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[其他讨论] 世界政府的战力断层真的硬伤

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-25 00:45
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-7-30 01:04 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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            首先下个结论,就是造成这现象的原因是“为了配合剧情发展时战力级别的增长”,简单点就是剧情需要,敌人水平按路飞水平进行调整。
             先说海军本部,大将实力争议的主要原因之一就是实力断层,大将基本默认都是同水平的,你说大将跟四皇那么强吧,大部分中将可能六子都赢不了,差距太大了。你说大将是三灾那么强吧,大将加起来也打不过一个四皇。如果大将带队跟四皇战斗,按海军已知战力,除了大将跟少数几个中将,没人有能力跟六子战斗,大将级别跟六子级别中间有大量空白,而四皇团没这个空白,四皇团就是金字塔结构。两个大将候补明显是为了弥补这个断层才引入的,可惜才俩人根本不够用。而造成这个断层的原因就是顶上战争,海军本部优势太大了,光三大将就费劲心思才平衡下去,要中将全是灾害六子水平,那白胡子根本没法打,于是只能把中将削弱成普遍实力较低。
             推进城则是“给太子陪练”的味道太重了,关押大量最凶恶囚犯,关了大半个四皇黑胡子团干部甚至关过金狮子的推进城,能看的战力就麦哲伦一个,原本还有个溪流结果是二五仔。地位第二的汉尼拔实力非常弱。看得出为了方便路飞解放推进城以及为了让路飞不至于在干部级手里吃瘪,推进城除了麦哲伦都大幅削弱了。实力跨度是从至少三灾级别的麦哲伦直接跨到了被两年前路飞压着打的其他人。如果lv6有一个人逃出来,推进城除了麦哲伦没人有办法。连带着推进城的囚犯也出现很大的实力断层,LV5以上的,都比两年前路飞弱,剩下的全在LV6,而LV6从两年前路飞水平到三灾水平应有尽有,说不定还关着四皇级别,这么大跨度全挤在一层。
            司法岛因为最早打所以是跨中跨,八百年未被攻破的司法岛,没人能抵挡两年前草帽团的进攻,可以说没被攻破只是因为没人有兴趣,不然凯多派个六子分分钟把司法岛打烂。要不是CP9临时驻扎,草帽团攻破司法岛可能都没多大损失,一岛战力估计不如一台px。
            然后这就是世界政府三大岛,实力互相差着几个档次,但凡派部px镇守司法岛,也不至于被草帽团攻破,这玩意海军本部不是一堆吗。长篇作品的通病,因为剧情需要而让不同期登场的角色产生巨大实力跨度,就像一档路飞打老沙四档路飞打明哥,然后明哥却一副老沙跟自己差不了多少的模样。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    [LV.5]常住居民I

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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2021-7-30 06:11 来自手机 | 显示全部楼层
    又是战斗力。总之就是尾田没你厉害是吧?不以剧情需要为原则的创作叫什么呀?无病呻吟。炫耀读得一团纠结是为了博人同情?
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    • 武毅公ノ戚继光:回复云逍逍:真有意思了。我的立足点只有战斗力么?无视表现吹索隆就可以?我不过以彼之道还施彼身罢了,你觉得这叫没脸,我太同意了。不过你觉得我会觉得尴尬么?在已经有人在挺我的情况下。
      2021-07-31 08:09 举报回复
    • 云逍逍:不断变标准只为了吹山治战力的极端战力吹还真有脸说别人谈战力
      2021-07-31 00:38 举报回复
    • 云逍逍:回复九宇:我是支持将皇同级的,变成皇吹了?
      2021-07-31 00:35 举报回复
    • 醉彻星霄:是的,想回复的时候已经不知从哪儿吐槽了,全是槽点,真想逐点说说的话都能自己开一帖了,实在没这兴趣。
      2021-07-30 16:41 举报回复
    • 准大将实力:回复九宇:有一说一,此人虽然吹四皇简直丧心病狂,但至少帖子的主旨是正确的。海军不缺顶级战力,但断层严重。以前的七武海制度就是用来填补中将到大将空缺
      2021-07-30 08:04 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-10 08:05
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-7-30 09:04 | 显示全部楼层
    你自己设定的而已
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-4 10:07
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-7-30 15:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 道ruler 于 2021-7-30 15:24 编辑

    海贼王中的实力顶级下限就是普通中将水平,中将们都会用霸气,未必两色精通,但至少一种是必要条件,有些海贼乃至CP未必有霸气,但只要能力够也能算顶级,比如两年前的老沙路奇等。而能够具备一种霸气就已经不是常人了,剩下的无非是熬工龄积累战绩的问题,比如现在的克比,再加上人多,整体来看海军就是目前最强。一个大将未必能单挑赢一个四皇,但海军里这个级别实力的人包括退役的人起码有6个,恐怖如斯,所以说杰克是真的头铁。如果用赏金来衡量的话,最拉跨的中将也能上亿,这大概也是和之国篇后草帽一伙所有人的最低标准,乔巴不论,娜美没打德岛都能涨5000万,和之国后不上亿就见了鬼。
    至于断层,按照喜欢讨论战力的人的说法,中将级、七武海级、皇副级、大将级、皇级。我觉得这种分法太粗糙了,大监狱时小三挡住麦哲伦一波攻击,老沙就说过能力生克这种事真的很难讲,也就是说海贼里的战斗其实都是不打不知道的。讲道理两年前的没开二档的路飞能打赢老沙和有见闻色的艾尼路纯属离谱,但他就是赢了,谁能解释?你当然可以说主角光环,但在我看来这就是尾田笔下的一切都是为剧情服务的最佳例证,路飞是打不死的,因为他对自由、冒险、海贼王、OP的执念比任何人都强烈,这是早在第二话路飞就对克比说过的事。只要你的意志力比对手更坚定,不管倒下几次,最后赢的都会是你,我想这才是尾田想要传达的想法。
    所以战力分析实际上意义都不大了,巴托这样的航海白痴能到新世界就是个奇迹,除了强运加身,他的bug能力也是原因之一,只要你霸气不够就永远打不赢,管你革命军的中层干部还是海军中将,甚至御田这种等级的霸气都无可奈何,找谁说理去?如果没这个能力,巴托现在会是什么实力?所以战力这事并不单纯,范欧葛就曾说过艾斯就算不考虑果实能力的基础能力也是一流的。顶上战争中,跟普通海军中将对标的人是白胡子旗下的新世界海贼团船长,假设这些人的平均实力约等于比斯塔以下的队长,那就可以进一步约等于飞六胞和阿普霍金斯这样的真打,约等于三将星以下的子女以及蛋蛋男爵贝壳慕斯这样的旗下海贼,再约等于佩德罗,约等于赤鞘(离谱吧,注意我这里说的都是一个团体的平均实力)。其实这个结论并不合理,我认为,一个等级的实力不该是按照一个点去理解,而是一个区间。所谓中将级应该是上至赤鞘下至波宾这种刚过亿的实力,这么一想的话,海军的实力断层似乎也没那么夸张了吧?中间还要考虑能力克制和群战问题,这些人我称之为顶级战力。而其上就是超顶级战力,包括七武海(该排除的排除啊)、比斯塔及其之上的队长、将星、佩罗斯佩罗、三灾、大将、元帅、卡普、四皇、罗杰、雷利、御田、贾巴等,红黑两团和革命军CP0暂不加入讨论。这也是一个区间,我认为这个层级的标准应该是五亿悬赏以上都算。之所以海军给人有实力断层的感觉,无非是因为相比大将,尾田对中将的刻画过少过于集中于某些人的原因,问题是哪有笔墨分给这么多海军呢,草帽团一路打过来的多数都是海贼啊,他们毕竟不是革命军,这是正常现象。而草帽一伙众人的最终实力,我认为路飞、索隆、山治、甚平会是板上钉钉的超顶级,其余六人都会是顶级战力,顺带一提你们认为这么看来第十人会是什么实力呢?
    至于司法岛让一帮菜鸡守,无非是“正常”海贼不会主动攻击政府势力罢了,要是白胡子或者罗杰香克斯的伙伴中有人被抓到司法岛,这岛早就该完球了,可问题是这可能吗?然后大监狱,两次失策,金狮子也算是疯狂中最疯的那一批了,有几个人为了越狱能把脚砸了?砸了能不能逃走也是个现实问题,不是谁都能飞的。路飞那次,也就是路飞这种人会想到做这种事了,路飞做事才不管什么后果呢,政府旗射就射了、天龙人打就打了、大监狱在他眼里算个毛,就算巴基这个活宝因为政府处置失误而成为了另一颗老鼠屎,说实话要不是路飞正好闯入也不会有后面那么多事,无非直接往出口逃命然后被抓回去罢了。而对于真正有实力的犯人,政府要是会放松监管那真是趁早找个班上吧。其实大监狱最大的问题就是5.5层的存在,我最想不通的就是莫利以前作为一个凶暴海贼,政府居然没能限制这么一个能力者,估计那时候海楼石还不是那么好弄到手吧,跟和之国的暗中交易可能是那之后的事情。所以要不是因为路飞这个疯子,大监狱哪怕只有一个超顶级战力是不是也是妥妥的安全,再加上无风带的地利。而且狱警这工作也不是谁都愿意干,想想鼯鼠第一次去大监狱的感想吧,我反而很惊讶这货居然是第一次去大监狱。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-9 12:12
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-7-30 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
    还好吧,毕竟海军是世界组织,就像海军征兵,肯定还有很多新人没有出来啊
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    • 云逍逍:顶上战争就是个坑,元帅三大将海军英雄连七武海都召集了,还集结十万海军精英,我记得还有台词说知名海军都到场了。现在要追加战力很难解释为何顶上战争的时候这些人不在,所以用世界征兵跟贝加庞克新成果这些两年间成果补充战力,不过两年前断层大的问题依旧在
      2021-07-31 00:44 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 14:37
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-7-30 02:03 来自手机 | 显示全部楼层
    越早出场展示全部实力,越是吃亏
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-5 15:33
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-7-30 06:34 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 准大将实力 于 2021-7-30 09:50 编辑

    正是因为海军顶级战力与中层战力有巨大断代,所以政府才设置了七武海填补大将与中将之间的空缺。后来又有了两个候补,现在废除七武海也是因为有了SSG替代。
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    • Afd2325:七武海设定是海军雇佣的打手,水平得在大将之下,才能镇压管理他们,基本相当于四皇中等到高等干部构架塑造,现在让了SSG替代,以及弗兰奇科技战胜四皇中层干部例子,尾田让科技正式成为一种匹敌果实以及格斗技的战斗体系
      2021-07-30 08:37 举报回复
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

    妮可妮可妮,可可唐可可

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-7-30 07:04 来自手机 | 显示全部楼层
    这很正常嘛,少年漫就这样
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-7-8 10:22
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-7-30 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
    海军还好吧  上有三大将  接着替补大将  精英中将 普通中将  海军的问题在于大海贼时代 很多有天赋的人都当海贼去了 海军新生代没看到多少天赋好的  而且数量暴涨的海贼同样在消耗海军的基础
    对应的海军使用七武海制度  招安部分刺头 压制新生海贼的同时也减少一些大战对海军自身损失
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2024-4-27 00:08
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-7-30 10:35 | 显示全部楼层
    所以废除七武海、装备ssg
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  • TA的每日心情
    流汗
    2022-2-15 17:02
  • 签到天数: 276 天

    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-7-30 11:00 | 显示全部楼层
    你高看六子了,目前六子的表现没预期的高,不过海军中将之间的实力差距确实黑大,有顶级战力卡普,有吓尿明戈的鹤,有实力派的鼯鼠、鬼蜘蛛、火烧山、斯托洛贝里、达尔梅西亚,也有新世界三连跪的中将之耻斯莫格,还有德岛战绩不佳的梅纳德跟巴斯提尤,所以中将的实力波动太大了
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    • 艾克佐迪亚:回复云逍逍:巴托是能力特殊,他屏障的防御估计四皇都破不了,应该是OP中第一防御,比较中将实力不应该拿巴托做参考
      2021-08-03 16:09 举报回复
    • 云逍逍:六子我视为明哥之下最高干部之上,问题是中将有的连巴托都打不过,太拉跨了,所以说只有部分中将能对上六子级以上。如果拉胯的时候安排少将准将还好,尾田自己把中将拉太开
      2021-07-31 00:47 举报回复
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