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[其他讨论] 【八云的饭团】也许读者不承认路飞的实力,但他是个不折不扣的乔伊波伊!

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 19:31
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-9-29 04:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 skywalker83 于 2021-9-29 07:50 编辑

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王讨论区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:skywalker83
    首发日期:2021.09.29
    *********未经许可、禁止转载*********




    除去那些偏见的部分,海迷们不承认路飞的实力,多半是路飞“不稳定”的个性和战斗特点决定的。

    先说个性,东海三兄弟里,艾斯狂暴进取,萨博礼貌稳重,中间那个傻乎乎笑得像一朵花的,就是我们的傻帽船长蒙奇·D·路飞。

    他从小就是一个个性大大咧咧,相当不靠谱的马虎鬼。

    “路飞,那是毒蘑菇,还有你头上有蛇啊!”
    路飞头上的蛇.png

    “路飞掉下去了,萨博快抓住我!”

    路飞掉下去了.png
    “叫你打伤我弟弟!”
    路飞被打伤.png

    艾斯毫不怀疑路飞未来会变成强大的海贼,但他那种阳光单纯的个性是一把双刃剑,所以在阿拉巴斯坦见到路飞的同伴他就放心了,草帽一伙尽情吐槽船长的任性和麻烦,但又流露出爱护路飞的羁绊,有这些为路飞擦屁股的同伴罩着,艾斯总算可以死得安心。

    像路飞大闹蛋糕岛时,布鲁克和佩德罗配合偷偷夺取了红色路标的拓本,甚平将他救出来并联系了与贝基合作的可能性,船员们为路飞的海贼王之路做了各种铺垫,在他不知道的时候争着为他去死,这样路飞本人才继续保持了出海时那份单纯冒险向前冲的初心。

    正是这份单纯通透的“乔伊波伊”属性,让路飞看起来就和红发一样不靠谱,笑嘻嘻不正经的还用脸接大妈的火球,让读者们忽视了他的强大。

    这草帽谁戴谁傻帽,红发你这个人啊。

    傻帽红发。.png




    如果说荒唐个性给读者一种轻视的主观印象,那路飞不稳定的战斗特点就真的让他“看起来不强”了。

    列举起来主要有这几个坑:

    一、男主角的热血奋斗属性。

    少年热血战斗漫画的一大特点就是要让读者燃起来,所以除了光头男,大部分男主角都会经历新章节看起来弱三分的刻板描写,每一个章节都让人吐槽又回到青铜圣斗士的实力了。

    而且作者创造的各种逆境,比如鱼人篇的海水,庞克哈萨德的窒息,德雷斯罗萨的改变地形,会让主角处于劣势开局,无法胜得酣畅淋漓。

    这种面对明显弱于自己对手时的拉胯表现,降低了路飞的实力评价,相比之下索隆在这几个连续篇章都是一刀制敌,战斗力表现意犹未尽。

    路飞如果顺风顺水,读者就没有危机感,这带来的后果就是路飞持续吃瘪。

    二、路飞的战斗模式和战力浮动。

    我认为霸王色缠绕平A是一个挺好的补充,路飞过于依赖开档,尤其打小弟还频繁开四档不是个好事。

    因为开档吹气被打断而活埋进糯米面团里,路飞在卡塔库栗那里已经吃过一次亏了,开档本身就有前摇过长的弱点。
    既然知道你打算强化自己,我没必要默默在一旁看你强化。.png

    四档还有霸气用量限制和十分钟恢复期,虽然路飞拥有极强的“睡一觉就好,吃一餐复活”的恢复能力,但他的战斗模式不适合打持久战,像赤青、甚艾那样动辄十日之战、五日之战都不可能,即使是学大妈凯多激战一夜,也非常困难。



    而说起路飞的实际战力,同样是面对不合格的对手PG1和乌尔提,大妈一击霸王色缠绕KO,这才叫四皇实力。

    v2-a197fdef3bc005aa4a58ca5c484f8f98_720w.jpg





    路飞三档象枪,只把PG1的下巴打脱臼了。

    以打倒润媞为标准,大和用了人形态的雷鸣八卦一击制敌,她都没有变身幻兽系人兽形态。

    而路飞却被按住,“力气好大(挣脱不开),糟糕‘四档’”

    雷鸣八卦 大和.png



    四档是路飞当时最强的战斗形态,路飞面对恐龙姐弟时的疲软,让读者对他的基础战斗力很不满意。尤其四档还是一个前摇长,持续时间受霸气限制,完结后有不应期的有代价技能,这不是超级赛亚人变身,这是二十倍界王拳,用来打BOSS凯多可以,清小弟、战干部动不动就开四档,让路飞没有体现出四皇级别的超然实力水平。

    凯妈双皇、赤黄二将,在面对低级别对手时,是如何游刃有余,无伤让对手完败的?

    凯多任你轮流SM,最后一棒一个屹立不倒;大妈记忆霸气能力全失,两记王八拳撂倒奎因;赤犬挑战全场,只受到白胡子一人伤害;黄猿游走狙击,唯一的伤口还是顶上前被冥王弄出来的几厘米剑伤。

    路飞缺乏这种一击打倒贝拉米的场景,就让读者觉得他的战斗力很挣扎,用黑他的话来说,不开档的路飞该会有多弱。

    三、战斗风格带来的读者偏见。

    善于思考是路飞的战斗智商优点,但轻佻冒失的尝试也是路飞的战斗弱点。

    对比路飞和索隆给人的战斗印象,同样是在庞克哈萨德吃亏,路飞被凯撒的窒息直接击倒,索隆被瓦斯催眠前一波清理剑山。
    索隆砍剑山.png

    同样是水中处于环境劣势,路飞因为果实能力受限而大出血,尾田却给了索隆一口气斩敌的高光。
    霍迪琼斯 一口气 截图2020102817082.png



    德雷斯罗萨面对强于自己的藤虎,先手受制的索隆被打入地底,还会给藤虎一波“狂暴的飞斩”找回场子。

    这就是索隆和路飞的战斗风格,索隆一板一眼,而路飞灵活欢乐,在庞克哈萨德的对话中,尾田坚持了两人差异化的战斗风格。

    索隆:“这样不行,别快玩笑了,路飞,给我振作一点,这里已经是新世界了。 ”

    路飞:“抱歉,我不会再大意了。”
    这样不行,别快玩笑了,路飞,给我振作一点,这里已经是新世界了, 路飞抱歉了,我不.png


    路飞:“橡胶UFO!”

    索隆:“我不是叫他认真点么。”

    乌索普:“哇哈哈哈。”

    橡胶UFO.png


    如果庞克哈萨德按索隆的风格安排路飞和凯撒的剧情:

    凯撒被路飞的手掐住,脸涨成紫色,就快窒息时说“还好能力赶上了,这个混蛋,站着晕了还死死掐着我。”

    读者更偏爱硬汉的战斗表达,尾田每次都让索隆在吃瘪前后高光,比如面对凯多的最后一击给他留下疤痕,而路飞会更多无厘头,轻松有趣,不失海贼王乔伊波伊的初心。

    甚平更是不打无准备的仗,能赢下的战斗就稳稳的收下胜利。

    路飞因为霸气耗尽被凯多打下鬼之岛的桥段,以路飞的风格,只怕是冲锋一半发现霸气用尽,被凯多一棒子打飞这样的剧情,要是索隆的风格,大概就是眼看霸气要耗尽,蓄积最后的力量开一波大的搏一搏。

    而要是甚平的风格,

    凯多:“他怎么突然跑了?”

    甚平:“傻子才留在上面等死,我溜一圈等霸气恢复再说。”



    路飞欢乐的个人性格与他狡黠的战斗风格降低了读者对他实际战斗力的评价。



    四、读者对尾田战斗中成长模式的不适应。

    与其他漫画注重平日修行不同,海贼王的战斗成长向来是战斗中学习,逆境中领悟,实战中成长,路飞在面对重要boss时,经常以三次败局阶段性提高自己的战斗理解能力。

    对这种一日千里的成长模式,很多读者是不适应的。



    最后,感谢尾田老师几十年如一日让路飞保持赤子情怀,虽然无数次想要路飞黑深残帅气一回,但乔伊波伊就是乔伊波伊,他的肠子是直的,腰和膝盖也是直的;他的拳头是硬的,而他的心却是软的。也许他看起来完全不像个老大,但他快乐又自由。有的人可能像王老大,但他像郭大路,是一个不折不扣的欢乐英雄。

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    蒙其D路飛 + 6

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    [LV.5]常住居民I

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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2021-10-1 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
    路飞可怕的不是某一时刻的实力,而是一打就涨的素质。某些读者可悲的不是某一时刻的认知,而是没有发展的眼光。
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    发表于 2021-9-30 11:51 | 显示全部楼层
    漫画人物性格设定主要可以划分带有搞笑性质,做事容易大意的,活跃型性格,以及一本正经,经常认真做事的高冷类型,普遍热血漫画的主角都属于活跃型性格设定,能够带动搞笑氛围,较劲时刻只会在彻底愤怒的剧情展示出来,路飞和索隆性格就是活跃型和高冷型的代表说明,打斗方面活跃型人物一直都比较有争议性,因为战力表现随剧情波动很大,特别是刚上来那会的剧情开展,主角路飞一般都是会吃瘪作为开展剧情,反观索隆高冷类型性格,尾田在描述平时打斗,都会给到各种高光镜头强势回应对手,索隆太强,不输主角路飞的观点也就由此出来了

    尾田塑造角色的打斗水平高低判断,即便一开始会吃瘪或者占优,只有没有出现身体重创,是完全不能作为实力高低判断的,很多都是受点轻伤,没多大影响,路飞也是到了最终单挑对位阶段,才能看得出尾田描述的路飞其实很强大
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  • TA的每日心情
    生气
    2024-3-28 05:48
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    [LV.Master]伴坛终老

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    桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2021-9-29 11:05 | 显示全部楼层
    路飛一直在愛護他的人底下快速成長中
    最喜歡在兩個哥哥旁笑的像儍瓜一樣的路飛
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-29 00:00
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    [LV.Master]伴坛终老

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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2021-9-29 08:06 来自手机 | 显示全部楼层
    我挺适应的啊,我觉得路飞的提升是平时修炼+两年修炼+有时的突发奇想+实战中逆境中成长(顺境中路飞基本没怎么成长),对比其他动漫不合理的开挂和成长,路飞,或者说海贼的战斗体系一直很好。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-31 08:40
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2021-10-5 12:27 来自手机 | 显示全部楼层
    分析的好棒!也许和之国后会有更强的平a了吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-4 20:27
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    [LV.9]以坛为家II

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    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2021-10-4 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
    确实,路飞—随性而又自由的快乐男孩(joy boy),战斗风格就是这样,总要吃瘪几次才会认真,幸好有非常强的运气护体,今后他会慢慢改变注重提升基础吧,着重锻炼三色霸气,所以应该不会再有五档了,能力觉醒也是没有必要,极致霸气才是王道。
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-9-19 10:15
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-10-2 10:37 | 显示全部楼层
    就喜欢看楼主的分析,说的很有道理啊。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-26 16:33
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-10-1 21:03 | 显示全部楼层
    还是很赞同这个观点的哈哈
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    奋斗
    2024-3-23 09:35
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    发表于 2021-9-30 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
    写的好棒,就喜欢路飞这种性子
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    奋斗
    2024-3-9 22:32
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    发表于 2021-9-30 12:28 | 显示全部楼层
    有道理,霸王色是全档位增强的能力,提高的是基础战力。高端局里不能指望四挡这种高消耗状态打持久战。

    我也认为路飞一步一个脚印进步的很扎实,也能理清人物进步的逻辑,没有很强的违和感。
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-11-22 12:55
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-29 06:12 来自手机 | 显示全部楼层
    路飞把小佩下巴打脱臼那招用的是三档
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    慵懒
    2019-11-23 18:49
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-9-29 08:44 | 显示全部楼层
    本身路飞就是战斗天才,平时也有好好锻炼,只需要好的老师(雷利,卡塔库利,凯多)一点就通.
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    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-29 08:50 | 显示全部楼层
    路飞很强
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    吃惊
    2023-4-4 16:02
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    [LV.4]偶尔看看III

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    开心
    2024-3-5 11:07
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-9-29 09:23 | 显示全部楼层
    路飞其实经常因为剧情需要而吃瘪,这点挺像 Big Mom 的。
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    吃惊
    2024-3-11 20:06
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    发表于 2021-9-29 09:45 | 显示全部楼层
    路飞成长
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-3-28 18:35
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    [LV.7]常住居民III

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    海贼

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    发表于 2021-9-29 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
    还有就是路飞不到20岁登顶的问题,说巅峰是40 50岁,怎么就不到20不能登顶了。御田18岁出场已经可以驾驭阎魔了,起码是现在索隆的实力,三年之后也就是21岁时,已经让白胡子觉得都会有麻烦了。红发是27岁遇到的路飞,和鹰眼决斗也在之前,应该在往前推几年(应该在组团之前,组团的时候应该没什么时间决斗),按照白胡子的说法,那个时候红发也已经不容小视了。个人感觉20多岁登顶也不是不可能,青雉在奥哈啦屠魔令的时候,也展现过不素的实力,也就20多岁。
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-5-23 08:50
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    [LV.8]以坛为家I

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    超新星

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    发表于 2021-9-29 09:59 | 显示全部楼层
    路飞带给人们的只有欢乐

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    好有道理啊。。。  发表于 2021-9-30 16:08
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