞的基础招式进行增幅。

    前提(3)路飞是近战,而且是热血笨蛋。


    可以合理推测5档是类似于234档合体+霸气的招式,3档作骨,2档作动力(打气),4档作肌肉,武装色作皮肤,见闻色作雷达,霸王色作武器,辅以超级橡胶的质与可观的肢体数量

    尾田或许给出过答案,那就是
    橡胶橡胶·冠军(误)!
    14.png
    正经的:按照路飞的思路,他如果掌握了像卡塔库栗那样可以控制物体(橡胶)的能力,你猜他会干什么?
    对,制造巨型路飞!
    真正的橡胶橡胶·冠军(百式观音DLC)!

    咳!以下是我的灵魂作画。
    15.png

    end

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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    发表于 2021-11-6 16:29 | 显示全部楼层
    灵魂作画
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-17 21:15
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    发表于 2021-11-6 16:43 | 显示全部楼层
    哈哈哈画得好有灵性
    不过我觉得路飞不会采用这种有外壳的攻击
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-5-23 08:50
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    发表于 2021-11-6 16:59 | 显示全部楼层
    灵魂作画:小蜜蜂
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    发表于 2021-11-6 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
    我我觉得路飞的觉醒在于压缩
    压缩霸气 打出龙珠里面那种空气穿透拳
    1524898545752e6613356c7.jpg
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    • 啧啧丫丫:回复yst1215063522:简单一点说就是向一拳超人的方向看齐 越简单 越神化 刷新新的概念 不再是花里胡哨 注重制作的特效
      2021-11-06 19:40 举报回复
    • 啧啧丫丫:橡胶的本质是 耐性 膨胀 拉升 这些都是建立在本体实质之上的东西 不是产物一类的 压缩霸气形成一种新的升华 不再会有霸气碰撞的拉丝
      2021-11-06 19:37 举报回复
    • yst1215063522:现在不是有了JET系列招式吗? 你这是将空气换霸气吗。。。
      2021-11-06 17:51 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-18 01:32
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)

    发表于 2021-11-6 17:13 | 显示全部楼层
    好家伙,这不得开发个武装橡胶外骨骼
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2022-8-3 18:33
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2021-11-6 17:23 | 显示全部楼层
    这个猜想还是很有趣的啊,路飞同时放出那么多橡胶手臂
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    发表于 2021-11-6 17:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2021-11-6 17:40 编辑

    路奇好像说过路飞的二挡类似兴奋剂,血液流动加速,橡胶身体能够扩展血管,果实特有的技能,二挡直接提升速度和力量,是综合提升,三挡则是减慢了速度,力量增幅很大,缺点也明显,用完后,身体直接缩小,两年后没有了这个副作用

    四挡不同于二三挡,比较复杂,不单单具备了二挡的速度,同时也具有三挡的力量,还增加飞行能力,最重要还是结合武装色运用,也不知道不用武装色,能否发动四挡,比二三挡复杂地方,是四挡还可以变换形态,击败明哥用的是弹跳人,击败克力架用的是坦克人,击败卡二用的是蛇人,目前来看四挡蛇人形态,应该是路飞最强状态模式

    路飞变档状态增幅是质变的,超人系自然系果实觉醒则是一种技能,动物系觉醒估计是永久性的状态吧,如今路飞已经学会了霸王色缠绕,根据路飞霸气倾向设定正是霸王色,所以后面基本上是霸王色缠绕发展的方向,现在打凯多霸王色缠绕碰撞,云彩都已经裂开,可以当做是处于同级抗衡状态,比较看好路飞果实觉醒,没有5挡,或者5挡只是作为一种招式技能,不是状态提升,毕竟变档提升过大,会一下比四皇强太多的局面,这是建立在尾田设定所有四皇同级的前提下,外加现在凯多给了最强单挑设定,后面黑胡子再强,也跟其他四皇同级

    要是四挡设定离不开霸气结合,不启动霸气就不能开四挡,那没准路飞果实觉醒也需要结合霸王色缠绕才能启用,猜测四挡蛇人状态,霸王色缠绕的凶猛机关枪,远程就能打出冲击波,就是果实觉醒的技能,后面击败凯多,果实就会觉醒
    收起回复
    • Afd2325:回复yst1215063522:二挡就是一种状态升级,所有招式技能威力都会提升,速度也加快了,而且还能在一定时间内保持住,而三挡是骨气球是力量增幅,作为招式技能使用,跟二挡性质不同,二挡跟四挡是状态升级性质,猜测若有5挡应该跟3挡类似,作为一种强力技能使用
      2021-11-06 23:46 举报回复
    • Afd2325:回复yst1215063522:黑胡子是有双果实,但生命卡信息已先透露没有霸王色,这个不能光靠读者觉得,尾田是给凯多定位成单挑最强的,同时也给出大妈同级,这已经在说明其他两皇红发黑胡子,战力被限定不会强过凯多,最多就是同级人物,伊姆也一样,另外在搭配索山台词说的,决战赢了,他们就很快看到路飞成为海贼王的样子,意思就是说此战过后,他们不再是作为以下克上的挑战者,而是如同四皇团存在同级较量,跟黑胡子团同级较量依旧是艰难的
      2021-11-06 23:42 举报回复
    • yst1215063522:回复Afd2325:3档就是骨气球啊,明显是个buff啊,路飞的橡胶枪变成巨人枪,橡胶战斧变成巨人战斧。2档同理,在原有的技能上加了JET状态(喷气)
      2021-11-06 20:00 举报回复
    • yst1215063522:是注重平衡,但是四皇实力不是在一个水平线上的,黑胡子手握双果实(后面还有可能变为3果实),其实力我认为目前的路飞不可能打得过,必须得开个合理的挂。
      2021-11-06 19:56 举报回复
    • Afd2325:回复yst1215063522:三挡对比二挡,更像是一种招式技能,而非一种能够保持持久的状态,5挡也有可能跟3挡类似,作为一种招式技能展示,副作用也是消耗巨大
      2021-11-06 18:13 举报回复

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    发表于 2021-11-6 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
    哈哈哈,大胆猜测五档是分出八个橡胶分身,正好契合时夫人的诗
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-21 03:23
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花

    发表于 2021-11-6 18:25 | 显示全部楼层
    这解释已经很到位了,配图也很到位嘛,但我觉得路飞的觉醒不光如此
    卡二是特殊超人系,剧场版也出现过两个特殊超人系 软糖果实和浆糊果实一样,具有三种能力“元素化”“制造物质”“操纵物质”
    除了上面的能力,其实还有童趣、熟熟、瓢瓢果实这种作用性的,还有小冯这种对自己作用的。最特殊的是罗的,罗能制造“ROOM手术室”,也能直接使用医疗资源比如伽麻醉、电磁共振等,也有能直接给予物理效果的“屠宰场”,罗的觉醒叫KROOM(铬),用法也是镀铬,也符合“在外界作用”的觉醒设定,这种浓缩精华的膜能使用以上的医疗资源,但罗这种能力与特殊超人系的差别是没有被动超人体或元素化的能力
    上述四种能力似乎都能觉醒
    操纵能力觉醒后可以被动操纵防御和连锁反应式的获得巨大的操纵范围(黄金帝),
    作用性的觉醒后可以大范围运用并在结构损坏时自动恢复作用(巴雷特)
    制造能力觉醒后能从外界直接制造物质(明哥卡二),
    元素化和超人体如果为一类,那现在有mr2、路飞和卡二具备这种能力,他们的觉醒应该是能将外界物质同化
    ——但也有可能不是一类,超人体觉醒可能另有造化,比如更改自身物质特征,比如比热容\韧性等,所以我很开心看到您这样的看法,和我不谋而合呢
    ——————————————————————
    但我这里很疑惑,线线果实的能力不是超人体更不是元素化,为啥明哥能同化物质?难不成是在外界物质基础上制造那么多线?那为什么城楼扭曲了?该不会是明哥不仅觉醒了“制造”和“操纵”还觉醒了“觉醒·同化”的能力?莫利亚好像也有个特别的能力,莫利亚竟然能和影子换位置“影武者”,这会不会是解锁了“作用”或者“超人体”的能力?
    那路飞能不能解锁更多的觉醒能力?比如觉醒“超人体”又觉醒“制造”“操纵”能力?到时候路飞来个“百兽冲锋”无数个狮子火箭炮、猿王枪、蛇枪从天而降击碎玛丽亚乔亚
    收起回复
    • yst1215063522:回复鲸鱼爱吃关东煮:emm..也是可以的,毕竟质与量不一定要自身来使用嘛。但是,我觉得路飞比较喜欢当个近身肉搏战士(开高达肉搏也算吧),但是当个远程法师好像有点不对劲。
      2021-11-06 20:34 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复yst1215063522:你也认为超人体的路飞能从“质”与“量”的说法我觉得很赞,我也认为这种能力得为战斗服务,所以路飞应该可调整比热容对付赤犬,调整韧性与坚度对付黑狗,但娱乐呢!震撼呢!所以我就想出了这堪比自然系的娱乐又能服务战斗觉醒设计(好像有点像缝合怪捏)
      2021-11-06 20:11 举报回复
    • yst1215063522:回复鲸鱼爱吃关东煮:那我轮到我疑惑了,我没看懂你的意思。。橡胶改性也是有的,但我觉得路飞没学过物理...
      2021-11-06 20:02 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复yst1215063522:我没疑惑吖,我想说的是后面那段(路飞超多方面觉醒干碎马琳乔亚的原理),前面的只是些铺垫,我看你上面说的挺好的,只是用的词和我用的不同所以我就重列一遍;顺便夹带了点关于罗觉醒的简介(这也是重点)
      2021-11-06 19:57 举报回复
    • yst1215063522:罗的果实你就认为是个手术室就行了,就是手术室的一切操纵都属于他果实的范畴。觉醒你可以理解为换了更高级的设备,产生的效果更好。
      2021-11-06 19:52 举报回复

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