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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王1020话<罗宾VS.布莱克玛利亚>单话分析

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    2021-9-10 10:44
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    发表于 2021-8-5 21:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2021-8-5 21:43 编辑



    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2021.8.5
    *******未经许可请勿转载*******
    mmexport1628165627360.jpg


    前言:本话开始不再设置汉化对比环节。文字部分,后续只对官方汉化中一些值得探讨或改进的点来聊聊个人见解。

    对于该选择什么汉化这个问题,个人首推还是官方。官方汉化时间充裕,汉化质量相对有保障,虽然也会有些低级失误,TALKOP也会第一时间纠正反馈。另外官方的图分辨率很高,能看到更多细节。

    民间汉化出得时间早,润色接地气,但受到一些不确定因素影响,如二传手翻译(日翻英再翻中)的意思偏差,情报图没拍全造成的意思错误(猜原文)等等。比较优质的民间汉化的排版、考据等也做得不错。



    ♞汉化杂谈


    ·凯多台词

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    原文:オロチは悪政の才覚があった

    解读:"恶政"没有王的时候(不作为专有名词),建议翻译为暴政(中国说法),"才能"换成"手段",更有搞阴谋诡计的感觉,原文的"才覚"指能够胜任某项事务的才智。

    建议改为:大蛇还挺有施加"暴政"的手段




    ·玛利亚三个手下


    mmexport1628165632333.jpg

    ·九忍象声词
    原文:クニューン
    解读:九忍的名字,和她口头禅象声词的发音一致,都是"クニューン"。把象声词翻译和她名字统一,不合适。建议翻译成"咕扭"等无意义的象声词。

    另外,濡女(日语:濡れ女)是比较固有的叫法,不适合按照意思来翻译成"湿女"。就像"天井下",按照意思翻译,应该叫"挂天顶",但实际往往会直接用原文字。



    ·布鲁克台词

    mmexport1628165633331.jpg


    原文:ヨホホどんな試練も今の為

    解读:布鲁克这里的语境,是无论吃过多少苦头,都会有派上用场的时候,而不是强调自己的变化。

    建议改为:哟嚯嚯无论什么历练都是为了此刻啊!!

    这段对话是多么的耐人寻味啊。两个同样来自黑暗世界的人,看似轻描淡写的对话,暗含了多少曲折心酸。成年人的世界,不会有容易二字,永远有你看不到的,超越想象的"业"来等着去完结。

    过去艰难幽暗的岁月,化作风中青烟,因为找到了自己的价值与使命,所以变得从容与强大。


    ·布鲁克台词2


    mmexport1628165634071.jpg

    原文:あの人面犬が火を起こし続けてる模様

    解读:"XXし続ける"是持续地发生某个动作。轮入道是不停地在跑在会持续生成火焰,官方没有把这层意思说出来。

    建议改为:似乎是那只人面犬在不停地弄出火来



    ·罗宾台词

    mmexport1628165634659.jpg
    原文:彼こそ海賊王の両翼に相応しい男

    解读:左膀右臂的讲法,和原文"两翼"基本接近。要再细究的话,中文和日语中的"两翼",意象都是"有了他,会使得本体更为强大",如虎添翼。而日语的"右腕",有最受本体信赖,最可靠的部下/同伴嗯意思。

    建议改为:他可是称得上海贼王双翼的男人/他可是撑得上让海贼王如虎添翼的男人

    山治擅长空战,罗宾也有翅膀的招式,这句话让罗宾来说再合适不过。



    ·红心团员台词

    mmexport1628165635210.jpg

    原文:それが何か声が聞こえて

    解读:原文并没有提听到声音的是一个人还是很多人,所以牵涉到漫画设定的台词,需要严谨。

    建议改为:那是因为在海中听到了啥声音



    ♞扉页

    恭喜420大佬再次点播扉页成功!传次郎做梦吃天妇罗大虾的画面太形象了!九侠里,目前上过扉页的,已经有锦卫门、传次郎和猫蝮蛇三人了。

    mmexport1628165636334.jpg

    传次郎目前的行踪不明。其目的大致有两个可能性
    1.保护日和
    2.防止大蛇发动什么自杀式袭击


    ♞无侍冰牙(ナムジヒョウガ)



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    大和向我们展示了幻兽种极其魔幻的身姿和招式,这招"无侍冰牙",尾田同样设定了像个维度含义,即【字面】和【发音】,分别来看。

    →字面来看
    分为无侍和冰牙两个名词。无侍,并不是"没有武士",而从音节看,应该是无(南无)和侍(武士)的合成词,南无在佛教中是虔诚之意,所以无侍是"虔诚的武士"之意,表示了大和身为一名武士,来打开和之国国门的抱负与觉悟。


    mmexport1628165649678.jpg
    而"冰牙",则是她招式的攻击方式,从她口边的冷气来看,她吐出的应该是一种冷炎,和凯多的热息冲撞后,并没有产生爆炸,而是把热息向内中合了。


    →注音来看

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    无侍的注音"ナムジ"引用了老牌漫画家安彦良和的<大国主>的主人公名字"大国主"。这部漫画描述了主人公大国主从被人囚禁的奴隶起家,迎娶了须佐之男的女儿,进而作为出云国的主帅,征战各地,建立国家的故事。整个漫画都以日本神话为载体,展现出亦真亦幻的壮阔史诗感。

    故事中,大国主的命运和大和是很相似的,从小就被囚禁,练就一身本领,最终成为国家的守护神。而他的原型,正是日本神话里的"大国主神",就是那个鼎鼎有名的,用天羽羽斩(十拳剑)斩杀八岐大蛇的须佐之男(素鸣盏尊)的儿子(一说是子孙)。这也隐喻了大和继承御田的意志。


    凯多的"热息",发音是"boro breath",残破(破坏)吐息之意。而大和的"无侍冰牙",日语发音和"無事平和"发音很像,也就是"平安和平"之意。
    →一个破坏主义,一个和平主义
    →一个烈焰,一个冻结
    →一个针狼牙棒,一个钝狼牙棒
    →一个锁国,一个开国
    这两人设定始终是相反的。



    ·那么,大和幻兽的能力,除了发射属性攻击以外,还有什么特殊之处?

    先来看看,和之国最有特色的动物是什么?没错,是带狛的动物。和大和的兽型有些一样的还有什么?是月狮。

    mmexport1628165653208.jpg

    并且,大和幻兽种大口真神本身就是狼,很难和满月不建立联系,那么她的一个特技,就很可能是在即便没有月亮的情况下,赋予毛皮族变身的特性。换句话说,大和的果实,可能是毛皮族的真正领袖。

    mmexport1628165654150.jpg

    而和之国的各种狛类生物,也很可能是上代果实能力者发动时的残留效果。
    既然大和的果实能力被称为和之国的守护神,那么就一定有办法来保护和之国免于危难。和之国目前最大的危机,是鬼岛的坠落,那么大和能力的效用可能具有挽留这一切的可能。

    →让毛皮族再次成为月狮状态,飞向空中阻止鬼岛的飞行。或者助大和一臂之力,给路飞战胜凯多争取时间
    →或者大和本身能幻化出巨型防御类技能,保护花之都



    Screenshot_2021-08-05-17-26-08-951_相册.png
    正好在节目里看到关于狼的介绍,霓虹人民虽然崇拜狼,但现金狼已经在霓虹国灭绝了。据史料记载,除了捕猎原因以外,狂犬病的肆虐也是个原因。霓虹国在开国之后,大量的外来物种涌进国内,一些西方人养的犬类把狂犬病这种以前本土从未有过的病带了进来。于是狼瘟开始泛滥,人们只能选择猎杀。再然后,就没然后了…日本狼在1907年灭绝。



    mmexport1628165654803.jpg
    另外,尾田的分镜草稿中,把大和的袖云位置画低了些,这样看起来大和整体比凯多又矮了些,以凸显凯多的压迫感。


    mmexport1628165655678.jpg

    狼牙棒的对碰,可以看出凯多缠绕了霸王色(大量黑色溢出),但对碰的角度,尾田避免了四皇对碰时的横向视角,而从凯多视角,画出了他将大和击飞。也见解说明了大和是没有霸王色缠绕的(至少目前没有)。



    ♞对战玛利亚



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    ·三楼的宴会大厅已经火光冲冲,这是轮入道的杰作。四周也已经是废砖残瓦。


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    ·罗宾虽然知道她看到的是幻像,但眼角却依然有泪水。只要是人,理智就不可能100%战胜情感。


    mmexport1628165657951.jpg

    ·这话出现了女性蛮霸者,身上有标志性的大写数字"玖"。名字里不带"鬼"的蛮霸者,似乎都是人型,服装也是。阿普有提到,蛮霸者一共就10个人,目前的蛮霸者:
    →1236号:未登场
    →四鬼:被弗兰奇击败
    →五鬼:被路飞击败
    →七鬼:被毛皮族群殴击败
    →八茶:被大和击败
    →九忍:即将和布鲁克对战
    →十鬼:被德雷克击败


    mmexport1628165658671.jpg

    目前半数蛮霸者都已经领便当,剩下的12369,只有9号露脸了。其他四只里,至少有两只名字带"鬼",对应他们初登场时的剪影形象。


    mmexport1628165659400.jpg
    ·轮入道的结构
    尾田很会玩,把轮入道化成了是哈巴狗(小白鼠)在不停奔跑制造火焰的结构。
    而这把冷兵器本身的结构也挺复杂。

    →左图:红线是玛利亚握着的那根杆子,是不动的,直接和中间哈巴狗跑的轴承相连。而之所以能转起来,是因为夹着两片轮子,两片轮子间的部分和握杆间似乎用玛利亚的蛛丝连着。
    并且这人面犬这么跑脖子看着就很疼。

    →图右:等火焰熄灭后能清楚看到两片轮盘上检查分布着尖刃。所以玛利亚挥动他时,是火焰+穿刺攻击。


    布莱克玛利亚的部下非常有牌面,很多都已经公开了名字和果实。这是任何一个飞六胞,甚至三灾都没有的待遇。可见,尾田对百鬼夜行+smile的融合设计很是"得意"。


    mmexport1628165660108.jpg
    盘丝洞七仙女里,除去玛利亚,另外六个里,三个的名字/原型已经解锁。


    mmexport1628165660915.jpg
    ①沙罗蛇(其外形是轱辘首,一种脖子会伸长的妖怪),蛇smile(具体啥蛇不明)
    ②濡女(人身蛇尾,专门在岸边诱杀男人的妖怪),猪鼻蛇smile
    ③天井下(一种住在阁楼里,半夜会挂下来害人的妖怪),白蛇smile

    加上已经公开名字的振袖轮入道/凯门鳄女,玛利亚手下已经有五人拥有姓名!

    剩下的ABC三只名字能力不知道,推测是

    mmexport1628165661642.jpg
    A."雨女"(在雨中勾引男人,并使其染病而亡的妖怪),从其隆起的尾部看,似乎是某种软体爬虫(蛞蝓?)的smile


    mmexport1628165662352.jpg
    B."山姥"(住在深山里,专门磨刀吃小孩的妖怪),她的外形基本没出现过人类以外的特征,但头上是有角的,所以应该也是给赋者


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    C."长舌姥"(有1.5m长的舌头,在夜间出行,专门吃睡着的人),对应的这个妹子还被山治感动得要命,看这舌头应该也是给赋者。

    下一话,布鲁克可能要和这"六姑娘"战斗了。看看布鲁克看内裤的底线是不是下沉到"鬼怪"。


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    布鲁克在1005话时,就已经被她们吓到,并且被吐槽。除了这里,他这种搞笑桥段还挺多
    →在莫利亚老巢被各种僵尸吓到
    →在蛋糕岛被替换他的尸体吓到
    等等

    有些人外表是鬼,心灵却十分纯净。反之亦然。除了布鲁克,海军的烟鬼、T彭恩初次登场时,也是用的这种反差设定。



    mmexport1628165664556.jpg
    ·玛利亚在攻击两人的时候,布鲁克跑在罗宾前面,因为他很轻,如果草帽团跑50米的话,他是最快的,罗宾倒数第三(SBS),倒数第二是弗兰奇,最慢是甚平。


    mmexport1628165665242.jpg

    同样,玛利亚下盘攻击时,布鲁克也明显比罗宾跳得高。尾田这些细节处理得很不错。


    mmexport1628165665906.jpg

    ·玛利亚为什么没发现轮入道被布鲁克"背刺"?
    前提是布鲁克的灵魂任何人都是可见的,有罗宾看到他的分镜,那么同理玛利亚理论上也可见。

    推测原因1:布鲁克的灵魂是淌着火焰飞过去的
    推测原因2:玛利亚把轮入道举在身后面,在视觉盲区
    所以布鲁克名副其实地打了玛利亚一个背刺。



    mmexport1628165666616.jpg
    罗宾这个担心,可能来自于她童年的阴影--奥哈拉在熊熊炮火中燃烧殆尽,而她只能乘着小船眼睁睁看着却无能为力。



    mmexport1628165667260.jpg
    从玛利亚下盘攻击,到双方吊在天花板对战,最后到布鲁克铲平火焰罗宾平稳落地,这一连串的分镜一气呵成,相当有动态感。罗宾刚落地时,地板还是冻成光溜溜的样子(好担心她高跟鞋),但下一个分镜地板就自动复原了,没有被烧,被冻的痕迹。


    ♞罗宾的招式

    来聊一聊罗宾的招式体系,先看总体系图,还是比较庞大的。简单来分的话,就是单体开花和群体开花这两大类招式。


    mmexport1628165667822.jpg
    ·单体开花顾名思义,运用花花果实,将自己身体的单个肢体/器官以单个为单位进行开花(复制)。再细分为两小类:

    →1轮开花(辅助技能)
    比如用来做一个个踏板的足底开花,和复制自己的眼睛/耳朵等器官进行侦查。

    →2-40轮开花

    mmexport1628165668451.jpg
    这是两年前罗宾用的最多的一类,比如:
    A.攻击类的,长链岛对战青雉时的三十轮花开·抓钩,也就是同时长出30条手臂进行攻击
    B.防御类的,对战莫利亚时的二十轮花开·金盏花,同理每个手长出10条手臂进行旋转防御
    C.还有辅助类的回旋蔓等


    ·第二个大类是群体开花,也就是把复数肢体/器官合成更大的合体,分为4小类:X颗树/百花缭乱/万紫千红/身体开花
    其实也可以用花开的数量去衡量这些招式

    mmexport1628165669125.jpg
    →X颗树
    这个招式罗宾在两年前就已经用了,比如对战莫利亚时的八十轮花开·四棵树·环抱,20个手臂是一颗树(大手臂),尾田有把小手合大手的过程描绘出来。


    也有四十轮花开·四棵树,到了新世界,尾田基本把省略了多少轮花开,直接就是几棵树。反正,"树"这个量级大约就是10-20轮花开。


    →百花缭乱

    mmexport1628165669762.jpg

    罗宾两年前也已经开始用这个系列,"百花缭乱"是前缀,表示单体数量到达了百位级,后面再跟具体招式名,比如
    A.可以短暂飞翔的"翅膀"
    B.可以杂耍别人的"大飞燕草"
    C.可以用作攻击,扭头杀的"龙胆"等


    →万紫千红

    mmexport1628165670404.jpg

    罗宾两年后的技能系列了,量级达到了千位数。并且也带出了第二个前缀,"巨大树"。所以两年后常常会听到罗宾连喊三个招式词"①万紫千红·②巨大树·③踩踏"。


    使用的招式,和百花缭乱接近,只是体量增加了,比如
    A."大飞燕草"可以把大妈这种重量级的球也能耍起来
    B.也可以用来防御的巨型"花伞"
    C.腿部巨大化攻击的"踩踏"等


    →最后一个身体开花

    mmexport1628165671173.jpg
    有上半身开花,和全身开花两种用法。最新一话的"巨人开花"似乎是目前最高阶的用法了,上半身本身是灵活性比较高的,巨大化以后能打出很多招式


    所以,罗宾的招式基本就是前缀(花开量级)+实际招式。按照花开量级划分的话,大致如下。可以看到,所有前缀都是以西班牙语来命名(包含下一话中的恶魔开花)

    mmexport1628165671784.jpg


    为什么尾田要用西班牙语来命名罗宾的招式呢,个人觉得有两个原因


    mmexport1628165672452.jpg

    1.西班牙有世界最著名的向日葵花田,位于西班牙南部的安达卢西亚平原上。这也可能是德雷斯罗萨花田的原型。

    2.向日葵的花瓣很大很分明,和罗宾开花时手臂旋转的形态很像


    ♞路飞这边

    mmexport1628165673037.jpg

    卡里布的这个分镜,正好凑上找肉的台词,那么他估计体内是有大量食物的,这是尾田惯用的错位暗示法。(1021情报也应证了这点)

    mmexport1628165673623.jpg

    路飞目前在兔丼的常影港,从路飞躺着的这个角度看,鬼岛是背对他了,说明鬼岛已经飞过了常影港,飞到了兔丼和花之都之间的地方,距离花之都已经非常近了。

    鬼岛下落怎么破?两个可能
    1.桃之助用焰云来抵抗
    2.大和幻兽果实的守护技能(前面提了)

    本话内容以上。

    mmexport1609858838381.jpg

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    发表于 2021-8-5 22:12 来自手机 | 显示全部楼层
    为。。。为什么取消对比
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    发表于 2021-8-5 21:45 | 显示全部楼层
    哦耶!第一
    辛苦了
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    发表于 2021-8-5 21:59 | 显示全部楼层
    大佬厉害,科普整理很棒
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    发表于 2021-8-5 22:13 来自手机 | 显示全部楼层
    黑玛利亚的兽形态都没展示就败北了,未免可惜。其余5个六子都有3形态的转换
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    大佬太强了
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    感谢分享辛苦了
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    捉虫,罗宾的万紫千红西班牙语应该是MIL,片假名也是ミル
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    [LV.9]以坛为家II

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    超新星

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    发表于 2021-8-5 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
    辛苦了,虽然没有汉化对比很可惜,不过还是感谢楼主,楼主牛逼
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-8-5 23:21 | 显示全部楼层
    估计还是桃子来了
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