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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王1018话<甚平vs福斯福>汉化对比&杂谈

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  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-9-10 10:44
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-7-10 01:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2021-7-10 01:24 编辑


    213334owsudh08uyarmf6d-1.jpg

    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2021.7.9
    *******未经许可请勿转载*******
    本次参与人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻),民间汉化(糖果),以下简称【翻】&【糖】
    放图的版本顺序为:【原文】【翻翻】【糖果】(左→右,上→下)

    mmexport1625849505026.jpg


    ♞汉化对比部分

    ·小玉台词

    mmexport1625849506092.jpg
    【翻】啊!!戴夫戈!!(正..)
    【糖】啊!!戴夫戈君!!(正)
    解读:“君”是对晚辈、下级的称呼,但也能在同辈中称呼,表示敬意。小玉虽然是主人,但她是把给赋者们当成朋友的,所以直接翻译成“戴夫戈君”是合适的,体现出小玉“哪怕是敌人,也能成为朋友”的可爱感和尊敬感。如果去掉的话,要么就是关系非常亲密,要么就是上下级叫法,总之都无法体现出小女生那种天真可爱的口吻。就像白星喜欢在别人名字后面加“様(XX大人)”,这是她尊敬别人,又带点点胆小的一种性格体现。


    ·瞪羚人台词

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    【翻】交给我好了(误)
    【糖】把它交给我们吧(正)
    解读:看原文,瞪羚人说的是“我们”,而不是交给他一个人。



    ·CP0象声词

    mmexport1625849507924.jpg
    【翻】沙(正)
    【糖】捏(误)
    解读:仔细看两个CP0,戴着微笑面具的那位执黑子,代表百兽团,举个大面具的那位执白子,代表联军方。画面中黑方在把黑子从棋盘上拿下去,所以这个“ス”是将黑子从棋盘上撤去时的摩擦声,翻译为“沙”或者“丝”。而另一边的“パチン”则是白方将白子放到棋盘上的“啪塔”声,专业术语叫“打入”。
    mmexport1625849517588.jpg

    上一个分镜里也能看到微笑面具男把黑子拿在手里抛着玩。
    mmexport1625849518364.jpg


    ·CP0微笑面具男台词

    mmexport1625849509043.jpg
    【翻】当年他带走的机密情报(正)
    【糖】当初那家伙逃跑时掌握的情报(正..)
    解读:原文中的动词“持って逃げた”明确福斯福是卷了资料跑路的,糖果的翻译容易“掌握的情报”没有体现出“将实物带走”的意思。



    ·福斯福台词

    mmexport1625849509837.jpg

    【翻】很明智的判断……!!若是一般的“武装色”……(正)
    【糖】真可惜啊要是站着不动用“武装色”挡的话……(误)
    解读:“很明智的判断”,是指甚平没有选择用武装色硬化来扛他的牙枪群攻。

    mmexport1625849519130.jpg
    可以看到甚平在上一个分镜里闪开了。“そこら”在这里指“一般程度(的武装色)”,是挡不住福斯福的牙枪的。糖果翻错是因为情报图原文被切。



    ·福斯福台词2

    mmexport1625849510640.jpg

    【翻】其实我有件事想问你来着(正)
    【糖】不过我倒有些事想问你(正..)
    解读:从后文来看,福斯福其实只是在问一件事。



    ·福斯福台词3

    mmexport1625849511394.jpg
    【翻】狱卒还要笑话我,叫我向那个神明祈祷(正)
    【糖】因相信那个故事被嘲笑(误)
    解读:从祈祷的祈使形态(祈る→祈れ)来看,福斯福是被迫祈祷,所以前者的翻译是正确的。



    ·福斯福台词4

    mmexport1625849512187.jpg
    【翻】甚至愿意去相信(正..)
    【糖】当成了救命的稻草(正)
    解读:福斯福用了“すがる”,意思是紧紧拉住拽住,“救命稻草”的润色非常好。



    ·福斯福台词5

    mmexport1625849512918.jpg

    【翻】有人曾经是奴隶(正)
    【糖】曾经都是奴隶(误)
    解读:福斯福只是说了太阳团里有过被解放的奴隶,而不是说太阳团全团都是奴隶。



    ·福斯福台词6

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    【翻】这么隐秘的事很引人深思吧(正)
    【糖】你应该也很感兴趣吧(正)
    解读:糖果正确。“興味を湧く”是指听了福斯福的一通揭老底后,甚平一定也“涌现出浓厚的兴趣”了吧。翻翻的翻译有点莫名其妙。



    ·甚平台词

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    【翻】对你这种人,我无话可说(正..)
    【糖】老夫没什么能告诉你的(正)
    解读:翻翻的讲法,变成“因为是你,所以我不告诉你”的意思,甚平成了在吐槽福斯福人格,是有歧义的。甚平这里仅仅是在表示无可奉告。



    ·福斯福台词7

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    【翻】等着被刺穿吧(正..)
    【糖】看我咬断你(误)
    解读:“抉る”严格说是削掉一块/一个窟窿的意思,并不强调穿没穿。福斯福这里是表示用牙枪在甚平脸上咬下一大块的意思。“咬断”意思就更不对了。



    · 福斯福台词8

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    【翻】喂!尾巴!!!(正)
    【糖】糟了!尾巴被踩住了!!!(误)
    解读:首先判断这话谁说的,从“喂”,的祈使语气,以及上方的几滴汗,可以推断这是福斯福说的。“しっぽを”没说完,省略了动词,是让甚平放开。所以完整的句子是“喂!把尾巴放开!!!”而不是说自己尾巴被踩了。



    ·甚平台词2

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    【翻】就别把事情想得那么轻巧!!(正)
    【糖】就别抱着半吊子的觉悟!!(正)
    解读:两种讲法都对,糖果是原文直翻。“ハンパな覚悟”指对事情理解得不透彻,没有真正的决心。“把事情想得那么轻巧”是可以这么说的。想弄清楚背后真正的真相,就不应该用这种奇怪的逻辑去套问别人。



    以下是杂谈部分

    ♞扉页


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    这次又是蜂蜜舔子中标。最近她中得比较频繁,尤其是中了两张彩页点播,史无前例。(分别是做鞋子和戴斗笠)



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    尾田也并没有完全按照她的意思来画。舔子点播的是乌尔媞姐弟小时候,尾田表示他并不想画他们小时候。

    画面里头,毛绒玩具从上到下,似乎依次是干部们的实力排名

    mmexport1625849523124.jpg

    尤其是飞三胞中,福斯福<玛利亚<佐佐木,那么这么看,接着要登场的,就是布鲁克和罗宾对阵玛利亚了。


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    乌尔媞抱着那只,是德雷克的异特龙。和霸王龙的区分其实只要看爪子就行:霸王龙是2指爪,异特龙多1指,是3指。仔细看佩吉万手机恐龙图鉴的封面上,霸王龙也是二爪。


    mmexport1625849523885.jpg

    漫画里德雷克同样也是三个爪。


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    仔细看,墙上隐约能看到有一副代表佩吉万的脊背龙的画。暗示了这里可能是他的房间。乌尔媞就是来打扰佩吉万的。她拿下了佩吉万的帽子,发现他的角也不是装饰,是长在头上的。


    最后,尾田借用这个扉页还传达了一点信息给我们:佩吉万和乌尔媞已经彻底GG了!戏份结束,可以放心度假去了。

    读者能这么快就点播,也说明她俩人气之高。佩吉万一登场的流氓样,估计没几个人会想到后续的人形是个小正太吧。尾田的人设二元法,是非常值得借鉴的。




    ♞然后是一些细节

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    ·这个鳄鱼身体的给赋者,挺像熊猫女美。后者是在亚马逊莉莉出现的女性熊猫人。


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    ·这个穿鱼鳞纹衣服的武士,上一话就出来了。但仔细看这两人还不是同一人,鱼鳞方向一个向上一个向下。看到鱼鳞,用有些敏感到凯多的果实。


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    ·戴夫葛不光是用辫子毒针刺,还有两个膝盖上的刺,打击效果也是锵锵锵三坨。戴夫葛也会使用武装色霸气。给赋者会的话,真打会也没什么稀奇的。



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    ·真打的部下,也有给赋者,右边圈里的好像是个熊猫smile。而左边圈里与之对抗的,居然出现了木乃伊(丧尸)?还是包扎过度的普通士兵?这会和莫利亚有什么关联么?


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    这话出现了娜美的媚眼哦!对象是宙斯。罗宾的媚眼给了巴托,蛇姬的媚眼其实被布鲁克看去了。



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    ·三猫女之一已经倒下。左边的头巾侠和右边的豹脸男都神智清醒,看来并非给赋者,没有被小玉的团子控制。



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    ·福斯福虎牙之间的牙齿数量是可以从3-6颗随机排列的..



    mmexport1625849531063.jpg


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    ·斑、粗鲛,这些招式不禁联想起往昔的一幕幕战斗。



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    ·甚平在扛下这记牙枪时,甚至眼睛都是睁着的!!!这是何等英雄气魄!真不枉海侠之名。并且牙枪的冲击也被甚平弹碎了。




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    ·甚平这一击震动之大,把猫咖啡里所有的猫爬架都震散架了。


    ♞甚平招式体系

    先看体系图,甚平招式就两大类:
    →鱼人空手道,主战招式系,种类很多,有奥义招式
    →鱼人柔术,辅助招式系,就一个过肩摔
    mmexport1625849534190.jpg



    先看主要的鱼人空手系招式,主要分为正拳、踢击、远程、格挡防御和奥义这几大类。鱼人空手的原理甚平自己解释过了,如图
    mmexport1625849533374.jpg



    所以,即便不使用武装色霸气,也可以实现隔空攻击。并且可以实现群攻,如正拳中的唐草瓦正拳,一下出去可以带走好多个。
    mmexport1625849534983.jpg

    踢击和远程类攻击原理也是如此,利用水份震动,或者压缩水份攻击。

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    奥义武赖贯,则是将水份冲击的范围增加到最大,专门用来打击体型巨大的敌人。目前一次KO绵津见,一次将大妈击落海中。
    武赖贯招式名和奎因的无赖男炸弹发音很像。但一般认为奎因这招起名参考了漫画<无赖男>,而甚平这招,参考的是70年代的昭和侠义电影<无赖汉>(发音同武赖贯),讲述了江户时代豪侠营救落难民女的故事,这剧情和武赖贯初登场时,草帽团从恶徒手中解放白星暗暗契合。


    mmexport1625849536576.jpg
    另一招奥义,这话中的鬼瓦正拳,在原有鱼人空手的基础上,增加了强力的武装色,尾田在出招一瞬间,给了个隔空的镜头特写


    这强调了两点
    →鱼人空手本来就是可以隔空打击
    →使用了强力武装色之后,隔空打击效果加倍

    mmexport1625849537392.jpg

    "鬼瓦"是指装在房顶边缘的瓦片,一般都是鬼神造型,用来去灾辟邪,有很高的艺术欣赏价值,甚平用这招来震慑"恶鬼"。奥义招式一般都有特殊含义及出处在里面,而不是"九千枚瓦"之类。
    并且在甚平脑子里,也有个"鬼"字。但这字并不代表具体的"鬼怪鬼神"之意,而应该理解为"坚韧不屈,或者异常强大"。

    另外四个字是
    仁(仁义)×2  表示及其注重仁义之道
    水&拳,合在一起就有点鱼人空手的意味


    mmexport1625849538118.jpg
    除了甚平用得最多的鱼人空手外,另一个招式流派鱼人柔术,目前就只有一个"过肩摔"的打法,多数是"摔海流"的方式用来辅助战斗。但这话里的"退朝一本过肩摔"也证明了这个招式流派在甚平身上也能用来格斗。因为是在陆地上摔,所以叫"退潮"过肩摔,是没有水的。



    总之,甚平这一战,虽说也花了点力气对付福斯福,但总体赢得还是比较从容。接下来期待草帽成年组的另外三名的活跃表现了。也蛮期待玛利亚和佐佐木能爆出些设定内幕来。



    ♞太阳神尼卡

    最后,这话大家都在有限的条件下,揣测尼卡的身份。


    mmexport1625849539513.jpg

    →造型上看很古早,与解放奴隶的泰格在造型上很像。
    身上并没有过多的服饰(腰带、披风、头盔等),说明他是一位根植于平民的神,是真实存在的人物
    并且,双手持不同武器,角色中不同武器的造型不多,但凡有,都是武艺高超、普度众生的英雄:罗杰、泰格、尼卡。

    →名字上看,和伊姆的造词方式比较像。将原音最简化,使得读者分不出是什么语系,什么神话体系更无从猜起。
    伊姆,日语假名イム,英文可能写作Emu
    尼卡,日语假名ニカ,英文可能写作Nica
    如果再出现一位以日语サ开头的神,那么应该可以确定是按照数字在排列:伊(1)姆、尼(2)卡,萨(3)X
    从名字上看,也推测不出什么像样的线索

    从以上两点,大致得出结论是
    →尼卡是真实存在的
    →他是一位平民英雄

    mmexport1625849540293.jpg
    然后再从描述上来看,原文里,几个关键词
    →远古时代:说明他存活时间早于乔伊波伊,也可能早于伊姆
    →解放,战士:这个和之前的形象讯息一致
    →令人解脱苦难而欢笑:这点无疑是在暗示乔伊波伊了

    那么尼卡,乔伊波伊,路飞三人之间是否有这某种共通的个性呢?(不大愿意用转世这种词汇)无非这几点:
    A.激发人心的潜能(让人们真正地欢笑)
    B.打破陈旧,给人自由
    C.具有完成某项使命的特殊资质

    尼卡:ABC  乔伊波伊:AB  路飞:ABC
    似乎只有乔伊波伊,少了一个C,时运有那么些不济。而尼卡,不是很确定他是否有C,既然已经称之为神,那么大概率有吧

    改变世界格局的关键人物,是他们的共同点。
    除此以外,我之所以要把路飞和尼卡比在一道,是因为发现了这个

    mmexport1625849541040.jpg
    路飞在展现出笑容时的这个象声词,发现没,正是"にか",转变成片假名,就是尼卡(ニカ),化繁至简,尾田可能就是想得这么简单。


    本话内容以上。

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    发表于 2021-7-10 09:52 | 显示全部楼层
    扉页竟然暗藏百兽团战力排序
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    发表于 2021-7-10 02:23 来自手机 | 显示全部楼层
    剑齿虎就这么被彻底干掉了?( ⚆ _ ⚆ )
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    发表于 2021-7-10 03:33 来自手机 | 显示全部楼层
    剑齿虎竟然不如蜘蛛和三角龙
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  • TA的每日心情
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    发表于 2021-7-10 06:53 来自手机 | 显示全部楼层
    佩吉万就这么退场未免可惜,应该让草帽团的人来解决。还有就是wsw的牙齿问题我也注意到了,等单行本修复
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    • ch85733308en:回复淡沫:确实乔巴和乌索普没有单杀战绩,感觉猫蝮蛇磨佩罗斯佩罗一波血,可能会留给乌索普,算是打范奥卡先来一次狙击手对决练下见闻色。
      2021-07-12 20:51 举报回复
    • 淡沫:之前还期待着能让乌索普收个人头
      2021-07-10 11:27 举报回复
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  • TA的每日心情

    2024-4-21 17:54
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    发表于 2021-7-10 07:25 | 显示全部楼层
    原来尼卡是笑容的象声词!精彩!
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  • TA的每日心情
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    等很久了
    甚平的招式又多又帥
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    扉页藏了这么多信息,厉害厉害
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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-3-25 22:23
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2021-7-10 09:20 | 显示全部楼层
    每周必看系列
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-7-10 09:37 来自手机 | 显示全部楼层
    谢谢大佬,之前八云大佬的疑问稍稍明白一点了
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