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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王1016话<我是小玉>汉化对比&杂谈

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    发表于 2021-6-18 01:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2021-6-18 11:11 编辑



    ****TalkOP海贼王分析区****
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    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2021.6.17
    *******未经许可请勿转载*******

    213334owsudh08uyarmf6d-1.jpg

    本次参与人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻),民间汉化(糖果),以下简称【翻】&【糖】
    放图的版本顺序为:【原文】【翻翻】【糖果】(左→右,上→下)


    mmexport1623945577008.jpg


    首先是汉化对比部分

    ·标题


    mmexport1623945547775.jpg
    【翻】我叫阿玉(正)
    【糖】小女名为小玉(正)
    解读:个人认为翻成“我是小玉”比较合适。小玉在剧中的这话,前提是准备发号施令,说给所有她的仆人听的,她的一部分仆从已经认识她。另外,“我叫小玉”是自我介绍口吻,缺少气场,“我是小玉”的气场完全不同。



    ·天狗台词
    mmexport1623945548810.jpg


    【翻】真热闹啊,户子(正)
    【糖】真是盛大的宴会啊(误)
    解读:糖果翻译得随性了,原文天狗是叫阿户名字的。



    ·CP0台词
    mmexport1623945549799.jpg



    【翻】即便失去了草帽路飞(正)
    【糖】即使草帽路飞败北了(正..)
    解读:翻翻用了原文的“失去”,糖果把失去用成了“败北”,理论上CP0也是听到了桃子的呼喊的,从第三方的立场,“失败”的讲法稍稍有些别扭。



    ·CP0台词2
    mmexport1623945550887.jpg


    【翻】感觉很快又能收到战绝变幻的情报了(正)
    【糖】也许还存在着开国的可能(误)
    解读:糖果这句是没看到原文(情报师拍照补全),翻成“开国”相关的话题,会引起误解。



    ·报幕女台词
    mmexport1623945551859.jpg


    【翻】又有五千士兵丧失了战斗能力(误)
    【糖】继五千名士兵失去战斗能力之后(正)
    解读:反方的兵力之前只损失了3000人,正方之前损失400人,“又有”五千人损失的说法逻辑不通。所以“また”翻译为“继”比较讨巧,是指“兵力又发生了变化”。



    ·宙斯台词
    mmexport1623945552702.jpg


    【翻】感觉就像被赫拉咬着,随后硬塞进了这里(正..)
    【糖】结果赫拉刚咬一口,我就像是被硬塞到这里一样(正)
    解读:前半句,“ヘラに噛まれた拍子に”,“就在被赫拉咬住的时候”,“拍子に”表示在某个节骨眼上,官方翻译没体现出千钧一发的语境。下半句“こっちに押し込まれちゃったみたいなんだ”这里宙斯用的是动词的被动时态“押し込まれる”,他是“被塞进天候棒”的,而不是主动钻进去的,然后后面跟了“みたいなんだ”表示“好像是这么回事(宙斯自己也云里雾里)”的意思,官方同样没有体现出来。



    ·宙斯台词2
    mmexport1623945553505.jpg


    【翻】如果没有妈妈的力量(正)
    【糖】我已经没有了妈妈的力量(正..)
    解读:宙斯是大妈的直接魂器,灵魂都是大妈的,这里的“力量”是魂魂果实的能力。糖果的讲法,这个力量还可以指代大妈的魂魄,现在宙斯还活着,说明大妈的灵魂还是在的。“ないと”是“如果没有……就……”的意思,表示宙斯从娜美天候棒脱离,大妈果实的力量是必要条件。关于宙斯究极是怎么复活的,后续杂谈再分析。




    ·乌尔媞台词
    mmexport1623945555525.jpg



    【翻】是这丫头搞的鬼吧(正)
    【糖】这家伙到底什么来头(误)
    解读:乌尔媞是推测+肯定的语气,并不是疑问的语气。



    ·娜美台词
    mmexport1623945556430.jpg



    【翻】我刚不是说了(正)
    【糖】我说了(正)
    解读:娜美是呼应之前放的狠话“不准欺负小玉”,翻译成“刚才说了”更通顺。



    以下是杂谈部分


    ♞火焰祭奠


    ·藤山&月相
    mmexport1623945557407.jpg

    和之国开篇和最新一话中,大蛇城和藤山之间的比例有巨大的差异,1016话里藤山的体积做了及其夸张的放大,夜晚的藤山,会无限升高?

    另外,以巨大鸟居到大蛇城的直线为中轴,可以看到月亮的位置,稍稍向右偏移了一点点,暗示了目前正是和之国最黑暗的时刻,但正在开始一步步迎来黎明了。(当然真实世界的月亮方位并不能和太阳一样来看)


    mmexport1623945558379.jpg

    ·天狗和之前比少了翅膀和高跟木屐,也没有佩戴刀,和之前比,不是那么的显眼了。

    mmexport1623945559239.jpg
    天狗初次遇到路飞时,就劝诫路飞不要穿得那么显眼,给他换了和服。加上他说自己也不能去镇上,说明他也没法以天狗的形象示人。并且他的立场,和黑炭大蛇至少是对立的。
    这次他能大胆去花之都,也是因为
    1.黑炭家的主力全去鬼岛了
    2.现在是晚上,视线相对不好
    3.火焰祭典人多,方便混入



    ·さらし(晒)
    mmexport1623945560098.jpg


    画中敲打太鼓的女性(左)身上围着的绷带叫“さらし(晒)”,这个词原本意思是漂白、滤除布料纤维中的不纯物质,使其变成纯白的布料,后来就指代这种漂得很白的纱布,可以一圈圈缠在身上。
    在日本古代,女性是禁止参与祭祀的,因此后来演变为如有女性参加,必须用さらし把胸、腹部等缠住,体现不出女性性征,这样就能和男性混在一起参加祭典。
    EVA剧场版里,赤木律子在打太鼓时也是同样装束




    ·捞金鱼&白狐面
    mmexport1623945560938.jpg

    第二格里一个带着狐面的小朋友在玩捞金鱼。
    狐面是祭典中的常有装饰物,一般来说,狐神中的白狐,是庄稼的守护神,白狐面有祈求五谷丰登,商业兴隆的吉祥寓意。

    捞金鱼是祭典的经典环节,捞过的人都知道,上头的那层纸很容易破掉。如何能捞到更多的鱼,从技巧上简单来说,就是捞的时候斜着捞,不要把渔网和水面平着捞。



    ·津轻海
    mmexport1623945561840.jpg

    罗宾子的师傅也在参加火焰祭典,正弹着三味线可以看到和之国最经典的象声词,弹奏三味线时的ベンベン(benben)。之前杂谈已经提过,和之国生命卡公布了她的姓名,叫“津轻海”,津轻是日本青森市的一个地区,津轻三味线是三味线里的一个种类。另外,也同名津轻海传藏,也是青森县出生的著名相扑选手。



    ·烤玉米棒(焼とうもろこし)& 糖苹果(りんご飴)
    mmexport1623945562649.jpg

    左图左侧看板写着的焼とうもろこし,是烤玉米棒。
    右侧看板只有头两个假名,推测是糖苹果(りんご飴)(右图),就是和糖葫芦一起买的那个糖苹果。
    仔细看,看板附近都有人拿着这两个小吃。




    ·这个角度,尾田故意吧火焰和远处的大蛇城重叠在一起,如果御田难逃一煮,那么黑炭就终将付之一炬。
    mmexport1623945563491.jpg


    ♞乌尔媞决胜战

    在和之国第三幕,尾田刻意加重了乌尔媞姐弟的攻略战剧情,同时也引进了大妈的仁义,和小玉的神威这两条线。随着保皇的尖叫,飞六胞中已经去掉了三位。基本可以认定乌尔媞姐弟已经战败,后续的第四幕中,应该将不会再有他俩的战斗剧情。娜美和乌索普后续的作用,基本就是玉皇大帝的左右护法。尤其是娜美,母性大发。



    mmexport1623945564338.jpg
    ·乌尔媞被鸣光砲贯穿右腹部位,衣服和披风的灼烧细节前后一致




    mmexport1623945565157.jpg

    ·乌索普左上分镜的头发似乎被乌尔媞撞散开了,但下一个分镜似乎又没有散开。




    mmexport1623945566002.jpg
    ·萝莉杀手名不虚传,绿星恶魔专咬萝莉(?)




    mmexport1623945566791.jpg

    ·关于宙斯是怎么转生的,结合他自己的描述,有这几个条件
    →灵魂脱离旧实体(雷云)
    →新的实体来了(娜美的天候棒)
    →在大妈能力作用范围(外力作用)
    →娜美天候棒的引力(外力作用)

    首先前头两个新旧本体无可厚非,是宙斯转生的基础。
    因为宙斯自己用的词是"被塞进"天候棒,所以最后两条的原因里,大妈能力的误操作可能性比较高一些。后面宙斯也说了,进出本体的操作必须在大妈能力作用下才能实现。

    娜美天候棒的引力,对象是雷云,而不是魂魄(此时宙斯的状态),所以最后一条理由基本可以认定不正确。

    如此一来,宙斯已经完全和娜美的天候棒融为一体了。那么,比较牛逼的两点来了:

    1.和之前的寄宿状态不一样,这次宙斯可以在天候棒和雷云间自由切换。
    →也就意味着,宙斯不仅能成为雷云,只要是娜美的天候棒里能生成的天气,它都能够变化出来,所以以后我们会看到
    →宙斯脸的雾气
    →宙斯脸的突风
    →宙斯脸的筋斗云
    →甚至是宙斯脸的娜美?(海市蜃楼)
    等等等等

    2.因为是大妈魂魄的关系,参照拿破仑的不同形态,所以其形状是可以任意变幻的,这是魂魄对实体的一种反作用,所以这次宙斯的天候棒实体变成了流星锤。所以结合天候棒本身会变形的特点,我们以后会看到
    →宙斯脸的长鞭
    →宙斯脸的薙刀
    →宙斯脸的三叉戟
    →宙斯脸的锁链
    等等等等



    mmexport1623945567704.jpg
    ·不同的武器,可以使用出不同打法,比如这一击,先把对手锤半晕,乌尔媞吃了娜美一记流星锤后,已经都站不稳了。"ヨロ"是晃晃悠悠的意思。
    然后再给对手以法术攻击,像这样物法结合,可衍生出非常多漂亮的组合套路。

    以后的娜美,物理系得到了多样性的强化,弥补了法师的短板,法术系又加入了人工智能"云算法",真可谓"如龙添翼"。

    类似索隆拿刀,山治得甲,娜美升级武器这些RPG元素很赞,一方面体现剧中人物的设定更新,一方面也令读者有了获得感和成长感。



    mmexport1623945568548.jpg
    ·大致可以看出来,尾田原本可能是要准备给宙斯换个名字的。然而宙斯毕竟名字响亮,是希腊神话的现任神王,并且,宙斯虽然脱胎换骨,但在这之前他已经和娜美一起战斗过一段时间,娜美已经叫他叫宙斯叫惯了,读者们也听惯了,所以名字索性还是不变比较好。



    ·现在,娜美俨然是"半个大妈"了,她从恐怖船开始,就和大妈结下不解之缘,从罗拉的生命卡,到宙斯和天候棒的完美融合,不知两人之间的暗线是否到此为止了?个人觉得有点不好说。

    娜美是目前东海五人组唯一一个没有具体家庭描写或设定指向的角色了。
    路飞→蒙奇家族
    索隆→霜月家族
    山治→杰尔马家族
    乌索普→耶索普&班吉娜家庭
    娜美→除了养母贝尔梅尔和姐姐外,唯一一个设定指向就是出生国在欧伊科特王国(生命卡信息),反过来念就是东京王国。娜美+东京,就不难让人想起这个彩页。


    mmexport1623945569430.jpg
    娜美妥妥占据C位,而大妈也赫然在列其中,一个本不美丽的老太婆角色来硬凑时尚,是为何意呢?这个欧伊科特王国究竟和夏洛特家族有没关联呢?



    ·乌尔媞战损数据统计

    mmexport1623945570248.jpg

    捕获.JPG
    把乌尔媞在鬼岛一役中的伤害进行下统计,伤害值仅为个人感观。





    根据出招者来筛选,可以看到MVP无疑是娜美,伤害输出占47%,大约一半。其余大妈和大和各占两三成,路飞就象征性摸了一把。
    mmexport1623945572012.jpg



    根据攻击属性,物理输出仅占据了四分之一,法系伤害占四分之三。对付恐龙,最有效的还是法系输出。
    mmexport1623945572784.jpg




    ♞再战顶上

    ·凯多又在说听不懂的话了。什么叫"我之所以就在这,就是因为这里是和之国"。

    mmexport1623945573732.jpg


    最简单原因,也是最深层原因:凯多自己就是个武士道精神的疯狂崇拜者。他对于死亡的理解,和武士道不谋而合。这里就不重复了,可回看1012话的杂谈。

    另外,和之国也有着几乎是全世界大多数科技产物的源头,以及丰富的资源,以及得天独厚的地理环境。这样的宝国,谁不想把他当成自己的总本山呢?


    mmexport1623945574662.jpg
    ·狼牙棒VS狼牙棒,非常有看点。凯多不是好父亲,但应该是位好老师。上来就直接开人兽型对付大和,又间接体现出大和的实力。

    从凯多的霸王色缠绕(黑雷大量溢出),以及这个大范围的黑雷碰撞效果来看,基本确定大和是有霸王色霸气的。

    会不会霸王色霸气缠绕尚不可定论。


    在路飞再次上线前,大和一定要撑住啊,凯多这个最大的变量,只能靠你了。
    →大妈有罗和基德
    →百兽团干部集团,有山治甚平为首的草帽团干部
    →其余部众,有小玉为首的联军部众

    mmexport1623945575793.jpg
    正如这话标题一样,小玉能站上这个凯多大蛇曾经站过的位置,这是极其有象征意义的。


    本话内容以上。


    mmexport1609858841863.jpg

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    发表于 2021-6-18 03:04 | 显示全部楼层
    005643sqk770s4sz7zk0xe.jpg


    尾田老师,这张图很有深意啊!
    “这个角度故意把火焰和远处的大蛇城重叠在一起,如果御田难逃一煮,那么黑炭就终将付之一炬。”


    尾田:“哎?我是为了偷懒少画点花之都城堡的说!”

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    发表于 2021-6-19 13:01 | 显示全部楼层
    这么说。应该是 大妈让赫拉吃宙斯时,大妈应该是开了能力“融合”,赫拉才能吃宙斯,误打误撞,娜美的棒棒进去把宙斯“粘住”,结果融合进棒棒里了。。


    “云智能”这形态太棒了。不过这宙斯变成棒棒后,精神跟智商都比之前纯云提升不少啊。
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    I'm QT.
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    发表于 2021-6-18 01:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2021-6-18 23:57 编辑

    娜美乌索普对位乌尔提佩吉万,打斗镜头也就那么几个,也没看到叫出几个招式名字,佩吉万人兽形态还没看到秀几下,就已经结束了,还有前面乌尔提跟大和打的时候,都已经掏出武器作战了,怎么打娜美他们就没看到了,在雷电攻击面前,有霸气也不起作用,只能硬抗下去,乌尔提后面明明展示出了快速移动,很快就追上了娜美了,前面怎么就没有使用,现在结果上看确实被削弱太多了

    被攻击的杀伤大不大,全看角色能否立刻站起来做出回应,乌尔提被大妈和大和的大招击中,都是短时间内倒地不起了,伤害最大,掉了9格血量,最后再打娜美都没有力气变身,剩1格血量被娜美收割了

    乌索普还是打不了血厚近战强敌,设定还真是很彻底,不会改变这一点,专治萝莉才是看家本领
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    • 杰尔马CP9:乌尔媞的流星锤确实很薛定谔,快去质问尾田吧。乌索普如果按照阿拉巴斯坦套路,完全可以设定成继续和削弱的佩吉万战斗。为了照顾小玉和大妈的剧情,被下线了。
      2021-06-18 08:53 举报回复
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     楼主| 发表于 2021-6-18 01:03 | 显示全部楼层
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    发表于 2021-6-18 01:19 来自手机 | 显示全部楼层
    凯多的想法让人难以捉摸(σ゚∀゚)σ⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶⁶。
    总是一脸严肃的样子。
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    发表于 2021-6-18 01:39 来自手机 | 显示全部楼层
    今夜惊喜,大佬的分析每次必看
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    发表于 2021-6-18 02:02 | 显示全部楼层
    有个地方打错了字啊,楼主。一如既往的每次都看,这次特地回复一下。
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    发表于 2021-6-18 02:25 | 显示全部楼层
    感谢辨疑,原来宙斯那里真是大妈拉垮了……
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    云遮月,难相逢。
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    开心
    2021-1-15 14:37
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    [LV.1]初来乍到

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    海贼

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    发表于 2021-6-18 02:35 来自手机 | 显示全部楼层
    娜美史诗级增强
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