小议OP1023话：三个超级像（8.29更新尾田取材笔记）

超级不死者之王

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作者ID：超级不死者之王
首发日期：2021.8.26
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PS:本话全图出得快，论坛里详细翻译也基本都讲到重点了，我从中抓三点谈谈吧。

本话标题是超级像（一模一样），看完整话我觉得有三个超级像。

第一个超级像，本话结尾桃之助被催熟长大了二十岁，化为了一条巨大的粉龙。
外表上很像凯多，只是颜色不同。这条粉龙超级像310话彩页上的那条龙，尾田这伏笔真是随手捏来。



现在的桃之助真是威武霸气！一个八岁的小孩能为国为民牺牲二十年寿命，此种觉悟真是世所罕见。
此战过后桃之助当上和之国将军是板上钉钉。未来他也会率领和之国成为路飞的强大盟友。

根据小忍的反应看，桃之助长大后的人形态应该就是很像御田了吧，原来御田是以这种方式来“回归”的。
更狗血的是大美女大和看到“御田”的反应了，这应该是一个让大和跳出御田第二的这个人设的好契机。大和的上船概率增加了。

或者现在的桃之助与大和都是28岁，难道会组成一对CP？！

此前给九侠疗伤的阴影人物，肯定就是光月日和了，大概率将天羽羽斩带上来了。看来大蛇那最后一颗头是被桃之助给砍了。

我还是觉得桃之助这次的最大功劳是拖岛，打凯多应该会出现双龙相争的少量戏份，但也是为衬托凯多的强大。

尾田在98卷SBS中几乎是明示打凯多需要五档了，和之国尾田让路飞连升三级才够打败凯多。

所以，就算真的出现桃太郎讨鬼的典故场面，也是为路飞开发五挡提供条件。另外三位幻兽种应当会较快退场。

马尔科太累，在下面没怎么打伤KQ，打凯多也是起到牵制作用。

大和太残，她已经和凯多单挑很长时间了，路飞与桃之助上去后，她的状态应该很差了。

桃之助太嫩，没有经历艰苦的锻炼与实战，他是万万没法与凯多相抗衡的。

总之，五挡路飞单挑凯多才是整个和之国篇的高潮戏份。

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第二个超级像，经奎因一提，山治的恶魔风脚可以发火和烬的种族特技超级像。

仔细想想，两年前山治发动恶魔风脚是需要自身告诉旋转摩擦生热的。

而到两年后，山治再也不需要摩擦了，打绵津见时更是引发过巨量的火焰。

这确实是一个待尾田解答的点，本话奎因cue到烬的露娜种族应该就是答案了吧。

现在山治说自己第二次穿过战斗服后，身体有点异样的感觉，这应该是山治被战斗服激活开始觉醒遗传因子了。
山治的这次觉醒之后还有没有其他能力比如外骨骼，还是不同于杰尔马兄弟的另外能力呢。

杰尔马的生物科技真是厉害，山治能生火可能是迦治将烬的种族基因编辑进山治的体内了。看来山治注定没能完全脱离杰尔马的影响了。

接着上话，马尔科继续介绍烬的种族，他回想白胡子曾说过烬的露娜族曾经住在赤土大陆上一个名为神之国的地方。



现在可知赤土大陆上的神之国被灭了，取而代之的是天龙人。天龙人自称神的后羿，造物主的血脉。

天龙人口中的神或造物主该怎么理解？不可能真的是上帝创造万物的意义，只能是一种政治宣传洗脑的产物。

罗宾貌似说过空白的一百年就是真实的历史，既然要探究真实的历史，那应该存在一个被篡改的历史。

一切往夸张里宣传，可能他们一在宣传当年古代王国要毁灭全世界。
如果不是天龙人的先祖站出来这个世界早毁灭了，所以他们世代享受特权是理所当然的。

除了有“国宝”作为武力后盾，这套造物主的宣传也是一个重要的统治思想基础。
当然事实真相不是这样，所以才要抹去那一百年的细节。奥哈拉不相信这套宣传想要戳穿，所以被灭了。

神之国的神之定义应该和空岛的神一样，只是最高管理者的称呼。然而天龙人将其神圣化与宗教化。

关于烬的露娜种族，我有个疑惑。就是他的那对大翅膀。马尔科在介绍烬的种族时，竟然只提到能发火，而没有说能飞翔的能力。
咦，这就奇怪了吧，明明飞翔这么重要而显眼的天赋，马尔科怎么不说呢?

我的猜测是烬的这对大黑翅膀是假的！为啥这么说，我们回想下其他带翅膀的人们。

空岛居民们，包括香迪亚人与超新星怪僧他们的各种大小白色翅膀都是装饰品，他们自身都不会飞，需要依靠贝类工具。

大监狱里的麦哲伦汉尼拔等人的小黑翅膀，很明显也是和衣服连在一起的假翅膀。甚至大战过后，明显看到麦哲伦打的补丁补好了。



再有就是和之国的天狗山飞徹，他不仅有一对大白翅膀还踩着高跷，明显是在COS天狗的形象。
最近他来到花之都看火之祭典，很明显他的假翅膀与高跷都已经卸下来了。



回到烬身上，他之前好像没用自身的翅膀飞翔过，那对翅膀好像只起到滑翔的作用。
之前他没变身，浮在空中好像不够灵活没能躲开马尔科的招式，而之后烬变为翼龙后，貌似就没被马尔科如此暴打了。



烬自由高速飞行的镜头全是变为翼龙，如果他本身就可以飞，那他这果实能力就和自身种族天赋重复，而感觉有点浪费了。
而且他用自身翅膀飞还可以解放双手战斗或使用刀剑，这比变为翼龙更适合战斗吧。

所以，我猜测烬的大黑翅膀和其他带翅膀的众人一样都是假的。
可能是奎因给烬做的仿生机械翅膀。之前烬也发射过疑似被改造的冲锋枪子弹，他的剑也像是被改造过的。



也许烬与其他带翅膀的人都有一个飞天的梦想，又或者都是历史留下的远古传统习俗。



从艾尼路在月球上看到的壁画可以看到有很多带翅膀的月球人。从露娜这个种族名看烬也许是月球人的后羿。

假设我的猜测为真，也能更好的解释被转基因的山治只能生火而没有长翅膀的原因。

曾经沙之国的贝尔提到的五种飞行能力，我觉得可以理解为以下五种：

1，各种能飞恶魔果实

2，体术六式中的月步

3，杰尔马的战斗服

4，空岛的风贝与云贝

5，烬这种仿生科技翅膀

我都感觉不严谨，总感觉这个设定很难圆了
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第三个超级像，漫画里的人物对话台词直接点题，也就是本话最直接最密切的超级像，
即索隆与霜月一族的霜月牛丸与霜月龙马的超级像。下面重点谈谈这点。

如果说桃之助主要是外形上的超级像，山治是能力上的超级像，那么索隆这里的超级像是两者兼之。

其实早在96卷SBS里，尾田就用一整页来预告索隆的血统有文章了。
这回基本确定索隆有霜月的血统了。尾田终于要揭开他的身世了吗？

关于这个问题我之前写过一篇专贴↓

https://bbs.talkop.com/forum.php ... 0%E4%B8%BA%E4%BD%95

这里诡异的是，要说索隆和龙马很像不奇怪，因为龙马是索隆原型。
但是说索隆和牛丸外貌很像，而且剑术也很像，也太巧合了吧。这其中就很可能有秘密了。



索隆到底是不是霜月牛丸的儿子，还真不好说。我只能说两个人外貌很像，既可能有血缘关系，也可能没血缘关系。
只是时间能对应得上，索隆21岁而霜月牛丸大概是20年前战死。
加上之前多次对索隆霸王色疑云的铺垫，如果之后索隆爆发出霸王色，那也可以在索隆的血统上找到答案了。

其实血统论也没啥，即便是自称最民主的美国，他们的很多总统候选人都宣称自己祖上和英国王室有关系，甚至包括奥巴马！
漫画里，好的血统只是决定了人的上限，后天的修炼甚至更重要。后天不努力，再好的天赋也要荒废了。

如果索隆真的已知自己的身世的话，也能很好的解释之前他那么执着于打凯多的决心了吧。

当然索隆真是霜月牛丸的儿子，这种剧情显得很狗血。
觉得还是他出生于东海并拥有霜月一族血统的可能性更大，属于霜月的外戚。



河松他们又说到了霜月龙马，牛丸是龙马的子孙，漫画给出龙马与索隆的对比，原型龙马与索隆真的也超像。

尾田早在连载之初没多久就决定了索隆的独眼造型，这个我以前分析过，原来是将龙马改成和索隆一样的独眼了。

https://bbs.talkop.com/thread-129550-1-2.html

给人感觉索隆就是龙马的转世一样，难道乔伊波伊长得也很像路飞？！

说到龙马，就不得不提他的斩龙传说了。龙马当初于和之国的都城上空斩杀了龙。到底斩的是什么龙，现在还不能肯定。

虽然前传漫画里，龙马斩的是西方龙，但是尾田在SBS里明确提到海贼王里的卡普与龙马都和前传里大不相同。

卡普由一个普通的老头被尾田无限拔高为海军英雄，龙马由一个相对低武的剑客被无限拔高为威震世界的刀神龙马。

可见龙马到底砍的是个什么龙，现在还无法肯定，反正不是翼龙吧，要等到回忆作为黄金之国的和之国的历史剧情时才能揭开。

现在索隆对上了烬，本话都这么明显得谈到了龙马，那么索隆斩了烬完成斩龙传说是板上钉钉的事了。这是既冰火岛后第二次斩龙了。

但是，索隆的斩龙传说就仅仅止步于此吗？我看未必哦。



在烬之上明显还有一条盘踞和之国上空二十年之久的更大的龙，也就是凯多。
漫画多次出现凯多笼罩在和之国上空的画面，砍了凯多似乎更符合超越龙马的斩龙传说。

大家肯定会质疑这一点，漫画原著龙马的斩龙传说中的龙确实是写成竜,而凯多作为东方龙写的是“龍”。
两者读音一样，竜是龍的异体字，这么看竜与龍似乎是两回事。

确实在冰火岛登场的人造西方龙，原文写的确实是竜，和龙马的斩竜对应上了。尾田在SBS里也提到过。



然后和之国里出现的恐龙，这个龙字原文也是写成竜，所以索隆砍了烬这头翼龙（类似恐龙），
虽然烬的无齿翼龙果实名字里没写成汉字竜，姑且也勉强算是斩竜传说吧。

而凯多一直被写成龍，可以肯定龍专指东方龙。这么看竜和龍确实很大不同。

我们先别急着完全撇清竜与龍的关系，看下鱼人岛龙宫王国外面的那个大大的“竜”字，
龙宫上面盘踞的就是一条东方龙啊，这里的竜明显就是东方龙的形象。



如果说这是以前尾田没想好的BUG，那么就看最近1021话的两处竜。

一个是萨博的武功龙爪手，原文写的可是竜爪拳啊，这个武功的原型明显是中国功夫里的龙爪手，也就是东方龙了。



然后罗宾的招式“海龙花”，原文也是写成竜，这里的竜在海里，而且是长条形状的，肯定指的也是东方龙了吧。



可见直到最近的漫画里，竜也是可以看作东方龙的。
日本那边也是竜与龍混用，比如守望先锋里，驾驭东方神龍的岛田兄弟源氏与半藏，他们的龙形大招都是写的竜。



综上得知，在OP里龍是狭义上的龙，专指东方龙。
而竜是广义上的龙，包括了东方龙、西方龙与恐龙。也就是龍属于竜的一种。

这一点我们也可以在尾田的取材笔记中找到，这个可是尾田构思和之国时候写下的。
尾田曾在日本建仁寺取材，官方公布过他的取材笔记。凯多的鱼鱼果实灵感来源于此。



注意看上面，"五爪的竜 中国"！这里中国龙写成了竜，然后下面也有中国龍的字样，再次印证竜可以包括龍。

再细看内容，五爪的龙指中国龙，三爪的龙指日本龙。
为了避嫌尾田将大反派凯多设计成四爪龙的形象，可见尾田本人完全没有黑中国的意思。



五爪为中国龙这个设定是到清朝时期才确定的，早期的中国龙也有三爪与四爪的形象。
其实就算尾田画了五爪中国龙也没啥，我们自己也没太在乎龙的正邪。

在古代龙也不一定是正面形象。龙长期被皇室霸占，是皇权的象征，
下层人民痛恨封建皇权，又不能直接表达，往往编出一些神话故事来反抗皇权。
比如哪吒闹海的故事里，龙三太子都被哪吒剥皮抽筋了。

到现代我们也很少提龙的传人这一说法了，因为龙经常被误认为恐怖暴力的形象。


所以说索隆的斩竜传说设定与斩了凯多这头东方龙是不相冲突的。
如果索隆真的会斩了凯多，那将达成全方面斩竜的极高成就。
也就是从西方龙到恐龙再到东方龙都斩了个遍。三次斩竜一次比一次牛B。

第一次冰火岛斩龙由草帽团等人得知，第二次斩翼龙由鬼岛上众人得知，第三次斩凯多将是整个和之国乃至全世界闻名。
果真如此，超越他的原型龙马也就没有任何争议了。

为什么现在索隆都对位上烬了，我还是觉得索隆之后有可能去砍凯多呢。

原因就主要在于凯多的求死设定以及尾田多次对索隆斩凯多的强烈暗示。

凯多一出场就被冠上爱好自杀的设定，到了鬼岛大战凯多表现出一副醉心于死的模样。
先是说遗憾于九侠没能力杀他，后又对九侠说死亡才是人生的完整。



而大和也说就算凯多死在眼前也没所谓。大和的回忆里，凯多的雕像断头了，龙头掉了可能是预示了凯多最终会死亡的结局。
(正如九侠所说在斩下凯多的头颅之前，可不算胜利啊。）

凯多本来就输过很多次，但都没有阻止他东山再起甚至变得更强大。可能需要杀死他才能永绝后患。

反而我们在烬身上没看到死亡的FLAG，相反烬作为比熊猫更稀有的种族独苗，不该就如此灭绝了吧。

然后是尾田至少在三处强烈暗示索隆斩凯多：

1，和之国篇早期的一期JUMP杂志封面，明确写了两名海贼斩恶鬼，这恶鬼只可能是路飞索隆身后的大BOSS凯多。



2，992话的彩页里出现的霜月龙马之彩蛋，注意看索隆吃的那碗龙面的碗上，画的可就是凯多这头青龙啊。
在彩页上埋伏笔，前有阎魔现在更是有桃之助的大粉龙，这也许是索隆将要联手路飞吃定凯多来致敬龙马的暗示啊。



3，98卷SBS中，尾田更是提到索隆如果要有果实也是要有凯多的青龙果实，这是在索隆的人设上继续与凯多死磕。
看来索隆的斩竜传说的人设真的很可能是在针对凯多这头青龙啊。

以上这三处都是尾田的强烈暗示，我们不能完全忽视。

一方面是凯多寻死，一方面是索隆斩竜，如果剧情上两相交集，斩竜传说就不再是空想。

那为何尾田现在要索隆对位烬，而不安排索隆上去和路飞一起去再战凯多呢？

我想有两大原因：

一来继续保持悬念，如果现在索隆就上去和路飞一起打凯多，那这就没什么悬念了呀。
尾田在和之国制造悬念的能力，我们在间谍疑云与第十人归属上充分感受到了吧。

相信尾田在斩竜传说这条悬疑的暗线上也是经过精心布局了的。

二来不喧宾夺主，索隆在怎么样也只是男二号，打BOSS不能抢主角路飞的风头。
大和单挑凯多也是能省则省。路飞的五挡才是打凯多的重头戏，尾田必须给足单挑戏份。

索隆的斩龙只可能是最后一小段篇幅，在这之前尾田会造成一种路飞赢了但没完全赢的局面。
尾田会解释凯多为何是单挑最强，最后需要索隆来一起彻底终结凯多。

可见现在这样的剧情编排，既不会抢走主角路飞打BOSS的戏份，
也不浪费了KING这个大经验包让索隆升升级，同时还保留了足够的悬念。可谓一举多得！

最后小结下，本话索隆与龙马的“超级像”可以看作是凯多的头上浮现了一把达摩克利斯之剑，
一把名为“斩竜传说”的达摩克利斯之剑，这把剑最终能否落下，我们拭目以待。

Rosalind

我倾向于king的翅膀是真的，红土大陆非常高，世界会议的时候上去都不容易，烬的种族居住在红土大陆只能是一种天赋吧，上下方便。就像人鱼住在海底一样

云逍逍

       无论索隆砍不砍凯多，都不觉得砍King是斩龙，恐龙是龙感觉就像蜗牛是牛一样奇怪，而且三灾六子都好几只恐龙了，斩恐龙的排面也不太大。
       对于索隆砍凯多我是觉得和之国需要索隆，和之国原本是以被称为武士的强大剑士著称的强国，御田在的时候和之国国力不比四皇差，然后剑士国被用棒子的海贼击溃，被橡胶人海贼拯救，那和之国对剑士的崇拜还会在吗？就像拳击馆被跆拳道击败，然后空手道打跑跆拳道解决拳击馆，拳击馆的人还学拳击？目前桃之助跟九侠没法担此大任，大和路飞不是剑士，只有索隆最接近“斩落盘踞与和之国上空二十年的巨龙”的人选

Chang

我觉得如果桃之助很像御田的话，大和留在和之国的机率反而会提高。

桃之助表面上28岁，心智却只有8岁，担任将军必定需要旁人协助，赤鞘（如果没死的话）作为家臣理应当仁不让，但大和作为御田的死忠支持者，也会很想帮助这位神似偶像的桃之助吧？就算要出海，将来跟着为了开国而出海的桃之助（或其他人）岂不美哉。

醉彻星霄

我对47卷SBS的理解和楼主不太一样，我觉得尾田想说：
op里的卡普不是romance dawn里的爷爷，这是“原型”，要当做两个故事看待；
op里的龙马就是monsters里的龙马，只不过monsters的故事发生在很久以前，龙马早已病逝。

而从作画和人设来看，op里的索隆就是仿造monsters的龙马，因此长相非常类似。这就跟，名柯里的主角新一和魔快里的主角基德长相（因作画的画风与习惯）极其类似，但基德依旧会跑到名柯客串一样。
op中，尾田采用“先祖与后代”的关系来联系这两个颜值共享的人物。

本田今日子

原来这么多超级像

徐盛

像，但不是完全像。

Afd2325

索隆已经给凯多留下伤疤了吧，已经算是完成斩龙了，不过真正斩龙是需要将对方打败的含义，在主角反复强调单挑凯多情况下，以及伙伴信任肯定能赢，还是索隆肯定发言来的，马尔科打凯多也什么戏份了，尾田安排累倒，从出场到现在一直都没有停歇过，跟各种高战力牵制援助新世代，索山确定对位烬奎因后，马尔科就被以藏带走了，看起来明显消耗太多了，等路飞上去，预测大和也刚好战败倒地退场，类似于德岛罗打明哥情况那样，跟路飞互动几句，剩下就是交给路飞单挑升级打赢凯多的剧情走向了，桃之助的作用就是拖住鬼岛，守护和之国


这一话山治血统因子激活，算是在打斗过程中完成升级，而索隆这边也提到龙马，自然也就有黑刀剧情存在，估计后面索隆打烬，领悟黑刀升级后，斩龙战胜烬，预测之后估计药效时间也到了，重伤倒地不起，剩下就是伙伴各种信任静待路飞打赢的凯多消息传出来


尾田确实很给烬奎因牌面，索隆的过去招式一击杀，也变成轻伤处理，尾田似乎有意在调整索隆的剑士一击杀套路，之前砍阿普也是，刚开始看起来是被打败，但有很快站起来，也没有体现伤得多重，活蹦乱跳，也是当做轻伤处理了，现在尾田没准对三灾的刻画都是以下克上形式较量，需要过程升级才能战胜，现在犬岚对位杰克变身月狮状态，而杰克也是终于亮出了人兽形态，山治激活血统因子，奎因人兽形态外加科技攻击也亮相了，索隆后面估计也是要领悟升级黑刀，毕竟现在就剩烬还没用人兽形态了

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人才啊，分析的太棒了。致敬

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科技翅膀和战斗服不都属于科技吗

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老实说不认为索隆还会上去打凯多，打完烬索隆大概率重伤无力了，要还能再去打凯多那就显得烬有点不堪以及毛皮族的药物过于作用大了，凯多的收尾我觉得应该让路飞或者桃之助来在剧情上会比较合理