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[单话分析] 【将军聊斋】OP1006-1008话 冰鬼众绝地反击,黑炭家死灰复燃

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2021-3-28 00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2021-3-29 14:35 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:武毅公ノ戚继光
    首发日期:2021.3.28
    *********转载请保留*********
    导读:
    这几话属于剧情反转之话。
    ----------------------------------
    剧情梗概:
    大和与小忍一直带着桃之助突破着无止尽的合围;离开黑玛利亚控制的山治听到保皇的播报,犹豫了一下该帮那边,最后做了决定;因为天色原因,加洛特和旺达败给了佩罗斯佩罗并遭到了挤兑;马尔科勉力拖延着king和queen,为乔巴研制抗体争取时间,却遇到佩罗斯佩罗参战;豹五郎因为染上了冰鬼而暂时恢复了全胜时期战力,秒掉了见回众的几个首脑,但为了防止发狂后敌我不分,让手下将他杀死,紧要关头,乔巴研制出了抗体炮弹,解救了双方所有染毒者,被queen抛弃的等待者和爆笑者决定帮助乔巴,在马尔科的帮助下乔巴暴打了queen并告诉别人他不是狸猫;cp0公开桃之助的果实有非失败品的嫌疑;赤鞘众被不知名的人包扎好了,却遇到了“御田”,众人情绪激动的时候,阿修罗先清醒过来,并且验证御田为勘十郎画的假人,假人企图靠自爆消灭赤鞘众,却被阿修罗舍命制止,勘十郎正在逃窜;其他人知道桃之助有危险时,jack杀到,犬岚随同毛皮族挡住;大蛇也死而复生,正领着福禄寿在岛内杀人放火;超新星久斗两皇无果,准备调整战略。
    ----------------------------------
    分析大纲:
    1. 反复的起死回生
    2. 纠结的老友矛盾
    3. 现实的三观教育
    4. 仓促的临阵磨枪
    单话分析的目的是在探究作者的创作思路,而不在发泄廉价的信任。不喜勿看。
    =========================
    1. 反复的起死回生
    这三话从重伤垂死到重新加入战局的角色非常多:jack、赤鞘众、感染病毒的敌我人物、勘十郎、黑炭大蛇、还有个假的御田。似乎给人有冗长之感,但我觉得这也仅仅是阅读感受上的问题。
    举个最贴近的例子,象岛的那五天五夜,你们认为是对打双方是怎样渡过的?难道不是一波一波不断伤了又打、打了又伤么?现在这还一晚上都没过呢算多大个事。
    打jack一军都旷日持久了,打整个百兽海贼团+大蛇残党+大妈两人不更得有点牌面?
    但是起死回生和起死回生也会有所不同,我把这粗略分成正派式起死回生与反派式起死回生两类:
    正派式起死回生的例子是豹五郎的重生和赤鞘众的重生,他们都是切切实实的被逼到了鬼门关前。
    1.1 遗言.jpg
    对于普通人来说,面临一次死亡可能会让人的勇气打点折扣,因为蝼蚁尚且偷生。但是对于这些武士来说显然不是走普通人路线的,面对死亡让他们更加一往无前。
    1.2 继续.jpg
    这种置之死地而后生的套路远的不说,光在鬼之岛战场上也算是出现好几次了:如凯多处决桃之助,润媞打娜美。因为与四皇全面开战,有这样程度的风险才是正常的。但是作为战士,能败、能死、不能怂。
    1.7 地狱.jpg
    尾田需要呈现【视死如归的胆魄】,却又不能把有用的人物画死,所以不得不花很多笔墨重复演绎套路化的救场。这种剧情的重要性甚至比打斗要高得多,因为OP本来就不是教导人只是好勇斗狠的作品。
    1.3 赶上.jpg
    熟悉尾田的人也知道,尽量不画死人也是尾田的奶奶对他的劝导。但是OP中又不是不死人,而且死的“正派”远比“反派”多。这是因为正派之所以是正派,就必须得懂得【尊重生命】。
    有些擦边球的是,居鲁士原来杀过两个人,可当初他不懂得手下留情,也就是说他曾经是“反派”;而在获得力克王的教化后,才成为了一个以杀人为耻的正派。
    所以【正派不能以任何理由杀死他人】就是尾田一开始就设立的创作原则,所以正派砍活人永远砍不死,要斩首也只能斩假人。
    不管怎么说,青少年都是漫画最大的受群,连喜洋洋都能导致孩子的互相伤害,何况影响力达到全世界的作品?所以于公于私,尾田都不能放下底线,不然才真可能身败名裂(指官方封杀级别,而不是读者挤兑)。
    等待者和爆笑者的转变倒是简单许多。queen以为大局在握,所以撕下伪装,点明了冰鬼就是为了【榨光他们的价值】而用的。
    1.4 冰鬼.jpg
    不管再小的人物也不能接受这种被不当人看的侮辱,所以在乔巴拯救染病者以后,他们直接倒戈了。
    1.5 背叛.jpg

    虽然没怎么说超新星的问题,我感觉阿普和霍金斯多少也会对queen的做法不平,看来真可以期待一下场内三个超新星加入楼顶战圈,若是乌鲁基也因为盯着大妈而来和之国的话,“九影”就有新解了。
    但是反派式起死回生往往不是突然变正派了,而是拖拖拉拉本性难移,最后千难万险的慢慢有了点提升。
    黑炭大蛇又是个典型的例子,一活过来又跟想杀他的凯多不共戴天了。只不过凯多在房顶都已经打了两场大仗了,倒头来也没有啥事,已经沦为十八线的大蛇凭啥觉得放把火就能干掉凯多?
    1.6 大蛇.jpg
    福禄寿此时倒又出尔反尔,显得对大蛇忠心耿耿了,不过此时还能跟在大蛇边上的还能有几个人呢?大蛇肯定再没法把凯多当靠山了,接下去估计也就CP0能当救命稻草,这样才有机会继续当他的傀儡将军吧!
    不过既然尾田让这家伙活下来了,那么应该还是会引导到一种正能量一点的转变。我猜测,尾田还是希望御田的5年裸舞跳出点效果吧!
    ----------------------------------
    2. 纠结的老友矛盾
    勘十郎的重生显然也是反派式的。首先他能活下来也是因为小菊不忍,之前已经显示了小菊的伤心,所以没能做绝也在情理之中。
    2.1 抱歉.jpg
    其实勘十郎能够重生更是说明在场所有人都不忍去确认勘十郎是否死亡的真相,没有人想到取下勘十郎的首级来保证万无一失。这时候也没资格指责小菊一人。
    很显然,勘十郎在前次被放倒时的立场依旧是大蛇的手下。这次用假御田欺骗和攻击赤鞘众更是说明他毫无转变,依旧把那些老友当做敌人,在他们的伤口上又撒了一把盐。
    2.2 清醒.jpg
    对于穿越组来说,接受这个结果的时间不长,所以更容易动摇。然而阿修罗是整整苦斗了20年,他早已经接受了御田的身亡,所以事到如今,他是第一个保持理性的。
    2.3 冒牌.jpg

    相比而言,锦卫门更容易冲动,表情非常纠结,下意识地不肯接受假御田的现实。
    勘十郎是死是活倒是其次,但这个事还是对他们的修炼。因为这里有个歧路,是维持初心二次放倒,还是赶尽杀绝永绝后患,这是在战局中是个很需要决心的事情。我倾向于他们最后还是会走最艰难的路——不杀勘十郎,因为他们必须保持正派。
    2.4 愤恨.jpg
    或许勘十郎并不知道,凯多已经彻底出卖了黑炭家,这时候跟百兽海贼团站一起已经师出无名了。而且百兽海贼团对待下属都已经卖得光光的,难道这时候还来跟弃子并肩作战?所以勘十郎现在的立场处在一个容易转变的节点上。
    2.5 精彩.jpg
    ----------------------------------
    3. 现实的三观教育
    佩罗斯佩罗的运气还是蛮不错的,因为月亮被云层遮住,加洛特和旺达的月狮状态用不出来了,结果反而被佩罗斯佩罗打败。
    3.1 胜负.jpg
    虽然佩罗斯佩罗是个敌人,但不得不说,三观蛮正的。相比而言加洛特真的还只是个涉世未深的小女孩。
    佩德罗去万国的目的是在盗印大妈掌握的红石信息,从一开始就有牺牲自己、成全草帽一伙的觉悟了,死在万国是求仁得仁。
    若是加洛特秉持着佩罗斯佩罗是杀害佩德罗的仇人来参与战斗,那么只不过是发泄情绪罢了,这倒算是一种反派式的思维方式了。
    佩罗斯佩罗在打败了加洛特和旺达以后也只是嘲讽了一下,并没有下杀手,这说明他其实也是懂得一点恕道的。
    3.2 野餐.jpg
    虽然佩罗斯佩罗也不喜欢百兽海贼团,但是自己的领导——妈妈决定好了,他也只能够听命行事。
    3.3 教育.jpg
    战争是为立场而打,而不是为仇恨而打。如果不明白这一点,加洛特永远都不能成为一个成熟的战士。所以我觉得加洛特的修炼尚未完成,这三人的纷争恐怕还会有下文。
    ----------------------------------
    4. 仓促的临阵磨枪
    桃之助从进入和之国开始就一直在练习挥剑,不过用脚指头想也知道,这么临阵磨枪完全不可能打败凯多,需要走别的途径。
    CP0稍微公开了一下桃之助果实的渊源,它原来就是从凯多身上提炼出来的,是不是失败品非常成疑。
    4.1 作品.jpg
    一直以来,我都觉得贝加庞克对世界政府的忠心是有限的,帮大熊设置保护桑尼号的程序就非常暴露这个问题。只是他的科技能力实在是惊世骇俗,就算世界政府怀疑他的动机也不敢拿他怎么样。所以这一段的一个目的恐怕是在透露贝加庞克的立场是个巨坑,而第二个目的应该就是在说桃之助的能力涵盖了凯多的能力。
    在桃之助被勘十郎捉走的那一话,我就有预感,此次桃之助要开发一下果实能力,如今看来桃之助利用相同的能力避免鬼之岛毁掉花之都是一个很好的方向。
    4.2 心病.jpg
    其次,桃之助在暴露自己也有【见闻色天赋】,这在战场上其实能算作战略技能——获取情报。对于孱弱的桃之助来说,这也是有利于【自保】的手段。
    4.3 能力.jpg
    最后,桃之助其实还留了一张王牌——象主。这个曾经让jack军全军覆没的巨兽才是桃之助的输出所在(龙化凯多面对象主都快成蚯蚓了,没准最强生物的称号实际上应该给象主)。
    总而言之,桃之助要坐稳和之国将军之位,就必须拿出自己的这些底牌,在复国战争中好好表现一下才行。
    顺便说一下山治的问题,他现在已经彻底利用上了百兽海贼团的情报网,时刻关注着敌人可能的战略战术。
    4.4 盯上.jpg
    之前他得到的消息是jack要去补刀赤鞘众,但是战场瞬息万变,在桃之助的状况直播后,相关方的动向都会改变,让山治纠结了一小会儿。假如这事不会改变山治的目的地,那其实不需要呈现,所以山治下来八成是找桃之助去的。
    4.5 相反.jpg

    重点是,此时桃之助的保护者只有小忍(她的实力山治知道的)和大和【少爷】。要知道,山治才刚刚听说有大和这么个人,根本不了解“他”,而从少爷的称呼上就更让人不放心了(敌方的二代)!
    从山治视角应该也容易预测这一信息也被赤鞘众获知,而赤鞘众若知道这一情况一定不会呆在原位等着jack来杀,所以山治应该能推理出他们的目标很可能也会变到桃之助那边。
    4.6 危险.jpg
    所以山治要思量一下现在去宝物殿可能反而会扑个空,去找桃之助更有利于汇合才是。有了更可靠的护卫,桃之助才好稳扎稳打地开发自己的能力了。
    =======================================
    END

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    发表于 2021-3-28 11:51 | 显示全部楼层
    准大将实力 发表于 2021-3-28 08:23
    请你不要随意代表读者,我作为读者的一员从来没希望赤犬死过,也不认为赤犬是反派。尾田在sbs中说过,相 ...

    他们和咱们都一样,只是看海贼的看客而已。
    而想要赤犬死去,只是看海贼入迷了,因为他击杀了艾斯。
    然而在尾田笔下,艾斯从画出来那刻就注定死亡。
    看客入戏太深,这是编辑和尾田的成功。
    说明角色深入人心,这说明作品不错。


    而海贼王作品死亡在作品本身就强调过,
    意志的死亡比肉体的死亡更加残酷。

    目前剧情中肉体死亡的正牌角色,
    基本上都是剧情杀这本就是安排。

    楼主说得非常对,他们别代表读者所有人。
    但这些看漫画过于深入的读者,
    的确说明作品蛮好尾田、编辑工作真厉害!

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    发表于 2021-3-28 08:23 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 准大将实力 于 2021-3-28 08:43 编辑
    甲子 发表于 2021-3-28 08:07
    怎么有一种在回答“死刑应不应该存在”这个问题的感觉……

    其实反派之死也不是不可以,毕竟也有杀疯了连自 ...


    请你不要随意代表读者,我作为读者的一员从来没希望赤犬死过,也不认为赤犬是反派。尾田在sbs中说过,相由心生,人格丑陋的人,他的长相也是丑陋的,比如斯潘达姆和大蛇。尾田给赤犬安排的是什么长相?他最喜欢的偶像之一菅原文太。在菅原文太去世后,尾田也曾说:我来好好刻画赤犬吧。
    有一说一,某些读者(不是指你)口中说的是赤犬这种非黑即白的绝对正义不是真正的正义。而自己做的也是以非黑即白的观点来全盘否定赤犬这个角色。

    点评

    他们和咱们都一样,只是看海贼的看客而已。 而想要赤犬死去,只是看海贼入迷了,因为他击杀了艾斯。 然而在尾田笔下,艾斯从画出来那刻就注定死亡。 看客入戏太深,这是编辑和尾田的成功。 说明角色深入人心,这说明  详情 回复 发表于 2021-3-28 11:51

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    [LV.Master]伴坛终老

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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2021-3-28 04:37 来自手机 | 显示全部楼层
    支持~但觉得说“封杀”那里有些言重了火影,死神,龙珠都“死人”,还是火遍全球,也不会因为海贼死人就会达到“封杀”的地步,“喜羊羊事件”我也知道,但是我不予评价,我觉得如果喜羊羊都不合格的话,所有动漫和电视剧都别播出了
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:喜羊羊跟猫和老鼠其实是相同的问题,将伤害当笑点,是特别童话式的表达,这事情在长链岛剧情也类似。但其他时候,伤害就是残忍,不会引误解。
      2021-03-28 12:57 举报回复
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-3-28 01:40 来自手机 | 显示全部楼层
    五天五夜战斗当然是像罗杰白胡子那种因为差距小而经历三天战斗都没大伤的情况下渡过的,不然杰克也才打了半天,接下来四天还能无限复活不成?这种处理本身就不好,要是德岛有人给明哥治一治,是不是就起来收割路飞了,明哥挨路飞一顿揍,伤不一定比挨凯多揍的九侠重
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:切磋和死斗不能做比啊,jack已经是把毛茸茸公国灭国了,海贼对打首先为的是抢物资,不是要命的。
      2021-03-28 12:48 举报回复
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-3-28 00:56 来自手机 | 显示全部楼层
    难得坐个沙发????也就唠两句吧:鬼岛接着就飞上月球和艾尼路追尾,艾怒 全杀之 !随后集齐红石 艾尼路称王 全剧终
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    2021-4-15 14:05
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-3-28 01:18 来自手机 | 显示全部楼层
    将军还是厉害呀,支持一波
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    2024-4-5 15:33
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-3-28 07:54 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 准大将实力 于 2021-3-28 08:15 编辑

    总结一下这几话的内容:超新星和双皇互相刮痧,敌我双方除了小兵0牺牲。救治九侠的黑影依旧是个坑(预测日和,坐等尾田打脸),勘十郎画出假御田恶心人,酒天丸重伤,狗子重新对位杰克,山治、大和等人继续跑酷。他们能不能刷新之前路飞最长奔跑篇幅的记录,让我们拭目以待

    点评

    楼上说的相由心生十分赞同,最初就是这种文学式的刻画手法吸引了我。  发表于 2021-3-28 13:41
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    2021-7-1 10:24
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    发表于 2021-3-28 08:07 来自手机 | 显示全部楼层
    怎么有一种在回答“死刑应不应该存在”这个问题的感觉……

    其实反派之死也不是不可以,毕竟也有杀疯了连自己一起杀的这种愉悦犯,亦或是本以为自己很强大能击败正派人物,结果却率先超过使用程度,暴毙而亡的人,由此塑造出“可悲但他们无法挽回”的形象还是可以的,但是在和之国篇尾田都没选择这些。

    生死问题都不是小问题,我们都是知道的,所以关于死刑的讨论才会这么多。创作当中不轻易让人死亡是作者生死观的体现,但有时候可以用死来强调生。从正派之死可以体会到牺牲精神和生命的伟大,从反派之死可以体会到生而为人应该有怎样的教训。前者尾田做得很好,也确确实实感动了大家;但是因为后者的强调少了一点,就会让一部分人觉得生命如同儿戏,坏人得不到惩戒。

    就像是,我们听说了哪个人位高权重,结果贪污腐化,结党营私,漠视民众的生命,给民众带来极大的危害。民众自然是巴不得他能死刑立即执行,死缓都不要有。因为给这样的人留有一丝生的余地,就会给其他大多数人增添一份死的可能。尊重了他这样的人的生命,就是在亵渎无数在生存中挣扎的民众。这就是一种死给生的教育。

    我不知道尾田是支持死刑存在的一派还是废除死刑的一派,从漫画给我的感觉,他有点偏向于后者。沙国的时候路飞与薇薇吵架,强调过战争是会死人的,这一点我就觉得很好,人类,或者是任意一个生命体,是无法逃避死亡的,战争更是游走在生命线边缘的重大导因。薇薇想要不让人死亡可以,但是必须要有面对死亡的觉悟,她要带着这份觉悟来面对并阻止战争,就不可能只靠她自己,所以路飞他们去解决引发战争的源头——巴洛克工作室。最后我们也知道了,老沙只是被抓起来了,后面顶上直接越狱。

    为什么读者都想赤犬和黑胡子能死,就是因为他们杀了人,且迫害了群众。但尾田如果继续坚持现在对反派的处理的话,那这两人大概率也不会死。

    回归到1007话和1008话本身,这个处理,很有话题度,也很合理,但不够讨喜。尾田本人我觉得应该是更注重整个内容的连贯性,因为作者通常是希望读者能读懂自己的作品;但是jump编辑不是重点关注连贯性。编辑要的是爆点,是话题度,因为是周刊连载,每周要在一话之内做到吸引读者。

    编辑做到了爆点,但是没做到让读者信服,或者他本身就没这个想法。“只要本话有趣且整体能让剧情逻辑连贯就行了”这应该是编辑的想法;“每一话都能让读者喜欢”这应该是尾田的想法。最后的结果就是尾田向编辑妥协。

    我信得过尾田,但是我信不过编辑。

    点评

    请你不要随意代表读者,我作为读者的一员从来没希望赤犬死过,也不认为赤犬是反派。尾田在sbs中说过,相由心生,人格丑陋的人,他的长相也是丑陋的,比如斯潘达姆和大蛇。尾田给赤犬安排的是什么长相?他最喜欢的偶  详情 回复 发表于 2021-3-28 08:23
    那你如何证明现在的剧情不是尾田的主意而是出自编辑之手?  发表于 2021-3-28 08:16

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    武毅公ノ戚继光 + 2

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    • 武毅公ノ戚继光:死刑甚至是处刑者与被处刑者之间的博弈,一个怕死的被处刑者与一个不怕死的被处刑者,效果截然不同。
      2021-06-17 07:22 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:死刑这问题与杀死有些不同,死刑是杀人的演出,是用来警醒活人的。战场上杀人却不是这问题。
      2021-06-17 07:17 举报回复
    • 甲子:回复武毅公ノ戚继光:尾田创作是不用人教,但是他画的稿子是要编辑审核的,编辑会在一定程度上参与创作。尾田考虑的是创作,编辑考虑的是商业,现在的取舍就是两者之间的平衡,但是平衡得好不好就看编辑水平了。海贼本质上是一部商业漫画,尾田也说过自己也想去吸引更多读者,所以和编辑讨论的时候他也会做出一定程度的妥协。出点小瑕疵很正常。
      2021-03-28 09:36 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:可有一点我相信,没有编辑敢得罪尾田这个jump顶梁柱,莫非如何创作尾田还用别人教?
      2021-03-28 09:01 举报回复
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-3-28 08:37 | 显示全部楼层
    话说桃之助的恐惧和悲伤时化身龙是一个重点啊~
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    • qineva:千万别最后导向“仁心”激发力量后拯救大众,然后成为将军这种儒家套路啊,热血漫画还是应该相信力量既正义的
      2021-03-28 16:08 举报回复

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  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-3-28 09:48 | 显示全部楼层
    期待山治表现吧...
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