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[动画讨论] 【八云的饭团】海贼王动画第972集观感——意境的小小胜利!

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    发表于 2021-5-3 05:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 skywalker83 于 2021-5-3 05:12 编辑

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    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:skywalker83
    首发日期:2021.05.03
    *********未经许可、禁止转载*********

    首先祝贺下国人画师在这一话的大幅度亮相,后备人才储备与先进制度消化,能为今后国产动画市场井喷打基础。

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    一、本集动画的优点

    第972集动画与漫画原作同样有许多区别,先谈谈动画组做的较好的地方——意境。

    我已经在多期评论里表扬过动画组善于动脑,敢于动手的优良品质,而第972集动画有三个剧情过渡,体现了动画组敢拼敢闯的勇气,和基于漫画又高于漫画的原创实力。

    一个是花之都樱花花瓣飘落,落入油锅自然化为一团火苗,衔接花之都的市井喧闹和烹煮之刑的刑罚严峻,意境很唯美。

    一个是小忍逃出后独行,黑凤蝶被网缚挣扎,寓意光月众集体落败的下场,比喻贴切形象。

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    一个是现场听到光月家全体处决通告的小忍,瞳孔收缩成代表光月家的逆月标志,体现她内心的忠诚与震惊,此处细节动画组辛苦了。
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    正常的小忍眼睛是这样画的。

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    周更的动画组能够着力在这些细处,至少证明制作态度是认真负责的。





    二、动画叙事调整带来的影响。

    对于漫画的叙事顺序,近期动画组经常调整,我们看看漫画里这一处,光月家处刑决定下发,与其他人的反应。

    漫画的构思很清晰,以光月家处刑结果的残酷,直接连着三处温馨画面:时夫人和孩子们期待御田回家,这是家人;阿鹤百无聊赖的玩着纸鹤,这是情人;霜月康家毫无表情的面对倾盆大雨,这是朋友。


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    动画组将这三个连贯画面进行了调整,将前两处作为重点,而把康家画面弱化,果然康家的动画画面,雨滴太不明显,显示不出霜月康家内心的波动。

    此时的康家,就像本集前部分叮嘱时夫人,“你要做好心理准备,如果御田战败……”这场大雨正是康家预感到穷途末路的心理写照,而动画的效果就很差了。

    没有大雨就没味道了。

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    动画之所以调整,主要是为了给时夫人一家三口加戏,这一段日和和桃之助的无忧无虑,连上后续桃之助知道处刑消息后,动画组为他增加的情绪崩溃描写,确实效果非常好,且御田与凯多对决时增加的内心感受也是非常不错的加戏。

    阿鹤的那一个画面被滞后,也很明显是动画组想要以对比手法,增加感染力。

    动画里阿鹤的折纸鹤与锦卫门的监狱被押连在了一起,软绵绵的妹子与冰冷冷的铁窗对比,动画组还真是多情种子。

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    三、改戏对凯多和御田的伤害。

    我们再来谈谈不好的地方,第一个是角色整体观感问题,因为动画组对御田的加戏和台词调整,使动画中的御田,甚至凯多,都有点婆婆妈妈,做人不爽快,还与漫画形象相悖。

    比如御田决定复仇时为什么把大蛇加进去,变成“讨伐大蛇和凯多”?无论是最新的1009话漫画赤鞘斩大蛇,“大蛇,我们没有多余时间对付你这种货色”,还是兔碗豹五郎求死时,怨恨“可是因为凯多这个怪物……”,和之国的反抗势力从一开始就知道问题的关键是凯多,没有把大蛇放在眼里。

    比如御田与凯多的对话中,御田提前暴露了“约定”这个词,这本应是小忍在油锅前第一次提及。在追漫画连载时,也曾质疑过到了最后处刑才泄露约定这个苦衷,处理太轻率了。大概动画组想提前铺垫,两次让御田对大蛇和凯多提到约定,挽回他的形象,但这同时也显得御田斤斤计较。

    而凯多的讽刺里又去掉了“如果你当时和豹五郎联手,和之国上下的武士们就会与我们为敌”这句台词,似乎是想彰显凯多只忌惮御田本人的勇武。

    比如小忍和御田相认时,漫画是loli忍的单独出场,动画组却擅自做了个御番众群像,还多加了一句御田询问其他御番众的台词,“怎么就你一个,其他人呢?”其实原漫画里全是小忍对御番众的批判,御田没有对御番众任何抱怨和期待,直接“我不会去责怪无法信任傻瓜殿下的人”。

    动画这种做法会显得御田有点小器。


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    关于御田和凯多的对决,我们不谈增加的格斗部分,动画组的关键改动更是让双方同时掉价。

    问题首先出在凯多中刀后,其实是以龙形态摔了个狗啃屎,御田趁凯多还未恢复时冲刺补刀

    漫画里是这样,御田即将砍中倒地的凯多龙!这才是黑炭暮蝉变身迷惑御田的原因,凯多有危险,她应急救场子。


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    而动画里,凯多掉下来后变成人形,与御田有时间暴气,还双方对等的全力冲刺,凯多根本没处于劣势和危险中

    看凯多暴气

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    看凯多和御田同时冲刺

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    这时黑炭暮蝉才突然变身桃之助迷惑御田。

    凯多:“所以我想说,老太婆你找死啊,我全力迎战在,你背后出阴刀?你丫信不过我打死御田是么?你该不是觉得我比御田差吧?”

    凯多掉价中。

    另一个问题出在黑炭暮蝉恢复变身的时间。

    漫画里一直到御田被攻击,打得头破血流,桃之助依然没有变化,直到御田即将倒地不支,黑炭暮蝉才以桃之助的形象奸笑。

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    而动画里,御田向桃之助方救助时,桃之助突然奸笑……了很久很久,然后御田疑惑中被凯多一棒子打倒。

    从动画效果来说,当然这种突然的奸笑,突如其来打破气氛,一股邪气更有画面震撼感。

    就像漫画这里对凯多的处理一样。

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    但是动画组让黑炭暮蝉提前暴露变身,对御田和凯多的形象那真是双重打击。

    漫画版的御田,全力救儿子被背刺;动画版的御田,全力救儿子,发现情况不对还是被背刺,我怎么觉得你发现情况不对后,没能及时应对才是你的败因,御田你实力不够啊,这不能全怪凯多背刺。

    漫画版的凯多,攻击全力救儿子的御田,战场稍瞬即逝的机会先把握住再说,哪还有分辨是否应该出手的妇人之仁,所以御田倒地后,凯多看到黑炭暮蝉变身,一脸讶异之色。动画版的凯多,攻击全力救儿……不对,那个奸笑好像不对劲,砸……砸下去再说?所以御田倒地后,凯多看到黑炭暮蝉变身,一脸讶异之色。

    凯多:“死老太婆,我砍了你的,臭屁观众一定要骂我趁人之危了!”

    况且高手对决间不容发,动画里黑炭暮蝉居然反应迅速,介入了当世两大高手全力冲刺攻击的时机,这就像雪代巴以超越专业剑客的速度接刀和挡刀一气呵成。而漫画里黑炭暮蝉是看到凯多龙砸下来情况不妙,才迅速救场,变身介入的动因要合理一些。



    除了御田和凯多,动画组对奎因也相当温柔,给他加了两段戏。

    第一、此处小兵的台词变成了奎因的,怎么看你也不像个正经吐槽的角色啊。

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    第二、烬刺中阿修罗的画面,新增了奎因攻击锦卫门的戏份。

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    这一点我理解,毕竟诸位看官看仔细了,奎因大人的正面贡献也就20年前这珍贵的几格了

    烬也非常纳闷,“我第一次知道自己和传次郎还打过?”






    四、动画组作画失误。

    其一、光月寿喜烧的随从年龄不对。

    动画里是年轻的形象,和御田断缘时造型一样。

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    其实时间过了很久,漫画里是这样的形象,注意胡子。

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    其二、8岁大和的头发胡子有问题。

    本集下油锅剧情,动画组非常贴心的画了童年大和旁观,这个动画版大和有蓝绿色的头发和胡子,一共三缕毛发。

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    但漫画里同一个场景其实没有头发和胡子。

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    原因很简单,动画组是照着成年大和的装扮画的,生怕读者不知道这里有伏笔,画蛇添足了。

    成年大和,确实面具包括了胡子和披肩发,是三缕毛发。

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    但是大和的再次回忆里,童年面具只有胡子没有头发,也绝不可能是她自己的头发,因为她留了个高马尾!!!

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    由于大和还未在动画里出场,甚至这个面具胡子的颜色是否与她本来的渐变色头发一致,我表示怀疑,尾田用白色画面具胡子和头发,可是用黑色画大和的真实发梢。

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    再考虑到动画里这个颜色是按照大和自己的毛发颜色画的,此处细节应该是动画组理解有误。

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    其三、动画组没有重现御田在狱中的这个造型,另外,注意看漫画里除了猫蝮蛇,每个人脸上都有个补丁。

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    然而后续无论是给赤鞘九人的九张特写,还是动画群像,堪十郎脸上的补丁都没画出来,我琢磨着这nm的不是要暗示堪十郎忠肝义胆吧(狗头)!

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    堪十郎:“要不要这么过分剥夺我受伤的细节,伤口是男人的荣耀啊!”

    动画组:“不好意思,我们查出来只是个作画失误,请不要放心上。咱们只须问心无愧,旁人言语,理他作甚?

    堪十郎:“倘若我问心有愧呢?

    动画组一呆,接不上口,只道:“你……”

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  • TA的每日心情
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    桶装可乐

    发表于 2021-5-3 07:59 | 显示全部楼层
    诶,竟然没有重现这个造型,为什么?我很喜欢这个造型,明明很帅啊为什么不画

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    18分01秒有这个造型啊  详情 回复 发表于 2021-5-3 21:30
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  • TA的每日心情
    生气
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    发表于 2021-5-3 08:48 | 显示全部楼层
    還真的沒注意到那麼多不同
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    开心
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-5-3 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
    动画组太难了,真的应了这么一句话,众口难调啊!不过有的加戏确实不错,值得赞一个
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-5-6 14:22
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    发表于 2021-5-3 09:20 来自手机 | 显示全部楼层
    倘若问心有愧呢 哈哈哈
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    2021-5-6 08:06
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    发表于 2021-5-3 10:07 | 显示全部楼层
    的确 动画组太 南 了 还好我看过漫画
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    奋斗
    2021-5-5 15:22
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    发表于 2021-5-3 10:15 | 显示全部楼层
    动画组对人物塑造的理解,动作和表情的顺序和幅度,都有毁灭性的破坏。。。
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    无聊
    2021-5-6 10:25
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    发表于 2021-5-3 10:56 | 显示全部楼层
    你真的是行动派   非常佩服
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    2021-5-6 10:55
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    发表于 2021-5-3 11:55 来自手机 | 显示全部楼层
    想这种比较重要的情景,像这种关乎到主要角色的人物形象性格的,还是希望动画组不要随便加戏,尽量遵循wt的漫画
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    2020年度OP王铜奖贝尔梅尔的橘子桶装可乐大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他2021年度OP王铜奖

    发表于 2021-5-3 12:36 | 显示全部楼层
    分析辛苦了~
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