疑问：五老星到底是不是天龙人？（涉及到日文原文）

准大将实力 · 发表于 2021-5-22 19:52

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本帖最后由准大将实力于 2021-5-22 21:10 编辑

漫画907话台词：天龙人中地位最高的五老星……
这句话可以证明五老星也都是天龙人吧？甚至地位还在普通天龙人之上
但是793话赤犬一喷五的时候，说：这是从你们头顶下的指示咯，你们（五老星）也沦为了天龙人的傀儡云云……

言外之意是指天龙人的地位高于五老星

前后矛盾了吗？

以上两处例子都是国内正版的翻翻汉化提供的。但考虑到正版的翻译也会出错，于是又对比了鼠绘的翻译
后者把赤犬的这句话翻译成这样：这是比你们更高层下的指示咯，那些天龙人的傀儡已经完全越过你们了吧？

我们再把两个版本比较一下

正版翻翻汉化：这是从你们头顶下的指示咯，你们（五老星）也沦为了天龙人的傀儡

民间鼠绘汉化：这是比你们更高层下的指示咯，那些天龙人的傀儡已经完全越过你们了吧？

这两个意思可是差了十万八千里！一个是沦为傀儡，另一个是被傀儡超越……

到底是哪一版的翻译在误导剧情？793话里赤犬的台词——鼠绘的意思：那个上层指的如果是伊姆，而傀儡指的是CP，则可以和907衔接（即使这样，也还是怪怪的，因为赤犬真的知道伊姆的存在吗？假如不知道，那赤犬说的是谁？）；腾讯翻译：上层变天龙人，五老星被变成傀儡了！无形中矮了一级，和907话背道而驰！

嘈杂相位 · 发表于 2021-5-22 20:42

好问题，才发现这里原文是这个样子。

1.五老星是天龙人，而且是“最高等级”的天龙人。
2.鼠绘正确，这句话按字面意思就是：CP啊…简而言之，你们也被逾越了不是吗！？天龙人的傀儡给！！
润色一下就是：CP啊…简而言之，你们也被天龙人的傀儡骑在头上了是吧！？
没有“沦为”，なる、する之类的没听说过能省略，这是个宾语后置。

Zjones · 发表于 2021-5-22 20:12

天应该是指伊姆吧

本田今日子 · 发表于 2021-5-22 20:25

我的理解是代表天龙人的最高地位，但是本身不是天龙人。
感觉像是天龙人选了五个人做他们的发言人之类的。
不管怎么说，五老星真的很不像天龙人，又不戴罩子，又不算肆意妄为。
这也只是我个人的猜测，
实际这五个人到底是天龙人还是不是，还有待商榷。

准大将实力 · 发表于 2021-5-22 20:34

本田今日子发表于 2021-5-22 20:25
我的理解是代表天龙人的最高地位，但是本身不是天龙人。
感觉像是天龙人选了五个人做他们的发言人之类的。
...

好的，那这个问题先放一边吧。我记得你是懂日文的。那赤犬的话是正版翻得对还是民间翻得对

hxoxoh · 发表于 2021-5-22 20:48

楼上解释对的，那个天龙人的傀儡指的是cp

准大将实力 · 发表于 2021-5-22 20:53

本帖最后由准大将实力于 2021-5-22 20:59 编辑

非常感谢5楼的解答！
有几句牢骚，不吐不快：

翻翻啊翻翻！信达雅最基本的信都做不到，这得误导多少读者啊。不是我不肯支持正版，几毛钱一话又不是拿不出，可是您这还没民间汉化好就收钱，这是否有点。。。。。。

话说，海贼王大概也是去年这个时候开始收费的吧，虽说是日本集英社那边要求的，但既然让读者付钱，服务质量也要跟上啊。不然我凭啥要当“正版受害者”呢？

另外，关于鼠绘的事。咋说呢，盗版盈利毕竟触犯了法律，所以我对相关负责人被判刑、罚款没有意见，也不会去洗白。我最早接触的OP汉化组是热情，但陪伴我时间最长的，还是鼠绘。只能说山高水长，日后有缘再见吧

哆啦啦 · 发表于 2021-5-22 20:58

所以为什么cp能骑在五老星头上?五老星被cp骑在头上还能是最高等级的天龙人?

我还以为傀儡是指伊姆。
一般来说，只有统治者才是傀儡吧。
天龙人的王只是个傀儡，天龙人选出了王，再用王来指挥五老星。
这个伊姆背影看起来是个女的，应该是天龙人的公主。
这个伊姆就让我想起哆啦a梦中的丽蕾公主，看上去是绿之星的女王，实际上披着个袍子踩着高跷的小女孩，就是各方大臣用来发出政策的傀儡。