[杰尔马666][3F指挥室]海贼王1000话<草帽路飞>汉化对比&杂谈

杰尔马CP9 · 发表于 2021-1-6 09:25

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本帖最后由杰尔马CP9 于 2021-1-8 10:56 编辑

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发布者ID：杰尔马CP9
首发日期：2021.1.5
*******未经许可请勿转载*******

本次校对人员:CP9 Y&Y
对比对象为日文原文、官方翻译（翻翻）、以及民间的昔年汉化（这次再对比一次）。本期民间汉化并非日译中。
翻翻和民间汉化以下简称【翻】&【昔】
放图的版本顺序为：【原文】【翻翻】【昔年】（左→右，上→下）

错误分级概念：
☹ 轻微错误，对理解剧情基本无碍
☹ ☹ 错误，对理解剧情有一定影响
☹ ☹ ☹ 严重错误，对剧情产生误导

1.西西里安台词

【翻】我们也就只能帮这点小忙了，（中略）往前就是通往房顶的阶梯了！！（正）
【昔】路飞阁下！这些是我们最后能做的…还请您尽快到达楼顶！（误☹☹）
解读:后者加了许多原文没有的意思:路飞阁下，最后能做的。少掉了通往楼顶的楼梯。

2.路飞西西里安对话

【翻】路飞:太感谢啦！！狮子蝮蛇！！西西里安:我叫西西里昂。（正）
【昔】路飞:谢谢你啊茄子脸！！西西里安:我是狮子。（误☹☹）
解读:路飞给他取这外号，应该是看他长得像猫蝮蛇，所以就顺带也这么叫了，西西里安强调了自己的名字。后者的茄子脸和狮子都是不正确的。

3.奎因台词

【翻】可恶……！！这小子的能力怎么回事啊，无敌的吗！？（正）
【昔】可恶啊！幻兽种的能力怎么这么难缠！（误 ☹）
解读:原文中奎因并未说幻兽种，"无敌"是指奎因的物理攻击对他无效。

4.烬台词

【翻】啵啵（误☹ ）
【昔】什么（误☹☹）
解读:"ボボ"多用来形容鸽子，猫头鹰一类比较低沉嗓音的鸟叫声，中文应该是"咕咕"。

5.马尔科台词

【翻】行了行了……！！（误☹）
【昔】就是现在（误☹☹）
解读:"どうどう"，是驯兽时用的安抚拟声词，这里是小马哥抓着烬和奎因让他们安分点，好让他把索隆送上去，所以可以翻译为:"别动别动"，相当于英语的"easy,easy"。

另外，柯大佬帮忙指出，小马哥那句"行かせてやれよい"是对烬和奎因说的，意思是"让他们让索隆通过"，结合上一句他让他俩安分点，应该是这意思了。

6.桃之助台词

【翻】那是……我父亲的日记吗！？（正）
【昔】还有——这是父亲大人的日记吗？（误☹☹）
解读：“それ”意思是“那个”，指代御田的日记，不是“そして”还有。

7.大和桃子对话台词

【翻】
大和：这日记自然是交给你的。（中略）在城池脚下的河里捡到了这本日记……
桃子：……（正）
【昔】
大和：（前略）在城池附近的小河里发现的现在将它给你……
桃子：哦……（误☹）
解读：翻翻的翻译完全正确。昔年首先将句子顺序颠倒了，桃子并没有说“哦”。且“ふもと”的汉字就是“麓”，城池“脚下”的意思，不是城池“附近”。

8.大和台词1

【翻】应当是有人从燃烧的城堡里，将这本日记抢救出来了吧……（误☹）
【昔】肯定是有人在城池烧毁之前，将它保存好放入附近的河中！（误☹）
解读：原文仅仅是“保护了日记”，和“抢救出来”意思还是有差异的。昔年的翻译，“在城堡烧毁之前”错误，后半句更加不对。

9.大和台词 2

【翻】20多年后的未来……！！会有许许多多的……年轻的强者涌入“新世界”……！！（正）
【昔】也就是说已经过去二十多年了！现在的新世界已经……涌入了一位又一位年轻的强大海贼们！（误☹）
解读：首先大和所说的时态，是从过去描述现在，而昔年变成了直接描述现状，不正确。

10.大和台词3

【翻】那便是现在！！（正）
【昔】时机已到！（误☹）
解读：这里指御田语言的时间点正是现在，昔年的意思不准确

11.大和台词4

解读：字就不打了，翻翻完全正确，昔年已经接近在自由发挥了。

12.艾斯台词1

【翻】我俩也笑了！！（正）
【昔】我和萨波笑了他很长一段时间（误☹）
解读:原文中并没有说“嘲笑很长时间” 。

13.艾斯台词2

【翻】他是认真的。而且一定能办到！！（误☹）
【昔】他也非常确信自己…绝对有实力能做得到（误☹）
解读：翻翻不应该将句子断开，原文是一句话，且句子的主体是艾斯自己。因此建议翻译成“我真的认为那家伙可以做到。”

14.大和艾斯对话

解读：翻翻正确，昔年同样不知所云...

15.艾斯台词2

【翻】哦——！！（误☹）
【昔】好的！谢谢啦（误☹）
解读：“へー”是日语常用口语，表示对事物的轻微吃惊。这里是艾斯头一回听说生命卡的神奇作用。建议翻译为“咦——！！，昔年完全错误。

16.大和台词5

【翻】将涌入“新世界”……！！（正）
【昔】他们将会打破现在的平衡！（误☹）
解读：翻翻没有问题，原文中没有提到“打破平衡”。

17.基德/大妈台词

解读：翻翻没有问题，昔年继续自由发挥...

18.凯多玲玲对话

解读：还是同样，翻翻没有问题，昔年继续自由发挥...

19.路飞走路象声词

【翻】唰嗒唰嗒（正）
【昔】移动（误☹ ）
解读:路飞鞋子和地面摩擦的象声词，显示出他慢慢踱步的从容。

20·路飞招式名

【翻】业火手枪（正☹）
【昔】赤岩枪（误☹）
解读:招式翻译，优先看他汉字，翻翻直接翻译，是正确的，但有点合理不合情。对比一下火拳枪，其实两者的造词结构是有不同的。
→火拳（レッド）銃（ホーク）
→業火（レッド）拳銃（ロック）
火拳枪，由"火拳"和"枪"组成，火拳对应RED(レッド)，枪对应鹰（ホーク），汉字字面意思是火拳枪，注音的意思是"红鹰"，也和路飞的招式中带动物呼应。
而这次的招式，由"业火"和"手枪"组成，这次对应RED的不是火拳了，而是业火。而拳枪，就是手枪的意思对应大鹏鸟（ロック）。所以汉字字面意思是业火手枪，注音的意思是"红色大鹏鸟"，同样对应招式中的动物。
这里的"拳"字用得很妙，又能放到前面组成火拳，又能放到后面组成手枪。
翻翻的翻译如果能考虑和"火拳枪"的传承呼应，可以舍弃一小部分正确性，翻译成"业火拳枪"就比较完美了。虽然违反了业火+手枪的组词规则，但专有名词的翻译，是可以允许特例的。所以按照业火+火拳枪组成的词，更为合理。叹服尾田在细枝末节上的功力，这远超了一个漫画家的修为。

本话汉化对比内容就是这些，对于昔年，出现这么多不尊从原文的"创造性内容"，已经脱离了汉化的最基本原则。请大家支持正版汉化。

接下来是杂谈环节

♞1000话彩页
史上最大的彩页！足足16本JUMP大小，单本JUMP尺寸是7.5×15.7cm，16本算下来有0.2㎡左右！

这话的彩页呼应了100话的造型，类似的这种前后呼应还有很多。
如，第1话的彩页呼应了两年后新世界开篇的第598话彩页。
第001话标题<ROMANCE DAWN－冒险的黎明－>
第601话标题<ROMANCE DAWN for the new world－前往新世界冒险的黎明－>
那么这两张彩页也很明显寓意了起点/起航；所以相对的，100/1000话的彩页自然寓意的就是终点，到达终点后草帽团所有人的状态：
→获得财富（经济资本）满屏的黄金珠宝，尤其是娜美的大皇冠、弗兰奇的大宝箱
→获得名声（政治资本）路飞、甚平、索隆的披风（也暗示了这三人的声望）
→获得力量（军事资本）甚平、索隆、布鲁克手中的武器
罗杰口中的这三个名词相加，就等于了“传说”（信仰资本）
传说二字对应了100话标题“传说开始了”，那么本来这1000话标题可以写成“传说还在继续”，但尾田就是不按套路出牌，标题直接使用了“草帽路飞”，暗示了草帽本身就是传说的载体，那么相信在完结的那一个话，一定还有一个真正的“传说实现”的彩页在等着我们。
最后，个人认为这张彩页里最大的一个看点，就是布鲁克:
→只有布鲁克的头发，不是他自然发色，和其余九人完全不同，他是金色的头发:GOLD。
→100话彩页就出现的金色鲸鱼，这话也有，呼应了拉布和布鲁克的剧情关联:同样是GOLD
→和其他人不同，布鲁克直接握住了象征罗杰宝藏的LOGO中的两把刀，换而言之，草帽团在彩页中拥有的财宝，都是布鲁克拉了闸，倾泻出来的。类似老虎机里的777，777熟悉吗？对，就是剧场版GOLD（黄金城）的公式书777卷，又是GOLD！！
→多个不同寻常的暗示，都指向GOLD，也就是罗杰
→布鲁克的过去还未完全揭开，他出身于西海，盛产美酒，无论是在戏内还是戏外，传唱都非常高的宾克斯的美酒，歌中的最后一个词"笑い話"，就是最终之岛"拉夫德尔"的意思。那么歌词中是否还有另有深意？
→布鲁克，西海，奥哈拉，红发，美酒，最终之岛，罗杰的宝藏。这些符号之间似乎冥冥之中存在着某种关联
→布鲁克，是否真可能会是到达罗杰财宝（连成一片的大秘宝）的另一把钥匙？拭目以待。

♞众神闪耀的破碎星空

·本期杂谈重点来提一提隐藏在OP作品背后的一些“巨大的东西”
首先对于1000话，我将它形容为“一期一会”，出自日本茶道的一个谚语，意思是制茶者与饮茶者，可能这一辈子（一期）只有这一次相会（一会），因此制茶者需要倾注全力为饮茶者沏一杯茶，因为下次可能永远不会有见面的机会。用在1000话上，也是这个意思，一辈子只会遇到这么一次，且只有一次。因此对于其内容的期待自然是非常之高。

·然而具体看两年后的几画整百内容，其实尾田爆设定并不多，多数还是在推进剧情。
→600话<再出发之岛> 仅剧情推进：再次集结进发鱼人岛
→700话<那家伙的步调> 剧情推进+爆出设定：新一届王下七武海
→800话<小弟酒> 剧情推进：草帽大船团成立
→900话<END ROLL> 剧情推进：草帽团被大妈团“全灭”
所以1000话爆出大量设定的期望，可能本身过高了。但这一话的精彩程度还是不折不扣的。

·两年后各片海域雄起的超新星登上象征力量顶峰的鬼岛之巅，准备迎战上一个时代最强悍的BOSS。两个时代巅峰力量的对峙，吞噬星空般的压迫感，直观感觉就是希腊神话中，奥林帕斯山巅的“泰坦之战”，双方是第二代神王克罗诺斯，和后来成为第三代神王的宙斯和他的战友们。可以说，连载至今的海贼王，已经逐渐从一个普通的冒险故事，逐渐在向史诗高度靠拢，而实际上这场鬼岛之战的地理高度，本身也已非常之高，仿佛能触碰到苍穹一般，如梦似幻。

【众神闪耀的星空开始分崩离析】

·说这场战争之前，还是来回顾一下OP中对于年代的划分概念。OP杂志8里，明确将作品里主要人物，划分成三个世代。世代，在日语中是一代人的意思。

→以罗杰为代表的罗杰世代
→以香克斯为代表的大海贼世代
→以路飞为代表的最恶世代
这三人各自都在他们生活年代的群像中成为标志，他们的意志通过一顶小小的草帽来传承。而每个时代又都有着属于各自的起始、巅峰、直至陨落。

·罗杰世代
→时间：距今大约50年，以洛克斯的崛起开始，以罗杰的陨落结束
→风格：简单、原始、粗矿
→代表派系：邪恶势力洛克斯、正义势力卡普
→巅峰：击败洛克斯后，罗杰称霸伟大航线，登顶拉夫德尔

·大海贼世代
→时间：距今大约24年，以四皇崛起开始，以白胡子的陨落结束
→风格：割据、纷争、制衡
→代表派系：海贼势力四皇、正义势力萨卡战国、中间势力王下七武海
→巅峰：白胡子以四皇之首君临新世界

·最恶世代
→时间：现在，以最恶世代的崛起开始
→风格：下剋上、动荡、破碎
→代表派系：新四皇、新海军、七武海、超新星、革命军
→巅峰：凯多大妈联手，新的海贼帝国成立

罗杰是海贼世界的缔造者，也是作品本身的开启者，毫无疑问是第一个时代的王者，如果套用希腊神话，那么他就能被看作是初代神王:乌拉诺斯，众神的起源。尾田将乌拉诺斯的名号也同时赋予到了古代兵器上。
那么，以四皇为代表的第二代王者，对应的也自然就是第二代神王：克洛诺斯。白胡子陨落之后，目前尚存于世的人物中，身上能有“传说”标签的，一只手就能数得过来，而其中占据两个席位的，就是两位“旧日恶神”凯多和夏洛特·玲玲。
而现今站上顶峰的超新星们，他们代表了以宙斯为首的第三代新神，尾田直接给了他们一个逆天的称号"最恶世代"，这里的恶，不是指邪恶，而是最棘手，最强大的意思。识时务者如小马哥不止一次地强调了超新星的重要性，称之为“新时代”。他们所要面对的，是上个时代残留下来的邪恶力量的总和，在现今的这个时代中，被称为巅峰力量，也不为过。

上一话分析提到了和之国的两条主要矛盾，这很可能也对应了凯多的两个原型。
A.和之国本土政治矛盾：光月家和黑炭家的矛盾
→对应了凯多外在的形象:鬼，以及桃太郎（桃之助）灭鬼的故事
B.和之国外部军事矛盾：草帽联盟与海贼帝国的矛盾
→对应了凯多的神话形象:克洛诺斯，以及泰坦之战的故事。这也是海贼世界中的第二层象征意义。（其他的几层，后面再详细说）

·鬼和凯多之间的共性想必很多分析师都提过，这边不多赘述，主要来看看凯多和克洛诺斯之间的相似之处
→名字的首个罗马字都是K
→都是第一代霸者光环退去之后的第二代霸者
→都具有一定邪神的特质
→克洛诺斯将第三代众神吞入腹中/凯多将超新星们纳入麾下
→克洛诺斯身形巨大，率领着泰坦巨人一族/凯多身形同样巨大，率领着巨人蛮霸者
→克洛诺斯的儿子宙斯带头反抗他/凯多同样遭到儿子的反抗
→克洛诺斯多以铁链囚禁造型出现，凯多身上也有铁链元素

所以再去看以路飞为首的第三代神王，就不难发现，尾田为什么刻意要将宙斯塞进草帽团了。

·再来看看后续的这场鬼岛之战。
如果说顶上之战的路飞还是一个配角，那么这次象征海贼世界权力交替的战争中，他已经完全是C位的主角了。
希腊神话中的诸神之战（泰坦之战），双方都进行了旷日持久的拉锯战。
对战双方:
→克洛诺斯方:克洛诺斯/他的妻子瑞亚（也是姐姐，一说为中立）/第二代泰坦众神
→宙斯方:以宙斯、波塞冬、哈迪斯为代表的新一代奥林帕斯众神（都是克洛诺斯的子嗣）/百臂泰坦&独眼泰坦
这对阵双方，转换到海贼王中，也就基本对应了目前的战斗格局，残存的旧日之神迎接新一批血气方刚新神的挑战。

泰坦之战持续了十年，宙斯一开始也同样受到克洛诺斯的压制，但最终以宙斯的胜出结束，宙斯获胜的点主要依靠两个:
→获取克洛诺斯一辈的猛将相助（百臂泰坦&独眼泰坦）
→获得了强力的武器（宙斯是雷霆长矛，另外波塞冬是三叉戟，哈迪斯是死亡双刃，一说隐形头盔）
套用到草帽团身上，第二条似乎已经有了。路飞获得战斗技能，索隆获得武器，山治获得装甲。
而另一条，高猛将相助，则很有可能出现一位和凯多同辈的霸者前来。不用说，尾田自己也在今年JUMP节寄语里提到了"那个红色头发的男人要一步步开始行动了"。

·三大古代兵器，路飞潜在持有的，就已经有了两样:
→【海王波塞冬】白星
→【冥王普鲁托】罗宾知晓其位置，弗兰奇可能掌握其技术
再加上可能归队的宙斯，名义上呼应了新一代众神，就是草帽团一方。
→而路飞常常使用的巨人招式，也同样和泰坦子嗣的宙斯暗自契合

【众神的星空，从红发白皇兵刃对冲那刻起，就注定分崩离析】

这场象征着海贼世界权力更替的战争，后续铁定还会出现新的爆点:
→凯多鱼鱼果实的特质展现:假设鱼鱼果实能入水，这点就足够要命。以及凯多的人兽形态（概率不大）
→其他势力的介入，尾田也暗示了同样是第二代王者代表的香克斯可能会来继续维持世界的"平衡"
→鬼岛的降落悖论，这种大场景的道德悖论，几乎每个篇章都会有，处理战争的大范围场景调度，尾田想必已经驾轻就熟
→洛克斯团回忆，红色历史正文，乌拉诺斯等自然也在内
→天月时的预言:最终的九影是哪九个

最后，为什么我会往希腊神话去联想呢？引出一点点个人对海贼世界架构的理解，也就是之前提到的第2层象征意义，这象征意义认为一共四层，用金字塔的方式组成海贼世界庞大的体系。各层象征意义，也就是个人认为的蕴含在海贼世界背后的，"巨大的东西":
→塔尖最高层:苏美尔文明及传说，构成海贼世界最深层的终极命题和隐喻。
→第二层:北欧～希腊泛欧洲神话体系，构成海贼世界的神话传说背景
→第三层:15-16世纪大航海时代海洋文明，构成海贼世界的主要人物和剧情动向
→第四层:世界各国文明，构成海贼世界庞大的背景舞台
每一个部分，都能牵出太多东西，这里只是先提及一下。当然，我也并非首次提出这些象征意义的人。
简单来看，第四层，是设定的根基，本来就存在。而第三层是故事的主要推进架构，大航海时代海贼们寻找宝藏的故事。而目前的鬼岛决战，所体现出来的气息，已经是在向第二层（泛欧洲神话体系）靠近了，这也是为什么给我如此强大的感觉，这是一场毁天灭地的诸神之战。而第一层，会牵涉到海贼王的终极终极悬念，隐喻人类文明的本质，很可能只会有极短的篇幅提及，甚至短到只有那么一两句话，但背后的份量，大到可怕，不可言喻。以后有机会再谈了。且将这四位话数的漫画，如火如荼地推进下去吧。

♞另外是一些细节

·毛皮族都缓过来了，七小强中的5个在此（另外两个在对阵佩罗斯佩罗），远处的熊猫哥鹿哥等状态都还不赖。

·小马哥这里的"がっし"是常用来形容牢牢抓住某物的声音，不死鸟形态，既能像自然系一样"躲避物理攻击"，又可以像动物系一样触碰到敌方。烬和奎因的吃惊反应看，他们之前应该没和小马哥交过手。另外，这是游戏里公布的小马哥的果实形象。

·一直想说这巨型马桶塞抢镜（其实是香烛台）

·大和酒瓶上的"望"字完全看到了，想必是望月没跑了

·艾斯生命卡是大和做的，路飞的梦想和罗杰一样同样震撼着大和，尾田继续在给大和加筹码

·可以通过大和呆毛方向区别现在（向右）和过去（向左）

·路飞/罗杰那句被隐去的话
这次尾田进一步透露了这句话的内容:
→是一个梦想
→这个梦想并非是说自己，很大概率是在说大范围（全世界？）的人
→是一个平常人看似离谱，很难实现的梦想
→这个梦想并不是一蹴而就，而是有过程，有最终形态（愿景）
其实有这些条件，基本就能猜出个大概了。这里先不具体展开。

·路飞攻击凯多的招式和两年后香波地攻击和平主义者的构图完全一样。

·除了草帽团的人，基德团因为袭击过大妈的船，所以一样结了梁子，大妈才会说尽是些想要的脑袋。

·这个剪影，这顶帽子，似乎激起了凯多和玲玲在神之谷的"恐怖回忆"

·小喽啰身上的字是"21TA"，谐音梗"突いた"，指骷髅头顶被凯多"戳穿了"。

以上。

prof.H · 发表于 2021-1-6 15:37

每期必看！对于我这种才疏学浅的人，根本没法从漫画表面看出这么多深层次的设定和象征

真是佩服考据大佬们。
最后的剪影我还真没联想到神之谷

仔细一想这个画面的冲击力更强了。

nexklee · 发表于 2021-1-6 14:41

精彩的千话注解关于千话的分析我最喜欢这篇好过瘾的一篇

Satisfied · 发表于 2021-1-6 13:13

明显看得出昔年是自己根据漫画内容编的台词，压根称不上翻译，自己都成了作者填词了

茂林清暑 · 发表于 2021-1-6 11:54

每一话都要看完这贴才算真正看完

joshua_cas · 发表于 2021-1-6 11:04

每次都是这样的细节满满

看到小马哥部分，想起三生三世十里桃花里面的折颜，同样属于过去世代，同样是不死凤凰。
红发在行动，估计和黑胡子有关，应该不会出现在和之国。即使出现在和之国，路飞也不会让他插手自己的战斗，毕竟路飞已经立过要打倒所有四皇的flag。
倒觉得以路飞为代表的最恶世代对应的是神话里面宙斯的下一代神王，酒神，因为天王对应宙斯，大概率掌握在天龙人手里，路飞就是要推翻天龙人的统治。对应酒神接替宙斯成为下一代神王。路飞每次战斗结束都要开宴会，喜欢喝酒，和酒神似乎也有一点点联系。

桃花源 · 发表于 2021-1-6 09:43

去看一下900话，你会发现惊喜，记得要每一个字仔仔细细地看。还有，你说到了苏美尔文明了，那有关蜥蜴人的传说你应该是知道的吧，阿努纳奇人，在他们的语言里安是天的意思。还有松果体，他们的神手里就拿着松果。松果体传说就是第三只眼，松果体就是影响我们睡眠的关键要素。而之前你的分析，鬼岛的主塔就是以松为主，而左脑塔、右脑塔。。。。。还有，我们都知道的福如东海，寿比南山，完整的句子是福如东海长流水，寿比南山不老松。。。尾田说他最喜欢的海贼王场景是909话，画的就是和之国开篇的大松树，只不过树叶换成了樱花。。。。