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[动画分析] 谈谈我所认为的海贼王动画吧

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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-1-18 19:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 本田今日子 于 2021-1-18 19:24 编辑

      ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:本田今日子
          首发日期:2021.1.18
          *********未经许可、禁止转载*********

    先声明这只是楼主个人观点,勿杠,杠就是你赢。

    大家最近有在看巨人的动画吗?前几话还在吹MAPPA永远的神,但从上一话开始巨人粉对MAPPA的质疑声就没停过,说BGM不好啦,分镜不好啦,打戏不好啦,哪哪都不好,巨人吧充斥着此类帖子。

    有感而发,想谈谈一直以来想谈的这个话题。

    自己喜欢的漫画,因为它优秀,剧情精彩,希望它做成的动画也好,这是很正常的事情。但是对于我们海狗来说,就连像巨人粉那样鸡蛋里挑骨头都做不到,因为巨人可以做出集集高质量的动画,但是海贼动画烂是公认的,我也承认海贼动画真的很烂,所以漫画党的我就很佛系了,偶尔有几集质量很好的,吹吹也就那样了。

    海贼动画到底哪里烂了呢?

    银魂有一集动画,制作组借银时之口说出了这个在长篇动画界算是常识的常识:

    长篇动画就怕自己赶上漫画进度,一旦赶上了就不知道做什么好了,所以制作组通常会采用迂回战术。

    所谓迂回战术,通常有三种:
    1.停播,制作下一季动画。如银魂
    2.回忆+原创,如火影忍者、死神
    3.拖时间、水时间,如海贼王


    我经常去爱奇艺底下看评论,最多的永远都是“水”这个字。不置可否,海贼动画确实是经常灌水。可是,它毕竟是长篇动画,如果不采用迂回战术,赶上了漫画,该怎么办呢?

    大家可能会说:做原创、做扉页故事等等。

    海贼曾经也做过许多优秀的原创故事,扉页故事也做过两个,可现如今扉页故事早已被放弃,(除了有时候在动画中夹些PPT讲讲之外)原创故事在进入和之国篇以来,也就只有两个,而且都是例行公事的剧场版联动篇和动画20周年特别篇(严格来讲动画20周年特别篇也不算原创故事)。

    为什么制作组不愿意做这些原创故事?

    一来是就我个人观点,海贼制作组的脚本也不愿意做原创故事,(因为懒)而且就近年来的原创故事脚本质量真的不是很让人满意,实在是无法和之前的彩虹雾篇、海军要塞G-8篇相比。

    二来是大家在考虑动画制作组的情况时,也不要忽略了电视台及收视率的因素。

    首先,电视台的问题。日本动画、电视剧和中国电视剧不太一样,中国要拍动画、电视剧的话,电视台本身的参与度极其有限,但日本则不同,电视台有相比之下较大的参与度。到底要做原创,还是水集数什么的,或者还有什么别的想法,电视台的意见也很重要。目前的话,电视台都不允许海贼做原创。

    举个大概是能体现电视台在这方面有发言权的例子吧:当年在海贼王动画278集播完之后,海贼王的动画就更换了档期。原本海贼是在晚间黄金档播出的,但当时海贼在水之七都篇走了下坡路,收视率也不好了,于是移到了日间档,曾经一度电视台都想在那个时候腰斩海贼王动画,不过最后大家也都知道了没有,但结果就是移到了日间档,并去掉了ED(片尾曲),原因是电视台评估觉得在日间档的时间段增加片尾曲及广告的收益率不高,就是说觉得没有多少人看ED了,就把ED去掉了。

    其次,收视率的问题。就是大家要觉得自己能随便看海贼动画是一件很幸福的事。虽然说大陆市场也很大,但是主要的蛋糕果然还是在日本本土。日本本土要看动画是很不方便的事,毕竟他们大部分人都看正版。对于大部分日本海米来说,看动画肯定首选周日9:30的富士电视台的海贼王动画首播,要看之前部分的动画也很困难,(一般都只能付费观看,而且不便宜)对于他们来说偶尔来点回忆集反而更不错。(漫画1000话活动发那个油管免费观看前130集动画的福利,我们是觉得这福利也太无聊了,但日本人肯定觉得太棒了。)但对于我们随时能看前作动画的肯定就不舒服了。顺便一提能够体现这番话的就是海贼王动画玄学的收视率。870集路飞VS卡二的收视率并不高,但世界会议篇(世界回忆篇)整体收视率都不错。所以富士台巴不得多做点回忆集呢。上述所说的原创故事,收视率也特别不好。扉页故事基本讲的都是配角的故事。没有主角的戏份的话,收视率可能会更差。
    海贼作为国民长篇动画,每个星期都有较固定的收视率,这也是为什么东映之前只想躺着赚钱的原因了。

    分析了这些客观的东西我来说说自己主观的想法。不知道大家平时看不看别的动画。最近几年,新番真的有很多烂片,这些片烂的程度其实都不一样。有的就是制作贫穷,但是故事还不错。有的是制作不错,可惜脚本故事实在太烂了。当然也有的是制作剧情都烂,无药可救。

    我个人认为制作如果贫穷的话确实也会影响观感,但剧本优秀的话好歹还能救一下,但是剧本都不行,你制作再好大家也只会给你打差评。

    (在和之国篇之前海贼动画其实也还有点经费不足的感觉,到了和之国篇就好多了,至少经费这一块就无需担心了。)

    剧本不行也有各个方面的问题啦就是,但海贼动画的问题就是硬件——节奏问题。经常一集动画连一整集漫画的内容都演不到,剩下的内容要么水,要么原创一些打戏,不过这些打戏的质量说实话也参差不齐。这样子观感怎么好呢?不过我也要说一下,这个锅也要给写脚本、做演出的人背。其实就算是改编漫画的内容有限,只要脚本演出给力,观感还是能提上去的,和之国有几集就是如此,内容极其有限,但是演出却很好。上一话957的演出就真的很不错。大部分集数,节奏其实都掌控得不是太好,所以观感不是很行。

    海贼动画真的那么不堪嘛?虽然说有点自我安慰,但海贼动画其实还是有很多闪光点的。

    1.大家要明白海贼动画是“二创”的,是改编自漫画的,也就是说,海贼动画其实说难听点就是漫画的附属品,漫画才是大本体。这类动画俗称“漫改动画”。这类动画做出来的目的就是为了宣传原作。是JUMP系的作品,就更能体会这一点了。像鬼灭之刃、咒术回战,动画做得好了漫画销量就蹭蹭蹭往上涨了。虽然说海贼的动画效应就有点黯然失色了,但海贼也是有动画效应的。动画十周年的时候,如果不是TV顶上战争+剧场版STRONG WORLD铺天盖地的宣传,海贼也不太会在那时候厚积薄发地销量爆发。

    海贼作为长篇动画,就只是每个星期都能稳定地播出给海贼增加热度就已经是大功一件了。试想有多少作品,长篇动画化是他们根本想也不敢想的事情。因此有些人说:希望海贼动画停播做好点,这个是不可行的。停播,你海贼每周的热度、每周能得到的收益就没有了。所以不管怎么样都要周更播出。作为海米每个星期都能看到动画,知道xx剧情一定会在某一时刻动画化,而不是像别的作品的粉丝望眼欲穿都等不来第二季,想想其实真的很幸福的。

    2.经常听到有人说什么如果海贼给别的公司做就好了,比如飞碟社、骨头社什么的。可能是不太清楚这些动画公司的情况吧。为什么这些公司的动画做得很好,因为这些动画是季番半年番,不仅短,而且制作周期要比海贼动画长得多,但是你让它们做长篇动画这是让它们分分钟破产的事。目前业界体量大的,能够有那个资金能力去做长篇动画的动画公司掰着手指头都能数的过来。东映作为日本可能是最有钱的动画公司,就完全不用担心这个,只是它抠门,不愿意多拨款做动画。现在东映答应烧钱做动画了,观感不就好多了。

    3.个人觉得最重要的一点是:海贼动画水也有它水的好处啊!隔壁很多漫改动画为了赶篇幅,就会删去一些原作剧情,也不说一些了,可能大量也是有的,于是许多原作党都愤愤不平。而海贼动画制作组巴不得自己把原作每一格都拍个五分钟,再加点新的原创......所以大家想看的剧情,动画制作组都会拍出来给你看,无删减。当然,可能有极少部分内容会删减(我点名和之国路索初遇那一集,把路飞观战索隆救鹤,路飞还说“女人?是山治吗?”那段给删了,我至今都不知道为什么要删这一段,这么好玩的一段......)大体上都会保留的。

    希望后续海贼真的能出实打实的动画重制,不是像东海重制篇、空岛重制篇那样的两小时特别篇。不过爱奇艺有个比较好的功能是有篇章合集整理,这样比较容易观看。
    我在看火影动画的时候,因为完全跳过了原创回忆的部分,所以观感很好,因为火影动画原创回忆和正片是分开的,正片基本1集动画=2话漫画,这样后续重温,看起来就很舒服。然而海贼原创回忆好多夹在正片里,正片也经常水,后续补起来或者重温,观感非常不适。目前就只能看一位大佬做的动画快进版。

    以上就是我这个啰嗦精的废话了,希望看完我这一篇文章后大家可以理性地看待海贼的动画。

    题外话:我也希望看到海贼前传剧场版,讲洛克斯团什么的,只是电影票房这东西关键还得看路人贡献的,为什么柯南票房那么好,原因之一因为它没有观看门槛。(鬼灭论外)海贼剧场版粉丝向性质已经很浓厚了,如果真的出了一部前传剧场版,没有草帽海贼团的戏份,路人来看的就更少了,那我很担心票房了...毕竟仅仅照顾粉丝出这样一部剧场版而不考虑赚钱的问题,真的不现实。













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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-20 11:35
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    [LV.9]以坛为家II

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    记忆编造者

    发表于 2021-1-18 19:40 | 显示全部楼层
    节奏慢可以倍速,但是乱加台词和画面很容易扭曲漫画原意,楼主说动画是二创,的确如此,有些漫画中没有的镜头很难不保证掺杂了动画组人员的主观意图。也难怪绝大多数写分析的不拿动画截图当证据。其实把早期尾田画的那些小剧场做出来也挺好的……不指望了。
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  • TA的每日心情
    花痴
    2022-6-22 14:53
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    [LV.9]以坛为家II

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    三眼公主 & 卷眉王子

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    发表于 2021-1-18 20:15 | 显示全部楼层
    海贼动画完全可以制作扉页故事啊,绝好的拖延时间的素材至于巨人的动画,我觉得很多人就是为黑而黑,众口难调,真的没必要,至少mappa每集我和我室友的观感都不错
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    • 本田今日子:说的也是,不过扉页动画化也很困难,毕竟是一张一张图拼起来的,真动画化了要苦了动画组脚本了
      2021-01-18 20:45 举报回复
    • 克莱枫丹骑士:回复本田今日子:不好意思看太快了没看清楚,没有主角确实是问题,但就个人观感而言扉页至少比回忆灌水好多了,另外“来自世界的甲板”这种主题制作一集也差不多了,又不是隔着好久见不到主角。
      2021-01-18 20:21 举报回复
    • 本田今日子:嗯嗯,关于扉页为什么不做动画还是仔细看看我的分析吧,我有写
      2021-01-18 20:16 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-28 11:44
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    [LV.Master]伴坛终老

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    七武海

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    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2021-1-18 20:26 | 显示全部楼层
    写了好多啊,耐心地看完了,至于动画把路飞那一句删去,我猜是因为那句话有点黑山治的味道
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    • 本田今日子:确实,可我觉得还挺有意思hhh,再说路飞一根筋,女人=山治也是路飞对山治的固有印象吧,也不能说就是刻意黑山治什么的,还有谢谢你看完...我太啰嗦
      2021-01-18 20:42 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-23 09:35
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-1-18 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
    辛苦楼主了。确实有的看就很好了,反正更新一集就看一集就好了,前面的都看过了,新的一集实在太水的话1.5或许2倍速就好了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-9-17 20:29
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-1-18 20:43 | 显示全部楼层
    看了漫画觉得动画是有点水,但是看漫画之前完全不觉得,可能是因为自己知道了剧情的缘故吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-4 22:21
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    [LV.3]偶尔看看II

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    出海

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    发表于 2021-1-18 22:00 | 显示全部楼层
    看了漫画的话,对动画肯定有很多不满意的地方。感觉应该这么表达而没有出现,就觉得很遗憾。
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2021-2-7 02:08
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    [LV.6]常住居民II

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    海贼

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    发表于 2021-1-18 23:16 | 显示全部楼层
    我在爱奇艺看海贼动画的时候必须开弹幕过滤,什么“水”,“拖”一概屏蔽掉,不然满屏幕都是这种评论特别影响观看体验。
    动画质量有点不稳定,比如和之国篇有的场景做的非常漂亮,配乐也很棒,但也有的集数就像看PPT。所以现在都不怎么看了。
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-4-27 14:39
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-1-18 23:54 | 显示全部楼层
    我以前从水之都那边就开始看漫画了,动画实在太慢。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-25 15:18
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-1-19 05:46 | 显示全部楼层
    从看动画开始入的坑,有好的故事和人物做基础,动画组也是尽量终于原著,所以并不觉得动画和漫画相比差多少。不过已经有几年没有看动画了。
    题外话,早期的巨人的动画确实有惊艳(吓人)的感觉,但是到现在回想也就觉得Levi那几段逆天的表现真正吸引人而已。
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