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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王1005话<恶魔之子>汉化对比&杂谈

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  • TA的每日心情
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    2021-9-10 10:44
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-3-3 19:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    mmexport1609858838381.jpg

    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2021.3.3
    *******未经许可请勿转载*******
    本次校对人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻),民间汉化(糖果),以下简称【翻】&【糖】
    放图的版本顺序为:【原文】【翻翻】【糖果】(左→右,上→下)

    汉化对比部分

    ·玛利亚台词1
    mmexport1614765712394.jpg

    【翻】(前略)"我的线"一旦粘上就再也拿不下来了(正)
    【糖】(前略)一旦粘上就挣脱不掉的粘液性"蛛丝"(正)
    解读:糖果润色较好。"线"改成"蛛丝"更形象。"拿不下来"是直译,"挣脱不掉"更为形象。


    ·山治台词1
    mmexport1614765717048.jpg

    【翻】我就要被杀掉了(正)
    【糖】我就要死翘翘了(正)
    解读:这是山治的拼尽全力的呼救,不适合用"死翘翘"的调侃说法。


    ·小马哥台词
    mmexport1614765719471.jpg
    【翻】这帮家伙太好玩了(正)
    【糖】这是个有趣的家伙哟吚(误)
    解读:"奴ら"是复数"家伙们",小马哥是草帽团的隐形粉,并非山治一个人。


    ·娜美台词
    mmexport1614765722007.jpg
    【翻】敌人十有八九是女人吧(正)
    【糖】敌人八成是女人吧(误)
    解读:原文就是"十中八九",翻成八成不精确。


    ·玛利亚台词3
    mmexport1614765725042.jpg
    【翻】你呢…我也没打算放哦(正)
    【糖】别想再逃走了哟亲爱的…(误)
    解读:"逃ししない"是不会放跑/不会错过的意思,这是玛利亚接山治的上句"放了我吧",回答"我不会放走你",如果"别想再逃了"主体成了山治,衔接上略不通顺。


    ·山治台词2
    mmexport1614765727247.jpg
    【翻】武装色都弱化了阿(正)
    【糖】所以我绝不会用武装色(误)
    解读:"なよる"是なよなよ(柔软/弱化)的动词用法,山治只是弱化了武装色,并不没有完全不使用。


    ·罗宾台词1
    mmexport1614765729846.jpg
    【翻】我在哪儿都能开花啊(正)
    【糖】花在任何地方都能盛开(误)
    解读:日语没主语的情况很多,要自己去猜主语。这里应该是罗宾在说自己的能力,而不是单纯在描述花。


    ·罗宾台词2
    mmexport1614765733087.jpg
    【翻】内心的"恶魔"的部分,都快有些压不住了(正)
    【糖】那就稍稍展示一点我的"恶魔"之处吧(误)
    解读:日语动词分自动词和他动词,"出る"是自动词,出来这个动作是恶魔自己做的,是罗宾无法控制的。按照糖果的翻译,原文就应该用他动词"出す"


    ·布鲁克台词
    mmexport1614765735739.jpg
    【翻】属性貌似还挺合适的(正)
    【糖】没想到我还有些克制你呀(误)
    解读:"相性がいい"一般指两个人合得来,布鲁克这里意思是指他的寒气和蛛丝起反应,正话反说。糖果的描述主体变成了人。


    ·罗宾台词3
    mmexport1614765737853.jpg
    【翻】这就够了?遗言(正)
    【糖】要在现在说么,你的遗言(误)
    解读:罗宾是接着玛利亚那句"山治别逃",讽刺她遗言不说点别的?(死到临头还惦记山治跑不跑),而不是吐槽她说这句话的场合。不过翻翻的话语有些硬,建议改成"就这些吗?你的遗言"


    ·大和台词
    mmexport1614765740037.jpg

    【翻】玛丽军(误)
    【糖】目视者(正)
    解读:原文"メアリーズ"是"目あり's"的发音,取自谚语"壁に耳あり、障子に目あり"(隔墙有耳,隔窗有眼)。翻译成"目视者/监视者"都是正确的。翻翻没有get到尾田的造词法,直接音译成了"玛丽"


    ·玛利亚台词4
    mmexport1614765742116.jpg
    【翻】你将会成为凯多大人的囊中之物哦♡(正)
    【糖】你可是会成为凯多大人的玩物哦♡(误)
    解读:原文中成为凯多的"もの"可以指代人,也可以形容物,但并没有指明成为什么,可能是部下,可能是玩物,可能是利用工具。"囊中之物"是可以的,或者就翻成"你将会成为凯多大人的人哟"


    ·最后回到扉页中点播读者笔名
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    【翻】橡皮燃烧之果(误)
    【糖】橡胶烧烧果实(正)

    可以看出,官方汉化的正确率是很高,但这个简单的笔名梗却没get到。因为翻翻的翻译老师不是资深海米,要翻译不止海贼一部作品,所会略显生硬。而民间汉化正好相反,接地气,但错误率却略高,毕竟汉化时间很短。




    汉化对比部分结束,以下为本周的杂谈部分

    ♞扉页
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    ·这次又一位BOSS登场了,目前扉页人物都是按草帽团/反派BOSS交替的顺序登场(大致)

    mmexport1614765803551.jpg

    →995:路飞(正)
    →996:黑胡子(反)
    →997:山治(正)
    →998:艾尼路(反)
    →999&1000为彩页
    →1001:甚平(正)
    →1002:路奇(反)
    →1003:蕾玖(中)
    →1004:乔巴(正)
    →1005:卡塔库栗(反)

    按照这个顺序,下一张扉页大概率是草帽团成员。
    并且,最近三话的人物都是粉色造型。春天的樱花已经飘进尾田心里。

    mmexport1614765777612.jpg
    ·这次读者要求的是卡二喂小动物,但画面呈现却主要是他自己在大吃特吃…
    躲在蛋糕岛的诱惑森林里吃,上次躲年糕塔里估计已经有了心理阴影。
    喝茶的杯子也和正篇中一致,都是春田花花风格。

    mmexport1614765784442.jpg
    ·但卡二和的造型设计,原本其实更梦幻的一些(生命卡设定图),和他的两个弟弟一样。尾田后来把他造型改成了百兽团的硬朗皮革造型。可能是出于对其实力和戏份的考虑吧,蛋糕岛唯一的一个硬汉。

    ·目前的蛋糕岛山中无老虎,卡二可不能够这么松懈啊。他能等到大妈回来么?万一有啥,大妈团会怎样?在第934话,尾田寥寥数笔,就勾勒出了大妈团的派系关系:

    mmexport1614765787456.jpg
    →以佩罗斯佩罗为首的保守派,嫡系TZD(文官团)
    →以卡塔库栗为首的激进派(武将团)
    →以思慕吉为首的中立派(公主团)

    如今守家的是激进派,大妈却把佩罗斯佩罗和蒙多尔等智囊带在身边。
    卡二受伤是一方面,另一方面,大妈眼里,帅才的价值高于将才。
    所以佩罗斯佩罗的嫡系接班人非常稳。卡二和大妈的距离远没有达到如此亲近。

    然而,海贼世界终究是武力决定一切的。(PH岛的决斗等等)

    ·最后,这话的扉页同样影射了本话的剧情:
    "小动物们"和人类正在"共享"着"重要的东西"。



    ♞科学的力量

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    ·这一话尾田终于揭晓了凯多的侦查部队,且确实是一种科技。

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    ·其中一种通讯单位:凯门鳄女,就是上一话一直在YY"是罗宾"那个女的,人首鳄尾的改造人。

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    凯门鳄鱼属于小型鳄鱼,在求偶期会发出"次声波"(其他鳄鱼也都可以)。次声波最大的特点是穿透力强,传播范围远,漫画中鳄女应该也是这个原理。【talkop已发考据】

    这种通讯单位的优势:
    →短时间一对多大范围扩散信息,比单对单的智慧田螺效率高N倍(假设和之国没有扩音设备)
    看看没有这玩意,明哥有多难
    mmexport1614765798552.jpg


    →通讯频段和电话虫/智慧田螺估计不同,属于凯多的专用军事频道,不容易被窃听

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    ·关于这个"侦查部队"归谁管,990话福斯福发现了德雷克是内鬼时,估计也是依靠监视者。
    那么福斯福就理所当然是侦查部队统帅了,且直接向奎因汇报。


    所有不上台面的事,都是奎因的菜:
    →坐镇兔碗,压迫犯人
    →研究生化武器,制造恐怖
    →研究技术装备,提升军力
    →监控排查,肃清内鬼
    →致使刺客,摆平内乱(花之都)
    这样一个阴毒的角色,却是凯多的头号智囊

    三位大看板的大致职责构成
    →【大看板】烬:全军统帅(职能约等于凯多)
    →【大看板】奎因:内务总管(主内)
    →【大看板】杰克:海外特使(主外)

    ·科技,一直是贯穿整个故事背景的一条重要脉络,海贼世界里不存在真正的怪力乱神。任何表象,都可以用逻辑科学解释。
    这和漫威的套路是一样的,神之所以为神,只因他有些领先大众N个纬度的科技罢了。

    对比大妈和凯多,获得科技和运用科技的方式也截然不同。

    【大妈眼里的科技】
    →直接把杰尔马66杀光,抢夺科技硬件第一位
    →让凯撒这货来实现我的巨大化梦想吧
    →情报网依靠我的魂魂能力就可以胜任

    【凯多眼里的科技】
    →常年带着奎因,培养科技人才第一位,强军强国
    →让凯撒和明哥制造smile,强军强国
    →情报网也同样不依靠个别人的能力,打造专属情报网

    大妈的长处,也是短处,只相信自己的血统,注定了无法获得强力的科技。
    而硬汉凯多,在科技方面却是粗中有细,应用得当。

    这两人目前的目标一致,都想称王。但称霸伟大航路对于他们来说,只是一个跳板而已。他们真正的目的:

    →凯多:建立一个崇尚暴力,优胜劣汰的修罗社会
    →大妈:建立一个所有生命都"循规蹈矩"的犬儒社会


    mmexport1614765815384.jpg
    ·天尊在这话分析中提到了加治和凯撒,甚至奎因都是偷师贝加庞克,前面俩是基因,后面这位再带点人工智能。
    我这里就这条科技暗线,再补充一点尾田的暗示

    生命卡中,凯撒部下雪人兄弟,喜爱的食物分别是スコッチ(苏格兰威士忌)和ウイスキー(威士忌),伊治尼治喜欢的食物完全一致。凯撒和加治很可能都偷师贝加庞克,将同样两个可能是来自于远古的强大基因蓝本运用到了各自的对象上。
    勇治喜欢的食物只有代表颜色的豌豆,因此他的基因可以认为少掉了大哥二哥的一部分。因此他给人印象是相对弱的。(伊治尼治另外还喜爱草莓和蓝莓代表其颜色)



    ♞逐渐明晰的对位

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    ·玛利亚,一言不合就脱衣服…
    她背上的字,"女难",指男人因为桃色事件引起的麻烦与困境。日本风水命里学有个常用的词"女难之相"。一旦被算命先生这么说,那么这个人就是陷入了红颜祸水之中。想要破除,必须得去特定的神社进行驱恶。

    另外,玛利亚背上的两个字加上两边的花纹,远看像个"壶"字。这个字在日语里暗指女性的某个部位,和玛利亚的职业相关联。

    ·玛利亚的武器多样,拷问用的指虎。又有战斗用的长柄法器,原型是百鬼中的【轮入道】,其造型是一个巨大的车轮,周围全是地狱火,在车轮中间有一个大大秃顶人头,据说常在成年女性身后出现,并高喊“快来看你的孩子”,如果回头的话,就会被他吃掉灵魂。 【talkop已发考据】

    这个"入道"是皈依出家之意,就是和尚/尼姑,或者秃头的意思。鱼人岛篇章中出现的绵津见,外号就叫"大入道",就是大和尚之意。

    有趣的是对战关系:
    鱼人岛的大入道 VS 甚平&山治
    和之国的轮入道 VS 罗宾&布鲁克

    体型巨大的对手,尾田会安排两个角色联手迎战。

    罗宾入队至今,一直没有太大的干部战绩,她也一直处于辅助/群控的位置,这次对付巨大的玛利亚,巨大化果实能力终于可以反"辅"为"主"了
    而布鲁克在恐怖船砍过蜘蛛,在强者世界里砍过蚂蚁,相信对战昆虫也颇有心得。
    恶魔之子+恶魔撒旦,期待恶魔组合的精彩表现。

    这组对位也基本稳了。

    ·山治和杰克都前往宝物殿,那么大概率会对位
    中庭里,从分镜来看,烬对位的可能是马尔科
    奎因却没出现,对位他的会是谁呢?
    很多人说山治,个人觉得可能性不高,原因是
    →除非不可抗力(如司法岛山治被打飞到下面),人物的移动轨迹都是由下而上(或平层移动),进入本丸的角色不会再重新退回中庭
    →从兔碗到鬼岛,乔巴对奎因的仇恨在叠加,可能会短暂对位
    →大和目前准备离开仓库,出去就是中庭,大和的手铐大概率是奎因弄的,且只有她和奎因战力对称

    所以推测最终对位

    五小强 vs 双黄蛋
    马尔科 vs 烬
    乔巴→大和 vs 奎因
    山治 vs 杰克
    甚平 vs 福斯福
    弗兰奇 vs 佐佐木
    罗宾&布鲁克 vs 布莱克玛利亚
    乌索普&娜美&小玉 vs 乌尔媞&佩吉万
    德雷克  vs 阿普
    兔子&旺达 vs 佩罗斯佩罗

    百兽团的干部几乎被草帽团全包了。

    →山治惦记着九侠的安危,也惦记着所有人的安危。为了他们,他可以舍弃尊严向罗宾求救
    →索隆为了同伴安危,会舍弃尊严向鹰眼下跪
    →御田为了和之国国民的安危,会舍弃尊严向大蛇凯多臣服
    这些都不是懦弱,而是为了他人甘愿放弃自己的侠义之道。


    ♞另外是一些细节

    mmexport1614765829048.jpg
    ·小马哥正在用再生火焰防御烬的激光射击,在顶上同样方式防御过黄猿的光束攻击。
    小马哥在防住烬后。反手就把左手的火焰甩了出去,他的火焰不具有杀伤性,估计还是在稳住冰鬼。

    mmexport1614765832323.jpg

    ·狙击王依靠见闻色以及狙击手特有的洞察力,率先发现了那些监视者小动物。

    mmexport1614765823024.jpg
    ·罗宾的眨眼太美啦!!!!堪比凌波丽的微笑。
    同伴的信赖,让内心封闭的她露出自信的微笑。

    mmexport1614767284566.jpg
    ·德雷克的眼罩带忘记画了。
    豹五郎会使用"生命归还"?还是全身"刚力罗"?前面没几话,他还是正常的瘦小身体形态。

    mmexport1614767235946.jpg
    ·这个给赋者的地包天鹿角又是尾田的恶趣味了

    涂鸦_april_2021-03-03-18-12-49-758.jpg
    ·山治从蜘蛛网上掉下来时,摔了个底朝天。还带着布鲁克的寒气
    冰冻可以去除粘性,巴托的奶奶早就教过他拉

    mmexport1614767230203.jpg

    ·仓库名字叫"无法打开的仓库",因为里头放的是凯多的耻辱(龙铜像)。999话里,大和他们是从侧边的窟窿里进去的。

    mmexport1614767244364.jpg

    ·最后一句编辑节语,"大胆"vs"无畏"
    大胆应该指玛利亚光膀子上阵,无畏应该指罗宾布鲁克面对巨大强敌毫无畏惧。(布鲁克像是畏惧样子么…)


    本话内容以上。

    mmexport1609858841863.jpg

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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-3-3 19:15 | 显示全部楼层
    翻翻没有get到尾田,直接翻成玛丽军就很魔性
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-9-10 10:44
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     楼主| 发表于 2021-3-3 19:03 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-28 08:33
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    发表于 2021-3-3 19:11 | 显示全部楼层
    感觉官方翻译太生硬,完全就是门生意,感受不到对海贼的热爱
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  • TA的每日心情
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    2024-3-28 08:55
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    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-3-3 19:13 | 显示全部楼层
    质量超高 支持!
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    期待海贼更新
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    四皇

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    发表于 2021-3-3 19:19 | 显示全部楼层
    谢谢分享
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:46
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2021-3-3 19:23 来自手机 | 显示全部楼层
    可惜加洛特应该败了
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    开心
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-3-3 19:27 | 显示全部楼层
    翻译辛苦
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    发表于 2021-3-3 19:32 来自手机 | 显示全部楼层
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    发表于 2021-3-3 19:33 | 显示全部楼层
    倉庫翻譯這是這樣啊
    大多都翻譯詛咒之地,還以為是又有伏筆
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