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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王1007话<狸猫先生>汉化对比&杂谈

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  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-9-10 10:44
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-3-19 16:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2021-3-19 20:45 编辑



    mmexport1609858841863.jpg


    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2021.3.19
    *******未经许可请勿转载*******
    本次校对人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻),民间汉化(糖果),以下简称【翻】&【糖】
    放图的版本顺序为:【原文】【翻翻】【糖果】(左→右,上→下)


    汉化对比部分

    ·标题

    mmexport1616138810315.jpg
    【翻】狸猫医生(正)
    【糖】狸猫先生(正)
    解读:"さん"直译是先生,翻翻翻成了医生,正文里也是。但个人觉得还是"先生"比较合适,一个是因为标题,翻译要严谨。并且,日语里一般叫医生"先生",也是老师的意思,武士们叫乔巴并有没很明显的医生的意思。



    ·阿蝶台词

    mmexport1616138845031.jpg
    【翻】那可是亲如生父的人(正)
    【糖】就像亲生父母一样(正)
    解读:日语原文"親"是指父亲和母亲,但也泛指亲手抚养的上一辈。所以叫父亲和父母都是可以的。



    ·大政台词

    mmexport1616138840132.jpg
    【翻】我更不想伤害你们啊(正)
    【糖】我实在不想伤害你们啊(正)
    解读:"させるな"是"不能/不允许"的意思,大政的意思是绝不允许(冰鬼)伤害同伴,和"不想伤害你们"的表达方式有些差别。



    奎因台词1

    mmexport1616138846903.jpg

    【翻】反而是为你们好都不为过(正)
    【糖】不如说就是为你们研制的(正)
    解读:两种讲法都正确,意思就是"这药就是为了你们而存在"




    ·奎因台词2

    mmexport1616138843602.jpg
    【翻】把抗体给自己用了(正)
    【糖】抗体只给了你一个人(误)
    解读:"投与"是用药的意思,糖果理解成了给予。



    ·武士台词

    mmexport1616138842442.jpg
    【翻】跟你们混为一谈(正)
    【糖】小人之心度君子之腹(正)
    解读:翻翻就是字面意思,糖果润色也OK。武士在反驳奎因说乔巴会背信弃义。




    ·武士台词

    mmexport1616138848747.jpg

    【翻】这种主从关系还真叫人恶心(正)
    【糖】他们的上下关系还真让人火大(正)
    解读:"胸クソ悪い"是令人感觉厌恶,愤恨的意思。翻翻的翻法更贴切一些,现在第三者立场上,觉得奎因这种支配方式令人厌恶。



    ·众人颜艺台词

    mmexport1616138850429.jpg

    【翻】感觉得道个歉了(正)
    【糖】总感觉很对不起他(正)
    解读:糖果翻译比较贴切些,这里众人表示对乔巴"狸猫"称呼的对不住的一种心情。



    ·CP0台词

    mmexport1616138851963.jpg

    【翻】那是他实在无法接受的失败品(正)
    【糖】作为无法采用的失败品(正)
    解读:原文中的"どうしても"是"无论如何都"的意思。贝加庞克认为"无论如何他自己都接受不了",所以才不交给政府,糖果没有体现出贝加庞克的较真劲。(这部分后面杂谈会细说



    ·大和台词

    mmexport1616138853470.jpg
    【翻】都有一个很大的阁楼(正) 这样抓着会难受吗(误)
    【糖】都有宽阔的天花板吊顶(误) 你没事吧(误)
    解读:"天井裏"是指在屋顶和吊顶中间的空档空间,一般翻译成阁楼。后半句大和意思应该是问桃之助包在她衣服里闷不闷,所以两家意思都不对。



    ·锦卫门台词

    mmexport1616138858188.jpg
    【翻】路飞阁下他们接手了(正)
    【糖】替我们拖住了凯多(正)
    解读:"引き受ける"是路飞接着和凯多对手的意思,糖果的翻译较为贴切。


    ·最后,本周某汉化发生了故意翻错去试水别家汉化是否抄袭的事,虽然后来重新发布了正确版本,但造成的结果是,几乎所有搬运汉化的公众号、民间漫画网站都使用了错误的版本,粗略估计,至少约有300w人看了错误的版本。
    1007话,建议没看官方翻译的都去重新看一遍。



    杂谈部分

    ♞扉页


    mmexport1616139672083.jpg
    这话人物并不是猜测的草帽团人物,又是一个BOSS。总体扉页人物趋势还是主角/反派交替。
    凯撒在和之国已经是第二次上扉页。

    凯撒正在给小企鹅们做气球,小企鹅们在用水果来给他交换气球。(果盆上写着EXCHANGE,交换)凯撒还一脸不耐烦。



    mmexport1616139682714.jpg
    凯撒果实,日语ガスガスの実,瓦斯果实。瓦斯泛指一切可以燃烧的气体,其密度确实要比空气轻,(瓦斯约0.7,空气约1.3),所以瓦斯气球是可以飞起来的。

    其中可燃这一点,百度了下,瓦斯爆炸需要满足三个条件
    ①瓦斯浓度在5-16%,9.5%浓度爆炸性最大
    ②明火温度在650-750度
    ③氧气浓度>12%

    ③的话,一般空气都没有问题(氧气浓度21%样子),①相信凯撒可以自由调节。②就要通过外部物理介入去调整。

    凯撒的攻击方式除去毒气(毒气毛毯)和抽空气(无空世界),基本都是燃烧或爆炸,如

    【燃烧系】技能
    →低阶:瓦斯焚身(仅需借助火柴)
    →高阶:瓦斯喷射(需要借助类似激光点火)

    【爆炸】
    →瓦斯响板(可借助史莱姆提升爆炸效果)

    所以凯撒打出高低阶技能,还是需要结合自身果实以及外部点火助推才能实现,和三大将的自然系果实相比,驾驭程度似乎没有那么随心所欲。



    mmexport1616139684110.jpg
    ·回到扉页的小企鹅。

    这几只造型和835话中的很像,也是戴着各色的帽子。


    mmexport1616139688228.jpg

    扉页中左右两只小企鹅的帽子上有字,分别来看。
    左边写着"SENSO Y?",最后一个字母应该就是A,发音为"战争屋",战争制造者的意思。
    右边写着401?,右侧疑似字母,推测是ERROR中的E,连起来401ERROR,表示封禁/错误代码
    那么两者合在一起,就暗示了:凯多"发动战争"的资本积累手段,已经"行不通(401)"了。

    凯撒的气球和糖果,也暗示了他之前的人体巨大化(将有毒的东西送给小朋友们)和恶魔果实回收行为(水果篮子)。进一步,暗示了本话CP0提到的"失败的恶魔果实"和凯撒之间的关系。

    mmexport1616139697599.jpg

    最后,右边小企鹅帽子上的logo只有一半,如果想成完整的话,似乎造型和罗宾回忆里的流浪狗子很长。

    尾田在安排扉页上的套路之深,着实有趣。



    ♞天下无敌

    mmexport1616139784663.jpg

    ·和之国真是满满的科技线。这一话甚至直接指向了贝加庞克。这也是对PH岛的剧情背景进行了进一步的补充。

    明确了贝加庞克制造的人造恶魔果实(不是smile),其基因来源就是凯多,这个大家之前也都猜到了。

    那么贝加庞克在PH岛上真的没有成功复刻鱼鱼果实吗?他所谓的"失败品"是什么意思?结合桃子说自己弱的台词,大致可以推测,桃子的果实并不弱(尾田惯用手法)。因此,这个"失败品"

    ①纯粹是贝加庞克的托辞,其实已经完美复刻了
    ②没有复刻某些鱼鱼果实的bug属性,如能力者可以游泳等
    ③仅仅没有将其外形复刻出来,(青龙成了鳗鱼),以及发动变身的掌控性(基因不稳定)

    如果是上面的②和③,那么至少桃子在未来:
    →同样使用出凯多的各种元素攻击
    →同样可能运用bug技能

    附带上桃子本身就能指挥象主(整个海贼仅此一人),以及大和说的他是"黎明"这点,至少可以说明桃子的血液中也潜藏着无人能敌的强大基因。

    恶魔果实说到底也是一种基因技术,因此当一个bug级的本体加上一个bug级的果实,产生的效果,很可能是撼动世界级别的。

    这也对应了御田给桃子取的名字含义:天下无敌。


    ·另外,贝加庞克除了研究果实复刻以外,至少可以明确的,还进行过:
    →武器研究(20年前的违法组织,奎因、加治、凯撒可能都属于这里)
    →发现了血统因子
    →人类巨大化(超大骨骸,冰冻尸体等)
    →古代巨人复刻(失败作蛮霸者)
    →人造生物(龙13,小龙)
    但这一切都被凯撒同志给毁了,这些研究有没成功,漫画里没有说。相信随着SSG的公开,这两个课题的进展应该可以得到印证。和之国第三幕快结束吧!

    粗略看了看,第一幕大约15话,第二幕大约30话,第三幕截止1007已经50话了,看来和之国每一幕的长度是递进翻倍?(幕间也是,1话,2话)



    ♞妙手仁心

    看到乔巴现在能够屡次经受住考验,在兔碗拯救武士,在鬼岛拯救众人,他和山治一样,秉承的是仁义至上的医德。


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    希鲁鲁克在死前,道出了非常了不起生死观"被人遗忘的时候,人就真的死了",是个心怀仁义的"大傻瓜"。如果他还在人世的话,看到乔巴一定很感慨吧。古蕾娃声优野泽雅子在去年乔巴生日时,就以剧中人物的身份送出了祝福:"生日快乐,过得还开心吗?笨蛋儿子",及其简洁而感人的话语。

    乔巴可以说继承了古蕾娃强悍的医疗技术,以及希鲁鲁克兼爱豁达的仁义。这两者合在一起,真正可以称得上是"妙手"&"仁心"。


    mmexport1616139706386.jpg
    ·目前世界上正值疫情的后时代,尾田在977话就已经传递出"宴会之后再开"的讯息。这一话乔巴第一个给豹五郎接种抗体,也似乎巧合地和霓虹国的接种政策一样,优先60岁以上老年群体。

    同时,也给了两个最可爱的表情,来抚慰正处于病痛阴影中的人们。看着这个噬菌体气雾腾空而起,感觉自己的身心也都得到了净化。如果出白色版,这个雾炮一定是粉色的,和希鲁鲁克的粉色奇迹一样


    ·船医虽然是个辅助职业,但海贼世界里很多船医却都十分强悍,并且同时会兼任军事职位,比如:

    →罗:船长,兼船医
    →马尔科:一番队队长,兼船医
    →阿拉丁:副船长,兼船医

    另外,以下的两位女性的戏份很少,但也都是船医:

    mmexport1616139716732.jpg
    →(左)谬蕾:贝拉米海贼团船医
    →(右)盖尔兹:新巨兵海贼团船医


    ·正真大航海历史中的船医,海贼杂志中有过科普,摘录一些有趣的内容


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    →医生是海盗掠夺的对象, 漫长航海过程中患病和受伤的船员非常多。
    →一般来说,船医最主要的工作是治疗伤员,称之为外科医生或许会更贴切些。
    →懂得医术的人谁都不会愿意上海盗船,海盗船上的船医,都是被迫俘获上船的医生,上船后他们一般会受到格外的优待。
    →优秀的医生永远是稀缺品,不光是海盗,政府海军同样会劫掠这些人材
    →臭名昭著的大海盗爱德华·蒂奇(黑胡子)的遇难船中,发现了用来治疗梅毒的注射器,以及用来制作药物的研磨棒等许多医疗器械。可以看出,黑胡子虽然残忍暴虐,但对医疗技术的研究缺也是非常重视的。

    另外,关于乔巴果实的猜想,可以回看冬瓜(gtpko)往期的分析贴:https://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=121286&mobile=2


    ♞真假御田

    本周最大的爆点就是御田了。全世界网友们应该都做出了艾尼路脸。

    关于真假御田的讨论,个人先明确观点:假御田。

    论据不多列举了,简要来说

    →如果御田是真,那么果实设定、剧情格局、路飞等人截止目前所做的一切,都会在毫无埋梗的情况下被全盘推翻。"埋梗"是指尾田在反转/新增剧情时的伏笔。


    →御田是假的几个选项里,是牛鬼丸的可能最大。
    而那个黑影,可能是牛鬼丸幻化而成,更可能是真的日和。牛鬼丸的真身其实未知(并不一定是僧兵)但他的果实却可以变化人形。

    mmexport1616139741576.jpg

    第二幕结束的分镜里提到了日和"身处北方",那么基本上依旧和牛鬼丸在一道。并且这个谈三味线的女性服装和日和一模一样(水袖和裙摆上的花纹)。而第三幕开篇,同样是这个人,从和右边奏乐者的对称分镜看,正暗示了日和其实已经登上了大蛇的船前往鬼岛。


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    很巧的是,说"是一定是梦吧"的正好是河松。他的话明面上确实指御田。但另一种可能是:他指的是和他有牵绊的日和/牛鬼丸,但御田却推门进来了。


    mmexport1616139743394.jpg

    目前可以明确的是:这个"御田"不是反方。并且尾田有提到,关于霜月一族的事,尾田在92卷SBS中明确表示过今后会提及,那么由霜月一族的最后一位可能知道历史的角色(牛鬼丸)来告揭示索隆(小南子太小了)他"真正的身世",也是剧情所需了。


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    尾田后来又在96卷sbs中花了一版的版面来追加描述霜月家的历史,这是有多想告诉读者索隆的身世。


    所以,御田基本可以认为是尾田在每话末尾就给我们的障眼法。而和黑影一起使用的双重障眼法,说明他讲故事的能力确实有一手,非常值得借鉴。


    mmexport1616139751323.jpg

    最后,这话的标题"狸猫先生"其实像是没有说完,下半句就是"狐狸先生"。在日本的民俗故事中,狸猫和狐狸都有半仙体质,可以幻化,他俩也有相互比试变身的故事。同时也有很多漫画造型以他俩为主,因此两者很容易被联想在一起。标题明面指乔巴,另外一层意思,是否在指最后的御田是"狐狸"变的呢?



    ♞另外是细节


    mmexport1616139810068.jpg
    ·从称谓上看,风影的威望/职位高于大黑。官方公布的原稿中将"猿飞"改成了"风影"(火影→风影 bushi)
    ·见回组机器人头盔的武士也被干掉了,加上上一话的四个,五大主力真·全灭。


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    ·乔巴用小小的介错刀挡住了弥太平的斩击


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    ·奎因脸上的伤已经自动愈合


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    ·大和还是选择了相对隐蔽的室内逃跑路线,可以看出平面图中牙齿一样的建筑,应该是右脑塔里一栋栋的小楼。


    mmexport1616139817292.jpg

    ·CP0的白色棋子仍旧是5个,看来更新略滞后。



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    ·凯多宝物殿的原型,是位于东京的汤岛天满宫·宝物殿,建成于1999年,占地面积718㎡,地下一层地上两层。天满宫是祭祀菅原道真的神社,总社位于福冈的太宰府天满宫,大妈之前的招式"天满大自在天神",就引用自菅原道真的神格。


    mmexport1616139824658.jpg
    ·锦卫门背后的字画,仔细看是"南无妙法莲华经",是佛教天台宗的教义经典。当年鉴真东渡,带去的就是天台宗流派学说,该佛教流派对日本有着深远的影响。


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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-5-5 01:12
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    2021年度OP王铜奖

    发表于 2021-3-20 20:42 | 显示全部楼层
    感谢分析,这话乔巴不分阵营给大家用药所传递出来的理念也影射了现实吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-17 09:49
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    [LV.Master]伴坛终老

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    2019年度OP王铜奖2020年度OP王铜奖贝尔梅尔的橘子桶装可乐路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他猜图之星(制霸奖)2021年度OP王铜奖加洛特的胡萝卜2022年度OP王

    发表于 2021-3-20 07:21 | 显示全部楼层
    真的细,各种支持~!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-9-17 20:29
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    发表于 2021-3-19 16:16 | 显示全部楼层
    大佬又改回这种版式了哈辛苦了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-25 15:18
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    发表于 2021-3-19 16:21 | 显示全部楼层
    感谢分享。如果黑影是日和,假御田是“狐狸先生”,为什么假御田现身的时候,或者在此之前,日和要走开?
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    • draco13:开战前日和表示战后再见,治疗完伤势后离开也不是多么牵强的解释。
      2021-03-20 12:13 举报回复
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-3-5 11:00
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    发表于 2021-3-19 16:22 | 显示全部楼层
    这也太细了叭
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-3-19 16:33 | 显示全部楼层
    这次正确率都还挺高的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-19 08:52
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    [LV.Master]伴坛终老

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    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-3-19 16:42 | 显示全部楼层
    多谢楼主 每期必看
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    期待海贼更新
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-9-17 20:29
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    发表于 2021-3-19 16:44 | 显示全部楼层
    粗略看了看,第一幕大约15话,第二幕大约30话,第四幕截止1007已经50话了,看来和之国每一幕的长度是递进翻倍?(幕间也是,1话,2话)

    发现了个小问题,应该是第三幕不是第四幕
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-3-8 00:13
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    发表于 2021-3-19 16:59 来自手机 | 显示全部楼层
    旧版式好评,看着要舒服很多!关于索隆身世的分析,我觉得没有展开的空间,也没有展开的必要。耕三郎来到东海是50多年前的事,索隆即便是霜月一族的后代,也只是和和之国有纸面上的联系。本身上在索隆21年的生涯里与和之国的霜月一族也没有过任何联系,这会儿补个设定也不过是路飞式的「这是我爸爸?」,原来我姓霜月?索隆的人设已经很完整了,不需要通过身世来解释什么,要开挂也有阎魔了。
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    • 杰尔马CP9:看尾田的讲法,确实会像是轻描淡写带过的样子,但就像伊姆的一个镜头一样,蕴含了巨大的信息和无尽想象空间。索隆生世至今为迷,包括他的姓氏,和耕三郎以及霜月家的具体关系,这些都会是很有深度的点。
      2021-03-19 17:33 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
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    [LV.9]以坛为家II

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    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐甚平老大的嘉奖

    发表于 2021-3-19 17:11 | 显示全部楼层
    诈尸回来赞一个,啊哈哈
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  • TA的每日心情
    流汗
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    超新星

    QT

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    发表于 2021-3-19 17:17 | 显示全部楼层
    赞,难怪大和的话怪怪的,原来他俩都没翻译到位。

    看大佬的对比,就能理解了。。不过,"天井裏"为何会引起闷热呢?求科普。。。


    真正船医的科普也很赞。。
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    I'm QT.
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