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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王1002话<四皇VS新世代>汉化对比&杂谈

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  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-9-10 10:44
  • 签到天数: 518 天

    [LV.9]以坛为家II

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    2019年度OP王铜奖2020年度OP王烧烧果实罗的纹身灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)2021年度OP王组织奖2022年度OP王组织奖

    发表于 2021-2-2 17:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2021-2-2 18:00 编辑



    mmexport1612257982660.jpg
    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2021.2.2
    *******未经许可请勿转载*******
    本次校对人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻),民间汉化(糖果),以下简称【翻】&【糖】
    放图的版本顺序为:【原文】【翻翻】【糖果】(左→右,上→下)

    错误分级概念:
    ☹ 轻微错误,对理解剧情基本无碍
    ☹ ☹ 错误,对理解剧情有一定影响
    ☹ ☹ ☹ 严重错误,对剧情产生误导

    1.基德台词
    mmexport1612256182474.jpg

    【翻】原本就只是些铁屑而已(误☹)
    【糖】反正本来就是些废铁(正)
    解读:“鉄くず”在这里是废铁的意思。


    2.凯多象声词
    mmexport1612256195423.png

    【翻】没翻(误☹)
    【糖】罄(误☹)
    解读:理论上有对话框的都需要翻译。キィン是模拟凯多咬合时的声音,应该翻译成“咣”,“罄”并不是一个象声词。


    3.罗台词
    mmexport1612256204015.png

    【翻】但应该就在这边吧……心脏!(正)
    【糖】但他的心脏大概是在这个位置吧(正)
    解读:两句翻译都没有问题。原文强调的是罗在推测的“心脏位置”,所以把“大概在这里吧”放到了前面。和路飞的那句“海贼王,我当定了”一个道理。


    4.凯多台词
    mmexport1612256213739.jpg

    【翻】看样子你们也都很清楚我有多抗打了……!!原来也不是一群只会硬拼的蠢货嘛……!!!(正)
    【糖】你们应该不是那种空有斗志的莽夫吧……!!!现在了解我的强大了吧……!!!(误☹)
    解读:前半句原文,凯多因为被超新星破防了,所以说他们已经对自己的扛揍程度有所认识了,(翻翻这里的“抗打”用得很好,比直翻“强度”更贴切),而不是在炫耀自己的抗打程度。


    5.基拉台词
    mmexport1612256217226.png
    【翻】这“硬度”可让我们吃了不少苦头。只要能砍进身体内部就行了吧(正)
    【糖】这种“硬度”是很令人绝望,不过只要刺进体内应该就没问题了吧!!(误☹)
    解读:前半句的“泣かされる”是“泣く(哭泣)”的被动用法,意思是某件事情很难,很令人苦恼。个人认为还不到“绝望”的程度。后半句“斬り込む”是用刀刃切进、砍进去的意思,和“刺进”的概念还是不同的。


    6.路飞台词
    mmexport1612256220865.png

    【翻】靠毅力!!!(正)
    【糖】因为斗志!!(误☹)
    解读:“根性”是顽强、有毅力的意思,斗志也是一个解释,但认为放在这里不大合适。路飞因为有坚韧的毅力才能忍耐住凯多的火焰。


    7.罗象声词
    mmexport1612256236471.jpg
    【翻】指(正)
    【糖】竖(正)
    解读:“クイっ”是形容较小的物体轻巧地滑动/移动的声音,这里是形容罗的手指迅速上划的动作,可以翻译成“咻”或“嗖”。“指”和“竖”都有轻微滑动的意向,也不能算错。


    8.罗象声词2
    mmexport1612256244631.jpg
    【翻】唔!!!(正)
    【糖】咕!!!(误☹)
    解读:“ぐ”的发音确实是“咕”,但用在中文里,是轻度呻吟的声音,应该是“唔”或者“呜”。象声词的翻译还是需要考虑中文的实际用法,不能一味直接音译。

    汉化对比部分结束,本期由于基本都是打斗场景,值得分析的点不多,所以本话无杂谈内容(似乎水了一话)

    以上。

    --------------

    mmexport1612257985414.jpg


      









































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































    能看到这里,恭喜,说明你和路飞一样,是有"根性"(顽强毅力)的人。以下为杂谈部分


    ♞扉页
    mmexport1612256253672.jpg
    这是罗布·路奇首先登上扉页(短篇扉页连载以外),曾经的反派BOSS中又多了一位有扉页的。那么除去东海那几个零散的BOSS,就只有阿龙、莫利亚和霍迪没有登场了。

    mmexport1612256256519.jpg
    然而莫利亚的手下,却是扉页的热门人选。佩罗娜登上过三次扉页,分别是747、788、925话,可见其人气之高,最新的OP杂志11中的女主角小说也是佩罗娜;阿布萨罗姆和霍古巴克一起登上过一次,是583话扉页。尾田身为“鱼”,却对鱼人族的BOSS很不友好啊。

    扉页的内容非常有趣,身为养鸽子的人,还要去喂公园里的鸽子。所以平日里养尊处优的哈多利,瞬间被野生鸽大佬们物理警告,根本不是他们的对手。而他的主人,一边喂鸽子,一边冷冷地看着他。这个镜头还是比较讽刺的。

    路奇手里拿的袋子上"HATO",鸽子的意思。而其实哈多利喜欢吃的是豆子。而说到这个“HATO”,另一个比较有名的梗就是锦卫门的那个“波止”了,发音和"鸽子"一样。原本起义暗号上修改的的是,把刃武(毒蛇)港“HABUMINATO ”的中间切掉,只剩下头尾的"HA TO"就是刃武港的波止(防波堤)。而锦卫门却把他理解为给蛇加上脚,变成常影(蜥蜴)港的意思。
    记得那一话的情报暗号,情报师就用了一张图来暗示:一条蜥蜴,旁边一个×,一只鸽子,旁边一个○

    mmexport1612256290565.jpg
    扉页的左下角终于出现了久违的熊猫人,上一次出现还是在981话。


    ♞一镜到底
    2017年,有一位来自中国大西南的电影导演,叫毕赣。他的首部处女作长篇<路边野餐>中,拍摄了一段长达42分钟的长镜头,让世界记住了这位新锐导演。
    这一话的海贼战斗,从头看到尾,一样是一镜到底的感观,每一个分镜之间都有衔接,相当过瘾。来回顾下:

    →【回合1】
    凯多放出怪风,五位超新星各自闪躲/格挡
    mmexport1612256400879.jpg

    →【回合2】
    接回合1路飞最后一个闪避分镜,
    超新星连续输出猛攻凯多
    mmexport1612256405046.jpg

    →【回合3】
    接回合2最后一个基拉表情分镜,
    基拉被雷击中,凯多企图反扑,被路飞索隆化解
    索隆发出大招,鬼岛断角
    mmexport1612256407640.jpg

    →【回合4】
    接回合3最后一个索隆分镜,
    大妈全屏攻击,超新星纷纷闪躲/中招
    mmexport1612256414929.jpg


    →【回合5】
    接回合4最后一个路飞反击分镜,
    雷电?无效!!火焰?无效!!猿王枪乱打!!!
    mmexport1612256438675.jpg


    五个回合,从凯多发难→超星回击→双方对冲→大妈发威→路飞破竹,一气呵成,气魄无比惊人。给人一种仿佛在影院大屏幕前观看剧场版般的畅快淋漓感。这一来一回,超新星的代价惨重,虽然他们目标很明确,盯着凯多一个打到死,但目前索隆和基拉两人已经暂时无法战斗,没有果实的凡胎肉身在AOE能力者面前,无比脆弱。而敌方两皇都是物攻,法攻,防御无限高的怪物,凯多只减少了10%以内的血,大妈满血。超新星已经开始显现出颓势。而相信大多数读者在过完瘾后都是比较客观的,因为现在还是第三幕,真正的总攻,存在于第四幕。

    统计一下我方本话的输出:
    猿王回旋弹 -5
    破坏弦 -3
    伽玛刀 -4
    音击镰阿 -4
    犀牛榴弹炮 -5
    猿王枪乱打 -9
    合计 -30 路飞的输出占了约2/3

    话说回来,前面提到的<路边野餐>这个片名,致敬的是塔可夫斯基的<潜行者>以及斯特鲁伽茨基兄弟的小说<路边野餐>,讲述的是外星文明在地球上的残留物(就像在路边吃过一顿野餐留下的),在人类看来却是无限神奇的宝藏,无数人铤而走险,进去神秘的"区"去寻找这个至宝。这个设定,和海贼的终极隐喻,意外地非常有重合之处。


    ♞大妈的招式

    大妈这次展示了两个招式。分别借鉴了东方两个神话体系,且都有互补。论坛之前有提过了,这里再讲一讲

    首先日文的神奇,在于文字和读音的多变性,汉字、平假名、片假名可以多种写法,同一个词语写法不一样,意义完全不一样。引用个最简单的例子:苹果。中文只有一种写法。而日语里至少有三种写法:
    →【りんご】平假名写法
    →【アップル】片假名写法
    →【林檎】汉字写法
    三个写法,是以下三个不同的意象。
    mmexport1612256527153.jpg

    而汉字,平假名,片假名在漫画里用作专有名词的时候,又可以将字面意思(大字)和读音(小字)混用,衍生出更多的含义。

    一般来说,尾田专有名词的命名中,都至少含有三种意思(并非绝对)
    →字面含义
    →发音含义
    →其他引申含义

    mmexport1612256529841.jpg

    这话里大妈的两个新招式,首先是【威鼓】,中国人写和读都是威鼓,但日本人的话,写是威鼓,读却读成"因陀罗"。其中三层含义为

    →招式读音为インドラ,也就是Indra,因陀罗,印度教里的雷神,寓意着招式的内在能量,以及神格化。

    →招式的字面是威鼓,尾田把indra的发音拆分成日语谐音in(威)和dra(鼓),寓意了日本神话中的雷神(也就是艾尼路造型)通过敲击鼓(法器)发出雷电

    →引申意,"威"字和巨人族的物理攻击"威国"形成了系列性的呼应,暗指了大妈和巨人族之间的孽缘

    mmexport1612256532150.jpg

    相比上面的单体法攻,另一个全体AOE法攻的招式【天满大自在天神】,比较可怕的是闪电有自己的意识,会绕过基德的磁铁,违背客观物理原则。
    mmexport1612256886043.jpg

    →招式字面和读音都是"天满大自在天神",是日本的另一位雷神,也是学问之神"菅原道真"。
    他因为博学,官至右大臣,后因异党陷害,流放九州,最终郁郁而终,相传他死后化作雷神,全国雷灾不断。而祭祀他的神社中的总本社,在九州的福冈,叫"太宰府天满宫",几乎是旅游必去的人气景点。
    →引申义:另一个藏在名字里面的"大自在天",是印度教的毁灭神"湿婆",他的地位高于因陀罗,因此招式的破坏程度也高于威鼓。比较有趣的巧合是,湿婆和菅原道真的坐骑,都是牛。

    两个招式,尾田分别致敬了东方文明中印度和日本的两位神,互为表里,又能和角色进行深度关联,一切皆信手拈来。
    另外,糖果比较好的一点是,只要有名词有不同的念法,都会额外标注出来,而翻翻就没这么细致。


    ♞超新星招式同样可以套用这个推定法则

    mmexport1612256763288.jpg

    基德的招式【破坏弦】
    →字面含义:破坏弦,破坏即朋克音乐的主旨,否定一切,破坏一切。弦乐,指吉他弹奏出的音色,和在一起,就是朋克音乐的意思。
    →读音含义:Slam Gibson,意思为朋克乐中常见的砸毁乐器(其实不光朋克乐了),Gibson是著名的老牌电吉他品牌,相对来说音色穿透力比较强(当然合成器也重要),厚实有力,适合演奏重金属,朋克等力量感的曲风。两者和在一起就是砸毁吉他的行为,也对应了漫画中基德给凯多的过肩摔。

    mmexport1612256761790.jpg

    基拉招式【音击镰阿】
    →字面含义:音击,即为采用音波攻击,通过声音的共振产生杀伤。镰阿,是日语镰刀Kama加长音后缀,变成Kamar,意为用镰刀的人。和在一起就是使用音波攻击的镰刀人。这个Kamar,和基拉的名字Killer,基拉的武器Punisher(惩戒者),都有一贯的命名风格。
    →发音含义:音击的发音是Sonic,音速,同样表示基拉刀法之快。


    ♞神格化的草帽团
    mmexport1612257675364.jpg

    之前有提到过,鬼岛之战是新旧众神交替之战,这话的标题也为【四皇vs新时代】
    →索隆的这一击【一刀流·飞龙·火焰】霸气全开,大有鹰眼的劈天裂地之势。有了御田名刀的权重加成,连大妈都大惊失色。这招也是战胜龙马的招式,虽然斩击落空,但相信在第四幕,和之国斩龙传说,一定会上演。索隆的背后,站着御田和龙马两位剑宗。

    →在其他四位超新星都慌乱躲闪时,唯有路飞不惧怕雷电火焰,金刚不坏之身,明王愤怒之相。

    这两个人已经被尾田逐渐赋予神格,为他们最终取代旧神铺路。

    ♞喊名字
    mmexport1612257700075.jpg
    整一话中,基德基拉互相喊了一次名字,都为对方担心。路飞喊了索隆三次(有一次并不指索隆一个人),而索隆只喊了罗一次却没喊路飞,当然也是因为路飞没有吃亏。看来路飞还是最在乎索隆的。


    ♞寿喜烧天狗同一人?
    Screenshot_2021-02-02-17-24-53-009_浏览器.png
    另外,上周的动画中,光月寿喜烧的配疑似是大友龙三郎,而且官方刻意在配音表里隐去了他的名字,这非常之可疑。如果真的是同一人配音,那么很多网友的猜测将成真,天狗是活下来的寿喜烧。之前gtpko的分析中就有提到了很多两人的相似点,链接如下。
    https://bbs.talkop.com/thread-122761-1-1.html

    本期内容以上。

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    冬天,是十一月,十二月,一月,二月,三月,四月。 当你的光曝在我身上,重逢,是一间暗室。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-25 00:45
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-2-2 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
    想看看评论,往下拉一大段空白,还以为网卡了

    点评

    哈哈哈哈我也是,我特意刷新了好几次  发表于 2021-2-3 15:01
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-2-2 18:01 | 显示全部楼层
    一如既往地辛苦了。感谢大佬
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-3-2 21:18
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    猜图之星(制霸奖)

    发表于 2021-2-2 18:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 吃个豆沙包 于 2021-2-2 18:16 编辑

    好家伙,拉了好半天才看到后半部分
    没瞅到所以我想提问:这里哪个更准确一点
    1.png
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    • 吃个豆沙包:回复杰尔马CP9:感谢感谢~这句差别太大所以很好奇…居然两种都可
      2021-02-02 23:21 举报回复
    • 雷神之锤:看来尾田就是留个悬恋
      2021-02-02 20:52 举报回复
    • 杰尔马CP9:因为外す又有打偏,又有躲过的意思,且没有主语,两种意思都有可能。火锅你居然会主动问罗以外的问题,好意外啊!
      2021-02-02 20:14 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-25 23:11
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2021-2-2 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
    下一话该大和出场了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-29 00:02
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-2-2 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
    这么多空行也是醉了
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-7 10:44
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    [LV.5]常住居民I

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    海贼

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    发表于 2021-2-2 18:33 来自手机 | 显示全部楼层
    差点没看到下面的杂谈部分啊,分镜确实很连贯
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-3-29 00:06
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2021-2-2 18:54 | 显示全部楼层
    这贴才是每话不可错过啊,每次看完正版就等着大佬发帖
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-9 00:15
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2021-2-2 19:03 来自手机 | 显示全部楼层
    分析的很细致,另外居然还卖了个关子,我一开始还以为是我网不好
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    • R2M:我也是,用手机看的还刷新了一下哈哈哈哈
      2021-02-02 20:24 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-23 09:35
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    发表于 2021-2-2 19:08 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主骚操作,果然我的根性也足以硬抗凯多的热息
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