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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王1004话<黍米团子>汉化对比&杂谈

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-23 00:01
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    发表于 2021-2-20 17:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2021-2-22 11:05 编辑



    mmexport1609858838381.jpg
    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2021.2.20
    *******未经许可请勿转载*******
    本次校对人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻),民间汉化,以下简称【翻】&【民】
    放图的版本顺序为:【原文】【翻翻】【民间】(左→右,上→下)

    1.标题
    mmexport1613811443073.jpg

    【翻】黍米团子(正)
    【民】小小团子(误)
    解读:小玉的"きび団子",最正确的翻译是黍米团子,严格说也并不是糯米,更不是小小。小小的日语是"ちび"。另外,"きび団子"在桃太郎故事里还有个意思,就是"吉备团子",这一地区特有的团子。


    2.给赋者台词
    mmexport1613811445983.png
    【翻】这真不是普通的团子吗?嚼嚼嚼嚼(正)
    【民】这是种特殊的团子吗?咔嚓咔嚓(误)
    解读:翻番的翻译正确。民间翻译前半句意思也对,后半句的咔嚓咔嚓不对,吃团子不会发出这种声音。


    3.斯皮德台词
    mmexport1613811448625.png
    【翻】这团子可以提升身体的恢复力。(正)
    【民】吃了他伤口就可以快速痊愈。(误)
    解读:按照民间翻译,前提就变成给赋者全部受伤了,斯皮德描绘的这团子是补品,不受伤也能吃。



    4.给赋者台词2
    mmexport1613811462025.jpg
    【翻】我们也可以吃吗?♡(正)
    【民】也给我来一颗吧♡(正)
    解读:民间翻译体现不出给赋者在真打斯皮德面前些许卑微,扭捏的样子。


    5.小玉台词
    mmexport1613811467546.png
    mmexport1613811470160.png

    民间汉化颠倒了小玉台词顺序,意思没有影响,但嵌字的平衡感会影响到。(框大字少)



    6.戴夫葛台词
    mmexport1613811474279.png
    【翻】都成为主人的家仆吧!!哇哈哈!!(正)
    【民】这下你们都得为吾主效力了!!噶哈哈哈哈哈!!(正)
    解读:戴夫葛这里是祈使的语气,民间翻译没体现出来。


    7.弗兰奇台词
    mmexport1613811497632.png
    【翻】别来瞎捣乱啊你们!!(正)
    【民】你们这些滚蛋!放开我!(正)
    解读:弗兰奇是让佐佐木手下不要来妨碍自己,翻译成"放开我",将军的傲娇味就没有了。


    8.佐佐木台词
    mmexport1613811503781.png
    【翻】是给获赋者吗!?就这么把路堵住!!(正)
    【民】就是这样,给赋者们,坚持住!!(误)
    解读:佐佐木并没有让给赋者坚持住。后面几句民间汉化略放飞了,正确翻译请参照前者。


    9.娜美台词
    mmexport1613811531594.jpg
    【翻】这样估计不够吧…!!(正)
    【民】她很快就会爬起来…!!(误)
    解读:娜美原文重心是在说这点雷电不足以击败乌尔媞,以衔接下句"需要更强的雷",而不是推测乌尔媞会站起来。


    10.玛利亚台词
    mmexport1613811586400.png
    【翻】终于…老实下来了呢,"黑足山治"♡(正)
    【民】看起来你已经…到此为止了呢…"黑足山治"♡(误)
    解读:玛利亚并没有表示山治性命已经结束的意思。




    11.玛利亚台词2
    mmexport1613811615808.png
    【翻】弄残她的手脚…(正)
    【民】把她的每根骨头打断…(误)
    解读:废的是手脚,不是全身。


    12.保皇台词1
    mmexport1613811619941.png
    【翻】地点是天守里(正)
    【民】他们在塔楼后面(误)
    解读:天守里,是日本城堡的最核心部分,可以理解为主楼。


    13.玛利亚台词3
    mmexport1613811623319.png
    【翻】宝物殿二楼跟我这儿正好是相连的。(正)
    【民】宝藏室就在二楼不算很远。(误)
    解读:宝物殿有两楼,二楼连着主城的三楼,民间翻译的意思变成了宝物殿位于主城的二楼。


    14.保皇台词2
    mmexport1613811628940.png

    【翻】还有别人!!!(正)
    【民】一位不速之客!(正)
    解读:两家翻译都没有问题




    以下为杂谈部分

    ♞扉页
    mmexport1613811640763.jpg
    ·三只吃货都在狂吃蓝波糖,把腮帮子塞得鼓鼓的。

    mmexport1613811642787.jpg
    实际上,灵长目和啮齿目动物确实可以做到。
    它们的嘴里有一个叫"颊囊"的部分,可以临时储存大量食物。

    mmexport1613811645349.jpg
    ·乔巴所在的小屋子的门,和希鲁鲁克家的门造型几乎一致。

    ·猴子,狸猫,松鼠,这三种动物都是日本山区常见的小型动物,都居住在树上。扉页小屋想必是是间书屋吧。

    ·扉页点名者森飞悠也是常客了。

    ·最后,这张扉页最大的暗示,就是这一话的剧情了:"动物们"正在吃大量的"丸子"。尾田通过扉页来呼应剧情也是老手法了。

    mmexport1613811647256.jpg

    ·想知道扉页更多秘密,可购买"DOORS"系列丛书。


    ♞百兽之王vs百兽之后

    ·小玉就是一个"超级传播者"(褒)。她参战的目的是解放和之国,上船的概率减轻。


    mmexport1613811649422.jpg
    ·小玉不单单有勇气,更有智慧。她选择的三位初始家臣:
    →斯皮德:马smile(真打)
    →戴夫葛:蝎子smile(真打)
    →瞪羚人:瞪羚smile(给赋者)
    都拥有一个共同特点:速度!!马和瞪羚都是速度型,蝎子可以无视地形移动。最短时间内,传播效果最大化。

    ·【百兽之王】凯多挑选大看板的标准:强大
    ·【百兽之后】小玉挑选大看板的标准:速度
    三大看板的战绩:


    mmexport1613811652504.jpg
    →大看板KING:戴夫葛,必杀【精准投喂】
    戴夫葛是真打,中级军官之间自然熟悉,他可以无视地形移动投喂,一抓一个准

    分镜的四个人,其中两个是997话里准备堵路飞的波卡(响尾蛇smile)和米洁卡(猩猩smile)
    另外两个,头上写IBERICS的那个,是黑毛猪smile,另外一个也像是猪smile,应该也都是真打。


    →大看板QUEEN:斯皮德,必杀【来,啊~~】
    之前有推算过,真打中女性占比大致是2-3成,真打总共约50名,像斯皮德这样的女性中级军官,大致有十多名,自然有人气。依靠速度+色诱,男性给赋者通吃。


    →大看板JACK:瞪羚人,必杀【加速投喂】
    自称韦驮天,时速200㎞/h(现实中猎豹的两倍),不分给赋者的高低强弱,逮谁喂谁。他似乎冲到了第四层的猫科啡,速度确实是最快的。


    ·希雅富勒

    mmexport1613811654461.jpg
    斯皮德这次登场用了右半身,白色色调居多,强调了她被净化,第一幕登场则相反,黑色居多。并且仔细看,斯皮德身上其实很多团子造型的饰品。

    mmexport1613811656377.jpg

    角色本身参考了另类流行歌手希雅·富勒的经典黑白短发造型,希雅本身经历了悲惨童年,男友去世,她从痛苦中回归正常后,这个黑白发色象征了光明与黑暗在一个人身上留下的痕迹。
    希雅的歌曲都充满了强劲的"反弹力",一种挣脱束缚的洒脱感,歌曲主题很多关注弱势群体,同性恋/自闭症/社会事故等。这一话小玉势如破竹,横冲直撞的气概,很像希雅的<Unstoppable/势不可挡>,截取副歌部分歌词。

    mmexport1613811665657.jpg

    尾田也在987话的彩页中引用了希雅<chandelier>中的歌词
    “I'm gonna live like tomorrow doesn't exist . 我要像没有明日一般恣意而活。”


    ♞将军之剑vs邪血之剑
    小玉三大看板传播数量是递减的
    而小玉本尊所在的传播量是递增的,加上狙击王的强力射手辅助,可以说狛犬三人组周围始终会被"洗白的给赋者"保护。

    虽然三人组和弗兰奇相遇了,但他们必须随机移动,所以下一话可能又会撞上甚平,山治或者其他人。

    mmexport1613811670074.jpg
    ·佐佐木是装甲部队,手下都是装甲类的哺乳纲和昆虫纲。这次被乌索普收服的三个特写给赋者(是否真打未知):
    ①蝎子妹
    ②犀牛哥(坐骑)
    ③甲虫弟(高卡萨斯大兜虫)
    在装甲部队首次亮相时就在。

    mmexport1613811672023.jpg
    其中③就是背上写着"降下刺"那位,日语谐音"高加索(南洋大兜虫)",特征是头上有四个角,和甲虫弟头上造型一致。


    mmexport1613811675270.jpg

    ·佐佐木因为手下都跟着小玉跑了而纳闷,
    弗兰奇抓住机会,上来就是一个右正蹬,接着直接攻击装甲类动物最柔软的部分:肚子。(坛友周董提示)

    招式:【胜利的V字闪光】原文"勝利のVフラッシュ",vFlash是戴尔的闪存卡,暗示了弗兰奇将军的形状记忆合金,"瓦波合金"。

    mmexport1613811676954.jpg

    另外,看到V字闪光,想起魔力红最经典的那张封面<V>

    mmexport1613811667970.jpg

    弗兰奇和佐佐木之间的对决不会改变。这一话两者还都处于试探阶段。等佐佐木变出人兽型就是真正对决时刻。

    弗兰奇的将军之剑vs佐佐木的邪血宽刃妖剑(瞎叫),两位重型剑客的对战,一定非常精彩。


    ♞明暗博弈的情报战
    尾田开始介绍强者集团必备的武器了:情报网。

    →明哥依靠维奥拉的遥视能力(能力)
    →大妈依靠镜世界/海蛞蝓/各种霍米兹(能力+科技)
    →凯多依靠天眼(暂称)的视觉共享

    德岛,维奥拉一反水,明哥集团直接吃了一连串致命亏
    →让山治看到假新闻→山治出击桃子等逃脱
    →看到了砂糖要摸路飞和罗→狙击王见闻色觉醒,KO砂糖
    →找到了曼雪莉公主→后期集体回血
    →看到了乔拉企图回血→雷欧KO乔拉

    大妈的镜世界和海蛞蝓也是一样,被草帽团成功利用/麻痹后,效果适得其反。

    mmexport1613811679040.jpg
    凯多的这个天眼,个人偏向是一种科技,和之国特有的古代科技。桃子出生于和之国,他一样可以和象主形成视觉共享。巨大王国和和之国之间的关联。

    这个标志的来源,一说是荷鲁斯之眼,也有说是共济会的会徽,在塞尔达里是希卡(大和)一族的象征,总之就是可以观测到一切的全视之眼。

    mmexport1613811682984.jpg
    目前为止这个天眼已经出现过很多,大到飞六胞的每个队伍,小到角角落落,都归保皇统管,直接向凯多汇报。大内密探保皇权重,但位轻。监视敌军,监视内部。

    目前她已经定位了九侠的所在,玛利亚分分钟可以赶过去。


    mmexport1613811681240.jpg

    但,这个分镜中,如很多人推测那样,是罗宾的话,那么草帽团就已经开始反制凯多的情报网了,越来越有趣了。

    分镜中女子若有所言,山治若有所思。这是比较明显的暗示了。

    明面上,是百兽团在用情报网压制对手,暗面里,其实草帽联军也已经将计就计,准备反客为主。如何这样的话,小玉的兵力+情报的反制,将会发挥强大威力。

    结合在宝物阁里"多出来的人",大致猜一下后续的剧本

    剧本A
    →蒙面女是罗宾
    →罗宾已经和山治通气,等玛利亚离开后,清理杂兵,共同前往宝物阁

    剧本B
    →蒙面女不是罗宾,山治将计就计,引来罗宾
    →玛利亚离开后真正罗宾抵达,清理杂兵后,共同前往宝物阁

    剧本C
    →蒙面女不是罗宾
    →玛利亚本身就是内鬼(月姬还记得么),是要保护罗宾(玛利亚,日和,罗宾都是艺妓),关于玛利亚的背景推断,可以回看我在997话的分析。

    所以,无论哪个剧本,山治都会获救,罗宾都会主动去和玛利亚会和


    黑影这方面
    剧本α
    →是日和,通过和玛利亚(内鬼)的关系,潜伏进了鬼岛

    剧本β
    →是鹤,和小玉一起潜伏进鬼岛,并混进3F宴会厅,得知九侠在宝物阁

    剧本γ
    →是大和,依靠见闻色霸气找到九侠,并且尾田忘记画她的角了…

    mmexport1613811687886.jpg

    ·宝物间里的轿子很抢眼,顶部是凤凰造型,这种轿子的式样叫做"凤辇",是日本古代天皇在特殊庆典时才会乘坐的。

    之前大蛇看行刑时乘坐的是平时用的轿子,叫做"葱花辇"。

    罗宾会来到这里发现红色历史正文么?


    mmexport1613811686268.jpg

    最后,上周日的动画出现了御田的新招式

    <侍魅大魂>,谐音"风干萝卜"(日语:凍み大根),做法是把萝卜挂在室外,等其脱水风干后再食用,也是关东煮的一种食材。御田至今为止招式,多数都对应着关东煮食材,同时也对应着一位赤鞘武士(爱吃的食物)。

    →<侍魅大魂>→谐音“风干萝卜”→锦卫门(爱吃萝卜)
    →<桃源白泷>→白泷就是魔芋丝→小菊(爱吃)
    →<枪·拟鬼>→谐音“油炸蔬菜豆腐丸”→以藏(爱吃)

    →<桃源十拳>→不是关东煮,十拳剑也就是天羽羽斩,素戋呜尊斩杀八岐大蛇的剑

    另外,御田在漫画正篇以外的招式含义,也考据如下(为CP9和戏王之王共同考据)

       
    游戏海贼无双中:
    →<逐倭武>→谐音“竹轮麸”,类似于竹轮卷,原料是小麦粉
    →<混・不間鬼>→谐音“昆布卷”,就是海带卷
    →<仙境草那芸>→"仙境"对应"桃源","草那艺"也就是草雉,素戋呜尊斩杀八岐大蛇后从它尾巴里拿出来的剑,是日本三神器之一。


    游戏万千风暴中:
    <紅葉颪>→(注音もみじおろし),意思是胡萝卜泥拌胡椒粉
    <隠鳳鳥>→(注音かくしほうちょう),来源是隠し包丁,一种料理手法


    以上。
    mmexport1609858841863.jpg

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-23 00:01
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    2019年度OP王铜奖2020年度OP王灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)

    发表于 2021-2-20 18:00 | 显示全部楼层
    占楼占楼     
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    • 杰尔马CP9:坛友江庭雪补充指出两点: 1.脸上有眼睛图案+“見拔”那位角色,仔细看眼睛标志和其他人略有不同(睫毛数量),布的长短也不一样,看来功能可能和保皇的有所不同,“見拔”是透视的意思。如果真是不同符文对应不同功能,那么“科技说”的概率就比较大了。 2.もみじおろし是指 萝卜泥+辣椒粉,而不是胡萝卜泥+辣椒粉。
      2021-02-23 16:49 举报回复
    冬天,是十一月,十二月,一月,二月,三月,四月。 当你的光曝在我身上,重逢,是一间暗室。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-3-5 20:45
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    发表于 2021-2-20 18:08 | 显示全部楼层
    感谢汉化对比,对斯皮德出场造型分析有心了,装甲部队几乎被破解了。接下来对(天眼)的破坏是剧情的重点之一
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-3-5 14:20
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    [LV.9]以坛为家II

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    桶装可乐

    发表于 2021-2-20 18:10 | 显示全部楼层
    又是高质量贴时间
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    ありったけの梦をかき集め
    捜し物を捜しに行くのさ
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    发表于 2021-2-20 18:18 | 显示全部楼层
    我靠我感动了!我的民间汉化终于被大佬看到的,谢谢指教!
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    2021-3-6 00:00
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-2-20 18:29 | 显示全部楼层
    每一话不看完你的贴都不算完整的阅读体验了

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    我也觉得  发表于 2021-2-20 23:14
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    发表于 2021-2-20 18:29 | 显示全部楼层
    我的版本图源是英文版,我还以为翻译的不错呢,看来二次翻译还是挺严重啊。佐佐木那句话我是理解了意思,然后自己自由发挥了,因为我实在不知道怎么把原意表达出来,所以费劲力气表达出“凯多兵力多,所以草帽一伙终究会败”的意思,然后下一话小玉打他的脸。其实小玉的作用也是有限的,控制不了真正的动物系,给赋者顶天只有500个,在30000人前还是小虾米。
    收起回复
    • 杰尔马CP9:大佬汉化辛苦啦!小玉的作用应该和她果实开发度有关吧,期待尾田给出更多设定。
      2021-02-20 19:48 举报回复
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    发表于 2021-2-20 18:30 来自手机 | 显示全部楼层
    大和会参与到屋顶之战的,被凯多从小捶到大
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-2-20 18:47 | 显示全部楼层
    阴影不可能是大和吧
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  • TA的每日心情
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2021-2-20 18:58 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主太细了
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