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[专题分析] 草帽团副船长索隆

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  • TA的每日心情
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    2023-3-24 12:17
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2021-10-23 12:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 超级不死者之王 于 2021-11-25 20:00 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    首发地址:http://bbs.talkop.com
    作者ID:超级不死者之王
    首发日期:2021.10.23
    *********禁止转载*********

    我承认这个主题属于炒冷饭,现在我打算全面总结一下,并尽量提出一些自己的新意。
    首先说下这个帖子的必要性,也就是索隆将来正式成为草帽团副船长的可能性。

    和之国很大概率会决定第十人是谁,到时十一人齐全完整的草帽团正式成立,再加上旗下的海贼团,最后那场世界大战规模还会更庞大,有个正式的副船长也不奇怪。

    如果草帽团会有一个副船长,那么副船长的唯一人选就是第一人的索隆。

    最大的原因就是漫画内还没有正式给出索隆的职业,只是在单行本人物介绍里标注战斗员。
    但是我以前就分析过战斗员是个毫无门槛的职业,连娜美都被称为战斗员。索隆的战斗员职业等于和全员重复了。


    https://bbs.talkop.com/thread-126783-1-1.html

    战斗员说到底就是有一定的战力,又在船上无明确职业的人。可以说战斗员就是一个万能的“口袋”职业,哪里需要就能往哪里套。

    以前索隆的职业可以一直模糊下去,但是到了和之国篇后不能再继续了,因为路飞与甚平的出场介绍里都标注了各自的职业—船长与舵手。

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    那么和之国后索隆的出场介绍也肯定会标明职业了,漫画内索隆唯一一次与职业挂钩的内容就是巴托嘴里的副船长。
    而且索隆疑似草帽团副船长在官方资料中出现过两次,一次是黄本资料集,一次是生命卡。

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    黄本资料集说索隆相当于副船长,生命卡更进一步提到索隆足够担任草帽团的副船长。
    特别是生命卡这种表述,让人感觉索隆将要担任副船长一职了。

    黄本资料集里对副船长做过一个明确的定义↓
    3.jpg

    看了这个描述,我觉得副船长应该具备这三项能力:1,团内的第二战斗能力;2,冷静的分析能力;3,一定的指挥领导能力。

    这么多话看下来,我觉得索隆基本具备了这些能力,下面我从外界评价与自我定位这两大维度来分析这种可能性。

    外界评价

    长久以来外界对索隆的评价颇高,这方面不新奇属于老生常谈了,下面我按篇章前后顺序简单分析下。

    威士忌山峰篇

    刚进入伟大航路没多久,在威士忌山峰,大家都被巴洛克华克的特工给迷惑而麻痹大意了,只有索隆保持清醒起来完成了百人斩的壮举。

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    见识到索隆的惊人表现后,薇薇他们不认可嘻嘻哈哈的天真男孩路飞是船长,相反竟然认为索隆才是真正的船长。
    副船长就是船长的备份人员,本身必须具有船长的素质与能力,索隆被误认为船长说明他可以是副船长的人选。


    空岛篇

    “为什么有你在还会变成这样?”
    在空岛,索隆得到了船长路飞的极大肯定,路飞想象不到能将索隆打败的敌人到底有多强。

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    可见索隆在路飞心中是二号战力的存在,黄本资料集对副船长的解释也是实力自不用说,参考雷利与贝克曼这两个最著名的副船长,二号战力是副船长的标配。

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    空岛篇索隆也和路飞一样有两场正式的单挑。从整部漫画来说,除去主角路飞外,对武力刻画最多最详细的人物当属索隆。

    关于海贼团内的二号战力,目前OP中最有名的当属卡普口中的另一个传说——王副冥王雷利,他是上一代海贼王团的副船长。

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    索隆与雷利的对应还是很明显的,他们都是海贼王的第一个伙伴,都是惯用左手的剑客,伤疤也很对称。甚至在标题上也工整的对称。

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    值得注意的是,索隆不仅和雷利很相似,他和红发海贼团的副船长贝克曼也有对应关系。

    生命卡提到明朗快活的红发相当于【太阳】,安静睿智的贝克曼相当于【月亮】。两人是太阳与月亮的完美组合。

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    而草帽团内,路飞是阳光男孩,是joyboy,很可能也对应太阳神尼卡。可以是太阳的代表。
    索隆是高冷酷哥,很可能拥有霜月血统,应该可以代表月亮 ,可见他们也是太阳与月亮的组合。

    关于索隆代表月亮,最近在朋友推荐下我看了一个B站外国人关于索隆是牛丸之子的分析,感觉蛮有道理的。

    其中最让我震撼的是他对索隆姓名的分析,索隆的姓氏罗罗诺亚以前感觉是个障碍,没想到竟然可能是个石锤。
    罗罗诺亚这个姓的日文ロロノア这四个字加起来就是一个月字!同时索隆的名字zoro,在西班牙语里是狐狸的意思。
    姓名组成是一个月再加上一个狐狸,这简直就是霜月牛丸亲自给取的名字啊,这几乎石锤了索隆就是牛丸的儿子了。

    OP中还有一个月亮加狐狸的人物就是最可能成为索隆官配的光月日和 ,她曾戴过白狐的面具,难怪她和索隆那么亲密。
    现在索隆的对手烬也是疑似来自月球的稀有种族,索隆与月亮真是有解不开的关系。

    那个外国UP主还有一个好的分析点就是,索隆曾在牛鬼丸面前以炼狱鬼斩打倒基拉,
    鬼斩将牛鬼丸里的鬼给斩掉就成了牛丸了啊。这也是一处巧妙的暗示了吧。

    霜月牛丸20年前被抓的,索隆现在21岁,在时间线上没有硬伤。索隆当初是怎么去到东海的,就看尾田怎么圆了。
    如果这个猜想对了,那么不得不感叹尾田的精巧设计,等于是从一开始尾田就在构思和之国的故事了。

    七水之都—司法岛篇

    在这个大篇章里,索隆的副船长气质最为明显,他在乌索普回归一事上俨然一副副船长的模样,下面还会细说。而在外界评价方面他又有两次被误会为船长。

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    一处是在海列车上震惊全场的斩开车厢之罗生门首秀,让弗兰奇小弟质疑索隆竟然不是船长。

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    还有就是到了司法岛,索隆一马当先强势开路砍飞一片的敌人后,又是弗兰奇小弟震惊索隆竟然不是船长。
    算上威士忌山峰那次,索隆总共三次被怀疑为船长,这大概是他早期比路飞名气更大的缘故吧。索隆出道更早,闯出了一个“海贼猎人”的名号。
    路飞打倒七武海沙鳄鱼被世界政府给掩盖过去了,经过司法岛一战,达成攻破了屹立800年不倒的司法岛之空前成就后,路飞的名气传遍全世界。

    这之后再也没有质疑路飞船长地位的言论了,索隆那三次疑似船长的言论明面上表扬索隆,实际上更是彰显路飞收服索隆的船长气度。


    香波地群岛篇

    来到泡泡岛,索隆得到了同为超新星的高度评价,怪僧明确提到索隆是草帽团的二号人物。
    而且索隆不像是甘于屈居人下的人物,再次彰显路飞的船长魅力。

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    也是这时候尾田临时想出十一超新星的设定,索隆与船长路飞同时被设定为超新星,他开始和其他船员区别开来。


    庞克哈萨德篇

    继泡泡岛的超新星设定后,庞克哈萨德篇更是出现特殊的超新星——即罪恶世代的设定。

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    索隆在团内的特殊地位得到进一步强化,为后面和之国他有资格和其他四位罪恶世代对战双皇做好铺垫。


    德雷斯罗萨篇

    来到德岛,脑残粉巴托更是直接说出索隆是副船长的最佳人选。索隆在本篇的诸多作为也非常像是副船长,下面会细说。

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    后来路飞将皮卡交给索隆对付后,竟然说不管什么样的敌人索隆都可以应对,再次肯定了索隆在路飞心中的超高战斗定位。
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    和之国篇

    到最近的和之国篇,奎因将索隆与山治称为草帽图的二三把手,他直接先念索隆的名字,可见作为罪恶世代的索隆其名声还是很响亮的。

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    然后才说到山治为迦治的儿子,这里的二把手应该是对应先说名字的索隆吧。


    自我定位

    光有外界评价还不够,更关键的是自我定位,还要看索隆自己想不想当副船长。

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    除了乌索普是想当船长被拒绝后让路飞给安排当狙击手,草帽团内船员的职业绝大部分都是自认的。我难以想象索隆会自称战斗员。

    那么索隆自己到底想不想当副船长呢,过往那么多篇章来索隆对自我的定位究竟是什么。下面我也按篇章来简单分析下。


    初登场篇

    索隆的初次登场就气势十足,就算被绑在十字架上,那副魔兽的身躯也吓得科比直发抖。

    索隆的加入也是所有伙伴中最独特的一位,他的梦想是世界第一剑豪,认为自己始终是一名剑客,完全没有想当海贼堕落为坏人的想法。相反自己还是一位出名的赏金猎人。

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    当时他被绑也是出于自愿,天真地相信了海军的信用。路飞邀请他也是以救他性命为要挟,索隆总有点不甘心,他是那种不愿屈居人下的强者,所以索隆竟提出加入的附加条件。

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    即如果路飞害他实现不了梦想就要求路飞切腹,这情形是所有伙伴中唯一的存在。

    当然后来随着与路飞的长久相处,索隆彻底被路飞收服,后面为了路飞不仅连尊严与梦想都可以放弃,甚至可以为他牺牲性命。

    其他很多伙伴被路飞拯救时,基本都是处于一种近乎弱者的人设。包括娜美、乌索普、乔巴、罗宾与布鲁克,甚至后来万国篇的山治也几乎是扮演弱者来被路飞拯救。

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    这里索隆就算是被拯救,也是以一种强者人设被拯救,被松绑没多久就以一记基本招式鬼斩轻松解决了蒙卡。他是唯一抢了路飞篇章BOSS人头的伙伴了吧。

    那时的索隆同意加入路飞,表现的是强强联手,那一话的标题《海贼王与大剑豪》也很能说明问题。第一人索隆的初登场与加入就能说明他的特殊定位了。


    这里再说下索隆的初始设定,经坛友醉彻星霄提醒与启发索隆是尾田最早构思设计的重要人物之一。

    OP连载之前的短篇漫画集里有一篇monsters,其主角龙马就是索隆的原型,并且在漫画内成为了索隆的祖先。这待遇与主角路飞在短篇集里也有本人和爷爷的原型类似。

    说回OP的初始设定,初始设定中索隆的样子和现在差不多,也确实是被设定为战斗员。当然这只是可以公开的初始设定,后面完全可以改动的。
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    比如这里乌索普被设定为副船长,且这里的乌索普外表和正篇漫画里的很不一样,正篇漫画里乌索普只是狙击手。那个消失的植物学家则嵌合进乌索普的人设里。

    又比如那个船大工和漫画里的弗兰奇相差十万八千里,历史学家罗宾则直接不存在。可见这些初始设定仅仅就是尾田早期的构想。

    另外第三卷单行本里也提到过索隆的另一个初始设定,那就是尾田曾打算将索隆设定为小丑巴基的保镖。

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    而初始设定中索隆明显也是草帽团一伙的啊,这就有意思了。当路飞打巴基的时候,索隆作为保镖必然要保护巴基而与路飞交战的。

    那么很可能尾田曾想过让路飞以打败索隆的方式来收服第一人,但是最后尾田取消了这一念头避开了两人的对决。
    而采用现在这种海贼王与剑豪王强强联合的方式让索隆加入草帽团。


    阿拉巴斯坦篇

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    在亲眼见识MR2的模仿能力后,索隆想出来给伙伴们的手臂上都帮上布条的识别方法,然后为了双保险还在被绑的手上做记好。
    这充分说明索隆不仅仅是一介武夫,有时也会想出奇策。这次更是无意中成就了篇章末尾薇薇告别时永远都是草帽团伙伴的名场面。

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    篇章最后,曾为敌人的罗宾强行偷渡上船,所有人都被她收买而陷入狂欢后,只有索隆坚守了最后的底线,对罗宾怀有一定的戒心。

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    进入伟大航路以来,草帽团成员也越来越多,索隆也思考起团队建设问题起来了。这里他这是想考察新加入的问题船员之忠诚度么?
    这种人事工作也是副船长的一项职能吧。从后面得知索隆直到司法岛篇才彻底信任罗宾。

    如果索隆仅仅将自己定位为战斗员,战斗员就是做好本分的战斗工作就好了嘛,那他为啥还要为整个团队操这些心呢?!


    加亚篇

    路飞与索隆听到巴基斯叫嚣“冠军”的字眼后,两人步调一致的露出质疑表情,这是两人都将目标定在最强的缘故。

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    被贝拉米嘲笑相信空岛的梦想后,路飞即便被暴打也说了绝不还手,索隆马上领会路飞的思想境界,并忠实履行了不还手的要求。

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    他们出门后遇上黑胡子,黑胡子也很欣赏两人的不还手举动,后来更说出了那句“人的梦想是不会终结”的名言。

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    此时此刻三位将目标定于顶点的男人产生了强烈共鸣!
    索隆可以说是最理解也最能和路飞共鸣的搭档,船长最好的搭档不就应该是副船长嘛。


    长链岛篇

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    乔巴被福克西夺走后一直哭哭啼啼说出很多丧气话,结果遭到索隆的严厉斥责。
    并且索隆教导他要有男子汉气概,听后乔巴马上振作起来,结果立竿见影!索隆对船员的领导力也可见一斑。

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    打完海贼争夺游戏后,巧遇大将青鸡。结果三主力都不是对手,船长路飞为保护船员做出单挑的决定,

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    索隆完全理解并遵守了船长的决定,并在后面稳定军心不让山治与乌索普吵起来。理解与贯彻船长的正确命令也是副船长的素质之一吧。

    七水之都—司法岛篇

    终于说到这个大篇章,索隆表现得太像一个副船长了。此篇章索隆不但两次被认为是船长,更是在两件草帽团大事件上表现突出。

    先说罗宾擅自出走事件,

    大家都盲目乐观,只有索隆能直击要害地冷静分析,要所有人做好罗宾也可能是敌人的最坏的打算。

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    这一点很难能可贵,索隆容不下草帽团里有二心之人,也为乌索普回归事件的爆发埋下伏笔。
    当然后来得知罗宾是为了不连累同伴独自承担一切才出走后,索隆很快彻底接纳罗宾。

    接着说乌索普退团又回归的大事件,

    先是路飞打败乌索普后陷入无比失落之境地,索隆马上鼓励与点醒路飞。
    这就是所谓的船长,无论多么艰难作为船长你都不能迷茫。如果船长都迷茫了,船员们该去相信谁。

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    然后是乌索普要回归的时候,这里索隆表现太亮眼,俨然就是一个副船长在教路飞怎么做船长,以及教育全员关于船上纪律的重要性。

    当初是乌索普因为自卑主动提出退团,还提出和路飞决斗来争夺梅丽号。
    路飞做出换船的决定是在听取船匠们的专业意见后,他也不想抛弃梅丽号,事后证明路飞的决定是正确的。

    退团是乌索普当时内心不够强大过于自卑,认为自己跟不上路飞他们那样怪物们的强大,换掉了梅丽号就好像未来也会抛弃他一样。

    可他这样想也是太不信任伙伴们了,当初在东海路飞、索隆邀请他上船看中的是他强大的内心与有趣的灵魂,可一点也不介意他的实力。

    在罗宾出走需要大家团结一心的关键时候,乌索普这时做了严重破坏纪律的事,必须杀一儆百,不能让他像没事发生一样回归。

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    这期间金句不断:船长失去威信的团体,总有一天会崩溃的!;离开海贼团是一件这么简单的事吗?;我们可不是在玩小孩子的海贼游戏啊!

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    当时索隆竟敢警告路飞,如果路飞这船长再继续这么吊儿郎当的当下去的话,他就不愿屈居于他之下了。
    特别是索隆拿剑鞘往地上一杵那种气势简直镇住全场!等于是在告诉所有人不该踩的红线,靠着这股气势强制纠正了路飞的错误决定。

    后面乌索普上船的时候,焦急的乔巴也是先后询问路飞与索隆,就是要征得两个的同意才可上船。此处两人有点像是正副船长。

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    这里还值得一提的是山治的态度,他没有跟着娜美他们一起说索隆,而是同意索隆的正确意见。可见山治在大事上完全是对事不对人,他不会为了反对而反对。

    这些大道理,其实山治都懂,但是他不愿意做扮黑脸的角色,他的骑士道决定了他更不敢在娜美面前发大火。
    他一直将自己定位于厨师,两年后他身上的智将参谋属性也几乎消失了。路飞喜欢未知而有趣的冒险,不想一直按部就班的行动,草帽团就不需要制定详细计划的参谋一职。

    有人可能会认为索山作为路飞的双翼,索隆就不会成为副船长了,但是我们也可以参考下罗杰团的配置。

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    罗杰团前三是金银铜的设定,和草帽团一样也是三巨头模式,雷利与贾巴肯定也是海贼王的双翼,但是并不能妨碍雷利的地位更高些,也就是船上的副船长。

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    目前贾巴的职业还没有确定,但是从他在船上画航海图来看应该是团内的航海士吧。

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    回到索山,索隆都还没被称为战斗员,山治就先被罗称呼为棘手的战斗员了。
    这等于是山治比索隆多了一个厨师的职业,厨师对吃货路飞有多重要不要再强调了吧,更不用说是山治这种特级厨师。

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    况且在索隆的战力上没有拉开山治明显差距的前提下,正式给索隆安上一个副船长的职业就有必要了。
    不然山治在海贼团内的综合作用就远大于索隆了,索隆这二号人物就真的有成为虚假的二把手的嫌疑。

    经过这次事件后,草帽团再也没有船员踩过那条鲁莽退团的红线了。山治后面出走可没说退团,而且也说了以后肯定会回来的。

    总之,这个篇章里索隆那冷静而又清晰的分析能力展露无遗。又是满足了一项副船长的关键能力。

    恐怖三桅帆船篇

    此篇章索隆类似副船长的表现继续高能,主要有两处,一处是在路飞走单线追莫利亚后率领全团力战奥兹,还有一处是最后面对袭来的七武海大熊从容为船长替死。

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    当乌索普寄希望于路飞打败莫利亚而不用打倒奥兹的捷径后,是索隆力主死磕奥兹的决定,并得到了伙伴们的响应。当路飞不在时,重要决断还是由索隆作出。

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    经过一番苦战好不容易战胜了奥兹、莫利亚后,七武海熊又来执行抹杀命令。索隆第一个站出来力战熊,最后在取胜无望的条件下,主动提出用自己的命换路飞命。

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    虽然后面山治也马上爬起来争着要替路飞去死,但是索隆认为替船长去死的优先级应该是他排前面,他不惜打晕山治也要独自一人面对。然后就创造了OP的一大煽情名场面。
    记得动画原创的某集也出现过某原创的副船长替船长死的情节,动画组也是从索隆这里得到的灵感吧。

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    什么都没有发生!侍为知己者死!兄弟如此,夫复何求。

    当然我们现在可以肯定熊是革命军在政府里的卧底,他在这里只是想考验下索隆,但是这个也演的太逼真了,简直是把索隆往死里整啊。

    总感觉此处煽情的名场面有点太刻意了,熊明明知道路飞是革命家龙的儿子,完全没必要做到这种程度啊。

    并且尾田特意让山治亲眼见证这个名场面,而且后面又让山治从两个目击者那里得知此事的具体经过。尾田的用意何在?

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    两年后索隆也有疑惑想问问熊,可能未来某个时刻漫画会再次提及这个名场面,我觉得山治此时已经认可了索隆的老二地位。
    虽然他们平时因为性格不合,经常争吵打闹,但是那些冲突既没有伤身也没有伤心,完全只是无聊的航海生活里的点缀。

    如若未来索隆真的成为副船长,我想山治也不会强烈反对的吧,山治他也不在乎这些什么地位的。
    未来索山该吵还得吵,毕竟山治连船长都怼,何况区区副船长呢。

    鱼人岛篇

    看到路飞展示霸王色震晕五万杂兵后,索隆竟然发出这种言论。要是路飞做不到此等境界,也就压不住他索隆了。

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    船长之位嘛,能者居之。副船长就是继承船长之位的第一顺位人,索隆这是已经以副船长自居了吗。
    有索隆这样的二号人物,路飞的实力提升一点也不能松懈下来啊。当然他也确实牢牢占据了NO1的位置,和之国篇后离海贼王也非常接近了。


    庞克哈萨德篇

    当索隆听到乌索普说路飞之前曾败给凯撒后,索隆马上提醒与警告自己的船长不要再大意要认真战斗了,新世界的征途现在才刚刚开始。

    路飞败给凯撒也确实是大意了,虽说是不了解对手的能力,但当时的路飞可是连四档都掌握了的,竟然败给凯撒这种货色。

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    山治也在吐槽真严格,这里索隆也有自责,也是在鞭策自己,之前他也大意地被雪人兄弟的毒气烟幕弹给放倒了。

    索隆算是对路飞最严格,也给路飞提意见最多的伙伴了吧,经常提醒与劝诫船长这也是副船长的职责之一。



    德雷斯罗萨篇

    此篇章,索隆的战斗表现大活跃,凌空飞斩巨石皮卡的大场面震撼全场。包括路飞旗下海贼团的人物们也被他的这种实力所折服。

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    更为关键的是,在这之前索隆与旗下海贼们的交集与互动。

    脑残粉巴托自不用说,索隆是他除路飞外最崇拜之人,在他心里已经是副船长了。

    索隆通过追回自己被盗的秋水,小人族行动的隐秘性与高速度,还有那和身体不相称的怪力都被索隆见识过了。

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    新巨人海贼团的船长海尔丁,这杆巨人族的英雄之枪,以舍命一击打飞万吨敌人的伟岸身姿就挺立于索隆眼前。

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    接着是领导力突出的提督奥隆布斯,索隆在看到他将人像保龄球一样扔出去的能力后,更是求他助攻,以至于在配合下完成了飞斩巨石皮卡的壮举。

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    然后是八宝水军的老蔡,看到老蔡的八冲拳奥义——锥龙·锥钉的巨大破坏力后,索隆更是牢记了他的名字与能力。

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    对比下心不在焉的路飞,索隆还是上心多了。

    剩下的卡文迪许与破坏炮艾迪欧,他们俩的战斗能力,当初与他们共同赶路的骑在牛上的索隆也近距离见识过了。

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    至此对于草帽大船团的各种信息,草帽团里了解最深的当属索隆,假如未来真的有索隆领导指挥大船团的情节,上面这些就是很好的铺垫。

    还有一个有趣的彩蛋就是,在举行结拜亲子杯仪式的时候,是索隆替路飞喝了那大碗该由大船团的老大喝的酒。

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    后面明哥发动鸟笼,意图毁灭德雷斯罗萨搞大屠杀。是索隆第一个提出推鸟笼的决定。锦卫门都觉得那是人力办不到的,但索隆相信鸟笼也只是一个人的能力罢了。

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    索隆这一举动带动了草帽团、竞技场群雄、众多海军与德岛群众甚至大将藤虎等一起来推鸟笼。
    这也确实起到了减缓鸟笼收缩的速度,甚至曾一度停住过鸟笼收缩,确实为路飞打败争取了一点时间。
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    更重要的是团结了竞技场群雄,让他们一起对抗鸟笼,使他们拧成一股绳,为后面共同加入草帽旗下打好基础。
    正如巴托所说这就是按照索隆前辈的指示啦,索隆前辈帅惨了啦,也算是体现了索隆的一点领导能力吧。

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    德岛大战过后的离开阶段,船长路飞被藤虎的重力能力打飞后,索隆竟然自信地说出换他来打的言论。
    假如船长不打了后,就该轮到副船长上了吧,他俨然又是以副船长自居了啊。

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    佐乌篇

    得知山治出走后,索隆冷酷地反对路飞现在去带回山治,且又一次发表长篇大论,冷静地分析了最近的大局。某些话还显得不近人情。

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    这份分析很精准,在他们接连破坏了SAD工厂与SMILE工厂后,彻底终结了凯多的人造动物系军团扩张之路。
    已经是彻底和凯多结仇了,与凯多的战争迫在眉睫,这个时候分散人员是很危险的做法,山治此时去招惹大妈等于是要同时与双皇开战。

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    索隆还抱怨大伙想问题的格局太小了,每次团内人员出大事,索隆几乎都要说一堆大道理来,且讲得很难听的时候,女主角娜美都要出来怼索隆一番。
    团内需要男二索隆这种扮黑脸的严厉角色,也需要女主角娜美这种扮白脸的和蔼角色。

    当然后面索隆听到了山治是因为海上餐厅的老爹被威胁时才被逼着去联姻的。哲夫对山治有多重要索隆是知道的,假若他得知霜月村的师傅有生命危险也不会坐视不管。

    56.jpg
    此时索隆也就基本同意了路飞去夺回山治,还傲娇地用山治的方式怼路飞。
    索隆在大事上并不是一味地讲死理而不近人情。这种理性与感性兼具的副船长不是正适合草帽团么。


    大伙和毛皮族结盟后,听到路飞说山治很强,可以一个打一千个,争强好胜的索隆立马表示自己可以打两千个。

    57.jpg

    这里的两倍山治战力当然是自吹,但是也可以看出索隆对自己的严格要求,就是必须牢牢占据战力第二的位置。

    和之国篇

    最近的和之国篇,索隆又有两处表现得很像副船长。

    1.路飞与索隆讨论新人甚平的加入

    58.jpg


    其实甚平在鱼人岛篇就已经基本加入了吧,船长路飞还特意只给索隆说明甚平已经加入的情况,索隆也欣然同意。
    船长路飞同意就好了嘛,为何还需要知会索隆一下呢,感觉这里像是正副船长在讨论人事变动的事情啊。


    2.考察问题盟友德雷克

    59.jpg


    孤军德雷克跑来向路飞求援,想来暂时结盟,一向警惕心强的索隆第一时间冲上去阻止。现在感叹下霍金斯确实是摇尾乞怜一黑到底。

    60.jpg

    接着招仇恨的阿普出来给两人解了围,通过联手对付共同的敌人,索隆逐渐对德雷克放下戒心。

    61.jpg


    最后,索隆与德雷克配合砍倒阿普并夺得了冰鬼解药,在看到德雷克补刀阿普后,索隆才彻底同意德雷克的加盟。
    不但团内的人事要管,盟友的人事问题也要考察清楚,这些难道不正是副船长的职责么。

    这些年来看了这么多索隆类似副船长的表现后,在很多读者心里他早就是副船长了吧。
    如果最后索隆只是自称为战斗员,那我只能说索隆他一直以来就是吃着战斗员的饭操着副船长的心呀。

    综上,从内外两个大方面来看,索隆拥有铁打的二号战力定位、冷静的分析能力以及一定的指挥领导能力。他完全符合作为一个副船长的关键条件。
    生命卡总结得很到位,索隆确实足够担任草帽团的副船长一职。

    我觉得经过一千多话的塑造,在和之国尾田打算将索隆扶正为正式的副船长了。

    也许就在这次大战后,路飞找齐十个伙伴完整的草帽图正式成立后,在介绍全团船员的职业时,索隆的副船长职业就正式被确立了。

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  • TA的每日心情
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    发表于 2021-10-23 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
    ‘’副船长应该具备这三项能力:1,团内的第二战斗能力;2,冷静的分析能力;3,一定的指挥领导能力。‘’1-索隆能赢甚平大和?2-3-冷静是对的,但分析和指挥能力比起山治甚平差距不要太大。
    现在除了入团时间,索隆各方面都不能压服众人当船副了。
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    • 海鸥少女:回复Afd2325:山治身为双翼,也就在船长和另一翼的情况下,才能发挥指挥作用,这已经可以说明问题了。统领包括山治在内的人作战,索隆有过经验,山治有统领过索隆作战嘛,德岛对大妈团反击,山治也就是从路飞哪里争取到了反击决定而已,山治规划了什么。象刀在索隆分析战局前谁从索隆的角度想问题了,你又默认大家都意识到事情严重性了,索隆这从分析不比蛋糕店篇,山治想出来的月步带路飞飞走的妙计强多了?,鬼岛里,索隆可以配合路飞乱来,山治直接在这种危机时刻去嫖娼?说是护送路飞,突然人没了去找妹子,差点白给。山治所谓的分析能力和规划能力到底体现在哪里,就拿出来的强调智将的属性也停留在两年前,象岛在面对真正的玩谋略的贝基面前也完全不够看,真是大局观强呢山治
      2021-10-24 11:54 举报回复
    • Afd2325:回复海鸥少女:你举得例子中,索隆带队情节,跟山治行动制定计划,性质剧情是一样的?什么在“花之都处刑老康的时候,草帽一伙也以索隆为核心行动的吧”这理解能力得多扯?其余的例子完全没有体现索隆的安排谋划剧情,主要都是描述分析当前战局,包括象岛山治离开,索隆长篇大论重述一下战局,策划安排打凯多走向是人物是罗,早前前面就有讲过了,搞得好像伙伴就不知道似的,被娜美怼正式如此,两码事扯在一起,其余山治例子剧情,基本都在为黑而黑,什么索隆路飞深入敌营,就很搞笑,难道不是索隆说要阻止路飞搞事情的嘛,结果被山治他们吐槽了,只会更加添乱罢了,基德基拉都在吐槽索隆,受到攻击之后,考虑带着路飞离开,保留体力,到你这就变成了什么分析战局。。。几乎所有战略能力,分析能力,甚至所谓的统帅能力,都在混乱在起来谈。。。
      2021-10-24 10:48 举报回复
    • 海鸥少女:回复Afd2325:1.在路飞和青雉决斗的时候,草帽团乱成一锅粥,索隆稳定大局分析情况的时候山治在干嘛,把乌索普怼墙上要揍。2.在乌索普和路飞吵架的时候,山治直接给了路飞一脚,而索隆帮路飞走出迷茫,这体不体现了索隆对局势把控能力的出色。3.在大家都上头要追罗宾,要留乌索普上船的时候,又是谁在分析局势,抓住问题核心谈论问题,难道不是索隆?4.莫利亚篇,路飞不在,提出打奥兹的人是谁,带队打奥兹的又是谁,面对熊的又是谁,提出以命换命的又是谁,路飞不在的时候,索隆出主意,山治都事跟这索隆附和,那请这些能不能体现索隆的分析能力和领导能力,以及山治自我认知里就对索隆二号位的认同以及路飞不在的时候索隆就是在草帽团顺位第一?5.克洛克达尔篇,索隆提出作记号应对敌方.6.鱼人岛篇。龙宫城里,是不是索隆带队面对士兵和霍迪,这个时候山治在喷鼻血。7.德岛篇,索隆点病草帽大船团不是索隆点兵的?鸟笼不是索隆组织去推的?山治所谓卷眉毛一伙是不是在路飞索隆不在的情况下才带队的?8.蛋糕店篇山治分析出甚么局势带什么队了?这当面能力完全没体现出来9.鬼岛篇,索隆路飞深入敌营,索隆救路飞分析战局的时候,山治嫖到失联,索隆屋顶决战,输出支援辅助拉满的时候,山治被女人缠住,战前白白受伤。哦对,在花之都处刑老康的时候,草帽一伙也以索隆为核心行动的吧?这些够不够说明,索隆分析能力和统帅能力的出色?山治至少在两年前表现不错的智将属性,但这不是所谓他战略能力,分析问题能力,甚至是统帅能力比索隆强的点,ok?
      2021-10-24 09:44 举报回复
    • 海贼王1000:回复Afd2325:认真你就输了,她已经把这些归类到小聪明里了
      2021-10-24 08:17 举报回复
    • 海贼王1000:回复海鸥少女:我说的一直是比脑子,索隆不如山治。你非要理解成山治比索隆适合当船长,还有我在吹山治,那你赢了,你的理解力满分。
      2021-10-24 08:14 举报回复

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-25 09:17
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    发表于 2021-10-25 10:07 | 显示全部楼层
    不是,一定要有副船长的话肯定绝大多数人都同意是索隆啊,写这么多就是想换个法子吹索隆呗,有必要吗。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-23 09:35
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    发表于 2021-10-24 10:01 来自手机 | 显示全部楼层
    谁都知道副船长非索隆莫属,就看有些人承不承认而已
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2021-10-24 08:20 来自手机 | 显示全部楼层
    索隆的素质确实能被冠以副船长称呼,在格局上索隆甚至远超路飞。带团能力索隆倒不是遥不可追的。两年后很多伙伴都有领队表现,连平时看着胆小的乔巴和乌索普关键时都能独当一面。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-1 11:06
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-10-23 16:16 来自手机 | 显示全部楼层
    老实说我认为索隆还不能完全具备副船长的所有条件,但非要选个副船长的话他无疑是条件最为符合的那个人,另外现在海贼王接近结局了,再选出个副船长意义不大,最大的意义我觉得莫过于满足海迷,而且我认为草帽团的团风与氛围真的不适合多个副船长
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-7-8 10:22
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    发表于 2021-10-23 15:09 来自手机 | 显示全部楼层
    索隆确实是副船长的不二之选,不过尾田估计不会改变初衷,草帽团不会出现副船长/实习生这种明显地位阶级的职位。战斗员也是一个正式的职业,就拿巴基海贼团举例,副船是摩奇,战斗员是卡巴吉。基德海贼团,基拉是战斗员没副船。
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    • Afd2325:回复ch85733308en:巴基团名气很低,给忘记他们有划分副船长,好像还有划分到参谋这个角色
      2021-10-24 09:47 举报回复
    • ch85733308en:回复Afd2325:但摩奇比巴基小了近十岁
      2021-10-24 07:15 举报回复
    • Afd2325:还有白团以队长形式,凯多团则是3灾,大妈团则是3将星,黑胡子是以几号船长编号区分,团队风格不同,也就罗杰团和红发团有副船长职位,他们的二把手年龄都比船长大,雷利比罗杰大5岁,贝克曼比红发大11岁,没准副船长称号就是跟比船长年龄大有关
      2021-10-23 17:28 举报回复
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    发表于 2021-10-23 14:05 | 显示全部楼层
    虽然赞成索隆副船长的职位,但很难想象将来会有什么契机安排他真正当上副船长。
    路飞可能不太喜欢这种上下级的关系。当然船上肯定得有个领导一伙的主心骨,那也就是船长路飞本人了。
    除了这层上下级关系之外草帽一伙就不会有其他的上下级关系了。如果索隆真的当了副船长,那也就是说从以前的路飞>其他成员变成了路飞>索隆>其他成员,这样的关系可能不是路飞所喜欢的。所以索隆可以是事实上的副船长(路飞不能起决定性作用时就让索隆来),但是可能不能当真正的副船长。
    收起回复
    • kevinz3722:回复云逍逍: 这还不是得WT认证才行。不然你去出报纸?
      2021-10-25 09:37 举报回复
    • 云逍逍:一直觉得就是靠外力推动,路飞当上五皇靠新闻鸟吹捧,山治涨两次悬赏靠66影响力,外力的影响确实挺大的。如果和之国后的悬赏变动,索隆被报纸认定为副船长,那么算是草帽团外的所有人都认为索隆是副船长。路飞虽然不会主动推选索隆当副船长,但是应该也不会反对,就顺水推舟同意了
      2021-10-24 00:46 举报回复

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    2024-4-24 13:42
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    烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度 2022年度OP王组织奖

    发表于 2021-10-23 14:01 | 显示全部楼层
    蛮漂亮的帖子!
    人事变动方面索隆是真的像副船长偷喝亲子酒乐死我了,路飞连这帮兄弟的能力都没看明白,还真就是索隆亲眼确认了。
    转的索隆分析太有趣了,“ロロノア=月”莫名戳到我了哈哈哈哈。外网最近老在提zoro fox啥的我还没太get到,和鬼丸一联系好玩了索隆展示的炼狱鬼斩和牛丸劈石头的二刀流剑术也非常像,细想蛮有趣的。
    “索隆是牛丸之子”这个说法最大的问题还是“索隆是怎么到东海的”,和之国闭关锁国,我甚至很怀疑牛丸等人知不知道耕三郎等人当年是到了东海,谁带着个婴儿从新世界跑到东海的,革命军吗……?
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    夕陽が沈む空を见ているか?
    今を受け入れること、進むこと教えてくれる
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  • TA的每日心情
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    2023-10-27 00:21
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    发表于 2021-10-23 12:45 来自手机 | 显示全部楼层
    索隆路痴doge
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    2022-3-26 08:27
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2021-10-23 13:34 | 显示全部楼层
    分析精彩,看了很久呢,索隆确实是铁打的二号人物。
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    发表于 2021-10-23 13:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2021-10-23 17:51 编辑

    尾田把每个伙伴的职业当做唯一性,凡是需要体现哪个职位作用时,只能是那个专职人员来做,唯独战斗员是没事做才有的职位,毕竟人均战斗员,不存在其他伙伴不参战的情况,而要突出索隆战斗员职业的特殊,尾田采用的方法是频繁的打斗戏,高光镜头占据全团第一,其他伙伴包括路飞,在正式对位最终对手前,吃瘪受点轻伤是必然,唯独索隆吃瘪极少,而且还会强势反击一波结束短暂的交战,梦想方面也是非常直接的跟战力挂钩,平时休闲时刻,各种锻炼肌肉镜头,遇到打斗场景,绝对是第一选择出战,好战个性明显,当时象岛加洛特突袭时,罗有要出动意思,结果索隆直接说让他来,这些都是在突显索隆的专职战斗员特殊性


    至于和之国是否给索隆副船长职位很难说,尾田在索隆的专职战斗员职位早已做出了跟其他伙伴兼并战斗员不同之处,让路飞任命索隆副船长的剧情,其他伙伴对待索隆如同对待路飞一般信任,还听从索隆发号指挥,还真挺别扭,索隆本身也是好战爱搞事的,伙伴也很了解他,唯独新伙伴甚平还不够了解,前面就有一段索隆去阻止路飞先搞事的剧情,基德基拉都在吐槽他们


    草帽团未必就要去对应罗杰团或者红发团,大道理山治也都懂,但性格定位太善良,无法对伙伴扮黑脸,特别是女性,扮黑脸对伙伴的角色还得是索隆,多少还是对娜美起到了震慑作用,想起庞克岛那段,索隆拿刀冲向雪女,刚好是娜美的方向,吓坏娜美了,不过副船长发挥作用的地方非常少,目前出现索隆一本正经发言的情况都是在伙伴有退团剧情上,其他剧情上没有怎么体现,反倒是山治跟甚平有独自领队守护剧情表现,副船长基本还是一个噱头,关键时刻都是他们都是听从船长路飞发号,随后就是各种信任路飞,各自发挥作用,给团队做出贡献,巴洛托米奥说的话也挺意思的,很明显就是代表作品粉丝呼声索隆副船长最高,实际漫画草帽团却从未说过有关索隆副船长话题,倒是乌索普有说过当副船长,对于副船长职位是否必要,当前也只能停留在粉丝希望看到的层面了,漫画都快临近大结局,副船长看不出必要性,没准大结局时刻,SBS内容尾田说一下索隆副船长问题呢
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    发表于 2021-10-23 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 醉彻星霄 于 2021-10-23 14:00 编辑

    整理得真详细!
    我觉得楼主还可以加一条剧情之外的线索:

    索隆也属于最早期规划的角色之一。
    短篇monsters里的龙马(索隆原型,同时被引入op),romance dawn里的路飞、西尔克(娜美原型)、红发(香克斯原型,但重点是赠送草帽)/ 另一版本romance dawn的爷爷(卡普原型,重点也是赠送草帽),这些其实都能看成是尾田规划op时最早的试验篇。
    索隆这种东方武士风格的角色在短篇中除了男主女主外唯一能够见到,就说明了未来op里主角船上地位。
    收起回复
    • 蒙奇D鼻屎:如果草帽团有副船长一职,必然是索隆,不可能有其他第二人选,但是草帽团会不会到最后都没有副船长呢
      2021-10-25 00:06 举报回复
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    2021-11-23 12:54
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2021-10-23 14:59 来自手机 | 显示全部楼层
    毋庸置疑,索隆就是副船长。
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