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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王999话<为君酿待酒>汉化对比&杂谈

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  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-6-9 15:10
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    [LV.9]以坛为家II

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    2019年度OP王铜奖2020年度OP王烧烧果实罗的纹身灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)2021年度OP王组织奖

    发表于 2020-12-24 01:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2020-12-24 20:16 编辑

    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2020.12.24
    *******未经许可请勿转载*******


    本次校对人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻)、以及民间不知名汉化,对比原则是拿看得相对多的一家民间汉化来对比。本期民间汉化并非日译中,所以仅比较和官方的不同,不多点评其翻译问题。
    翻翻和民间汉化以下简称【翻】&【民】
    放图的版本顺序为:【原文】【翻翻】【民间】(左→右,上→下)

    错误分级概念:
    ☹             轻微错误,对理解剧情基本无碍
    ☹ ☹         错误,对理解剧情有一定影响
    ☹ ☹ ☹    严重错误,对剧情产生误导


    1.标题
    april_2020-12-23-20-13-36-470.jpg

    【翻】武士之酒为你而酿(误☹)
    【民】为君酿待酒(正)
    解读:这句古语的原文是"君がため醸みし待酒",推测翻翻将"待酒"看成了"侍酒",所以才有武士之酒的讲法。但原文的"待酒"是指准备和某人一起喝的酒(日语专门有这个词)。后经提醒,官方修正成了"酿好美酒待君来",这就正确了。关于古语的意境,后续杂谈环节会具体说。


    2.列奥涅罗台词
    mmexport1608741490927.jpg
    【翻】够了吧艾斯,我们先回主岛了!!(误☹)
    【民】你没事吧?艾斯 当务之急是先回岛上去!!(误☹)
    解读:列奥捏罗这句"いいんだな",意思是他们先带孩子回和之国本岛去(来鬼岛主要目的是解救孩子),留艾斯一个人在鬼岛上对付大和,这么安排没问题吧。而不是让艾斯别再打了。建议改成"那这样没问题吧"。


    3.巴巴努基等台词
    mmexport1608741493204.jpg

    【翻】那是凯多大人力量的象征!!!(正)
    【民】那可是凯多大人权威的象征啊!!!(正)
    解读:日语的"力",比中文的"力量"解释要多。也有权力,权威的意思。


    4.艾斯台词1
    mmexport1608741495397.jpg

    【翻】不能就这么算了(误☹)
    【民】真是让人无法接受(正)
    解读:艾斯感叹的是大和的实力与他的地位不相符。


    5.艾斯台词艾斯2
    mmexport1608741497280.jpg
    【翻】这就对了,大和!!!(正)
    【民】想法挺不错啊,大和!!!(误☹)
    解读:这里艾斯赞成大和的行为,是基于艾斯劝解"心灵不能被凯多束缚"这一点,也就是大和的行为符合艾斯预期。


    6.艾斯台词3
    mmexport1608741498826.jpg

    【翻】我呢比较特殊,就先不算了…(误☹)
    【民】虽然和我级别不一样(正)
    解读:原文的"别格",意思是超出别人许多,根本不是一个级别,一般形容人或事特别优秀。所以这里艾斯是吹牛的口气,他认为他是比所有超新星都要厉害的,把自己先单列出来(虽然也是事实),建议翻译成"虽然都比不上我…"或"我自然是最优秀的…"


    7.艾斯台词4
    mmexport1608741500942.jpg
    【翻】他肯定会变得非常强大…(正)
    【民】可能会成为最强大的存在(误☹)
    解读:原文意思仅仅是变强大,没有"最"。


    8.大和艾斯对话
    mmexport1608741502493.jpg

    【翻】艾斯:那你多听几次不就结了嘛!! 大和:别拍了!很疼哎!(正)
    【民】艾斯:提了几次又怎样!! 大和:疼疼(正)
    解读:艾斯那句官方翻译终于原文。大和那句官方加了个"别拍了",从象声词上看,艾斯确实在拍大和,所以也是正确的


    9.大和台词
    mmexport1608741506595.jpg

    【翻】那就别说敬语,别离那么远啊!!(正)
    【民】别这么客气快过来!!(误☹)
    解读:使用敬语除了表示尊敬,也同样表示心理距离远。"おおかた"是"ほとんど"(大致)的敬语,"致す"是"する"(理解的动词结尾)的敬语。大和是想要消除和他俩的隔阂,而不是指他们客气。


    10.小玉台词
    mmexport1608741504107.jpg
    【翻】我一直都相信艾斯一定会再来的(后略)(正)
    【民】我一直想要成为当初与艾斯承诺的女忍(正)
    解读:原文中,小玉说他"相信艾斯",并没有说"相信艾斯一定会再来",但结合艾斯和他的约定(成为女忍者后就再来带他出海),加上这层意思也不算错。


    11.布鲁克台词
    mmexport1608741508593.jpg

    【翻】感激不尽(正)
    【民】明白了(正)
    解读:“お言葉に甘えて”是对对方给与的恩惠表示感谢,并遵从对方意愿的意思。“两者的翻译都不算错,最好是翻译成“那就恭敬不如从命”。


    12.娜美台词
    mmexport1608741510287.jpg
    【翻】他要是介意的话,早回怼你啦,没事(正)
    【民】放心吧他不会放在心上的(误☹)
    解读:官方意思是对的,但个人认为将现今的网络流行语“回怼”用在里面比较出戏。建议改成“他要是介意的话,早就说你了,没事的。”


    13.马尔科回忆台词
    mmexport1608741513635.jpg

    【翻】艾斯的目的可不是挑战大人物(误☹)
    【民】艾斯的目的不是为了出名(误☹)
    解读:原文中的“大物狩り”是“狩猎大人物”,和挑战大人物的意思还是不同的。



    汉化对比部分结束,接下来是杂谈环节

    ♞悲怆而风雅的古语
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    ·这一话再次出现的古语标题<君がため醸みし待酒>,使得剧情的展开呈现出无比风雅的意境。此话标题出自<万叶集>第555号(重叠号数呼应了999话),作者为大伴旅人。
    →原文:君がため醸みし待酒安の野にひとりや飲まむ友なしにして
    →大意:为君酿造对饮之酒,故友不在只好野外独饮。
    →这里对饮了大和对艾斯的期盼之情。曾经相见恨晚把酒言欢的挚友,如今却只能天人永别,留下大和一人独自望着满月,等待着艾斯再也不可能实现的约定。

    ·再来体会一下两处古语标题
    mmexport1608741527712.jpg

    950话<兵どもが夢>出处松尾芭蕉的俳句
    →原文:夏草や兵どもが夢の跡
    →大意:夏草蓬勃生长,曾经是壮士们英勇奋斗之处,如今已经变成了往昔的幻梦。
    →对应了950话中,那些等不了20年拼死要为光月家复仇而牺牲的武士们。如今他们的坟冢上草木欣欣,仿佛能看到他们昨日悲壮赴死的样子,如今一切都已成为泡影,空留遗恨。


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    ·292 话<あふことは片われ月の雲隠れ>出自<拾遗和歌集>作者不详
    →原文:あふことは片われ月の雲隠れ
    →译文:云遮月,难相逢
    →对应了292话中,因为加雅岛飞上了天空,诺兰度和卡尔加拉这两位惺惺相惜的英雄就此永别。

    ·不断出现的古语标题,尾田引用的古籍出处都不尽相同,但所表达的意境,几乎都是壮志未酬的悲凉与落寂,给剧情更增加了一层浪漫主义色彩,风雅的诗词句让人看完漫画后回味无穷。


    ♞小玉与大和
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    本期重点来说一说小玉与大和这两位女性角色。这一话尾田在大和与小玉之间反复横跳对比,将和之国一直以来的几条关键剧情,通过这两个时间和逻辑点,开始慢慢地向路飞的主线剧情瞄准了。那么大和与小玉之间的剧情类比,有何深意呢?我的结论是:
    →→1."大和"与"小玉"是"一个人"
    →→2."欢乐冒险"与"悲怆宿命"终将合为一体


    mmexport1608741533141.jpg
    ·先来梳理一下剧情,这一话的几个逻辑问题是
    A.艾斯见大和是不是和小玉是同一次
    B.艾斯要求大和进攻和之国的理由是什么
    C.艾斯和大和的约定是什么
    从艾斯背上没有纹身这点来看,艾斯只登陆过一次和之国的可能性较大,至少还是没加入白团。他先在九里遇到小玉,然后因为某些原因到鬼岛去救被虏去的孩子,从而结识了大和。
    艾斯登上白胡子船后,可以看到背上有了标志,为何要去攻打和之国,两种可能
    1.为御田报仇
    2.为了解救大和
    究竟是哪个,涉及到上面的C,大和最终和艾斯说了什么?
    大和在登陆和之国时和白胡子还没有交集,关于御田,并没有为他报仇雪恨这么大决心,大和肯定和他交流了御田和"D"的事,并且很有可能也说到了路飞红发罗杰都提到过的那个一直被隐去的话(上周和杰尔马666船员们闲聊时说起过,这周情报也证实了)。所以帮大和解围是主要的,如果击败凯多,那么顺便也帮御田报了仇。
    然而白胡子出于种种原因,始终没有去打破当时四皇割据的平衡。艾斯不久之后就去追踪黑胡子去了,从而引发了顶上战争等一系列波动。凯多还倒打一耙,来,偷袭!白胡子。其行为目的,碍于篇幅,就不展开说了。
    那么艾斯的时间线大致为:
    【五年前】
    →从东海出海,获得烧烧果实,黑桃海贼团崭露头角
    →进入新世界,登陆和之国九里,结识帮助小玉等人,并和小玉做好了约定,下次带她出海
    →为营救人质而进攻鬼岛,结识大和,谈到了"D",并可能了解到了御田的事迹,与大和约定了某件事(大概率是击败凯多带大和出海)
    →和甚平大战之后,加入了白胡子海贼团
    【两年前】
    →追击叛变的黑胡子,重返伟大航线前半段,在阿拉巴斯坦和路飞相遇
    →巴拿罗岛败给黑胡子,被关押至推进城
    →顶上战争为保护路飞而阵亡
    总体来看,艾斯要去进攻和之国,怎么看都只能是为了大和,而和小玉之间的约定,并不会牵涉到这么多的历史恩怨。

    ·和之国进行到第三幕,已经推向白热。第三幕也很可能在1000话结束。截止目前的三幕里,每一幕都会出现一位"和之国的女主角"。每一幕的剧情推进,都是以她们为叙事中心展开的。这三人分别是:
    →第一幕【九里初战】中的平民小玉
    →第二幕【群侠集结】中的遗孤日和
    →第三幕【鬼岛突进】中的志士大和

    mmexport1608741522916.jpg
    比较有趣的是,日本的三大妖怪:天狗、鬼、河童,尾田分别分配给了她们三人当监护人
    →小玉监护人:天狗山飞彻(天狗)
    →日和监护人:河松(河童)
    →大和监护人:凯多(鬼),这个不大合格…
    这三位和之国女性角色,淳朴勇敢、坚毅隐忍、敢爱敢恨,无一不散发着极为耀眼的人性光芒。

    ·再仔细分析下她们的角色内在。首先是第一幕的小玉,她其实和德岛的蕾贝卡、空岛的柯妮丝一样,是一个篇章中用来和主线衔接的角色,她在一开篇就和路飞相遇,把和之国民众(且当她是)的普遍矛盾:遭受凯多大蛇双重欺压,揭露出来,并祈求路飞等帮助。这其实是在负责"挑起"这一篇章内的主要矛盾,我将其简称为"入口"。
    第三幕的大和,承接的是故事主要矛盾的后半部分,她一登场就是个强烈的矛盾体(凯多之女,却又最反凯多),鬼岛攻略战一直围绕着她在进行:"找儿子"、"我是御田"、"保护桃子",乃至她后续如何和路飞一起"击败凯多",解决和之国的最终矛盾,且其今后的看点,都预计会和之后的主角团进行衔接,将故事延续下去,我将其简称为"出口"。
    而夹在中间第二幕的日和,承接的是和之国过往的矛盾,即光月家与黑炭家的恩怨。和之国体量巨大,新世界篇以来的绝大多数包袱都会在这里卸下,所以它的历史尾田不得不再单独塑造一个角色去支撑。而尾田高明之处在于将和之国的两条主要矛盾:A.光月黑炭矛盾,和B.草帽百兽矛盾,处理得很有条理,水乳交融,又清晰分明。到目前鬼岛的第一波攻略战为止,随着大蛇的暴毙(且当是)和九侠的倒下,光月家和黑炭家矛盾已经基本被淡去,大和轰轰烈烈登场,两条线有轻有重,读者不会因为这两条线的重合而感到疲劳,所以和之国目前为止的三幕,矛盾对应大致是
    →第一幕 小玉引出AB两条矛盾,承接桃子之前剧情
    →第二幕 重点通过日和推进矛盾A
    →第三幕 重点通过大和推进矛盾B
    从整个故事的动向来看,主要矛盾自然是B.路飞对凯多,所以在第三幕即将结尾时,小玉和大和这两个串联主要矛盾的"前引和后缀"角色,首次被尾田放到了同一话中。

    ·再举几个例子,来看看其他主要篇章的"出入口"角色,
    →【阿拉巴篇】
    入口:薇薇(祈求拯救祖国),最终成为了伙伴(曾经的)
    出口:罗宾(引出历史正文)成为了临时伙伴
    →【七水篇】
    入:弗兰奇(大闹七水之都引出CP9),最终成为了伙伴
    出:罗宾(司法岛营救目标)最终成为了伙伴
    →【鱼人岛篇】
    入:小八凯米(衔接两年前剧情,引出霍迪)。
    出:甚平,(引出献血等后续剧情),成为了临时的伙伴
    →【德岛篇】
    入:蕾贝卡(引出德岛王族恩怨)
    出:萨博(承接艾斯果实,及后续革命军剧情)
    →【蛋糕岛篇】
    入:布琳(引出血色婚礼剧情)
    出:甚平(断后,以及和之国剧情)正式成为伙伴
    这些篇章,都是中篇的体量,所以前后基本就是两个人来推动剧情。而另外一种,是小型篇章,你会发现,承接前后篇章的人物,只有一个
    →【恐怖船篇】
    出入口都是布鲁克,要求讨伐莫利亚,最终成为了伙伴
    →【PH岛篇】
    出入口都是罗,共同讨伐四皇,最终成为了盟友
    →【佐乌篇】
    出入口是山治,串联起从德岛到万国的支线任务
    ·而像和之国这种大型篇章,就需要更多人物来支撑起整个篇章,完成其戏剧任务。也不难看出,【负责承接后续剧情的人物,其角色分量相对来说比较重一些】,所以尾田安排大和在和之国后半段登场一定有用意,至少大和会承接起后续篇章的剧情,而不光是在和之国。

    ·大和与小玉的共性
    mmexport1608741524752.jpg


    再看看大和与小玉之间的共同点,列举了以下这些
    →监护人都是日本三大妖怪之一(前面提了)
    小玉:天狗  大和:鬼(酒吞童子)

    →可能都是能力者,且都是令对手胆寒的能力
    小玉:真·百兽之王  大和:还未变身,就令佐佐木大惊失色

    →两人的日文罗马拼音顺序刚好相反
    小玉:OTAMA  大和:YAMATO

    →都和世界的黎明“桃之助”有着很强的关联,关联1
    小玉:和桃之助共享一个桃太郎的设定  
    大和:桃之助的守护者

    →都和世界的黎明“桃之助”有着很强的关联,关联2
    小玉:8岁+桃之助穿越20年=28岁
    大和:今年正好28岁

    →都向往海外世界
    小玉:不讨厌海贼  大和:被御田艾斯所感化

    →都舍弃了原有身份,和草帽团并肩作战
    小玉:从兔碗到鬼岛,已经屡立奇功,接下来还会和乌索普娜美打出组合连击
    大和:坚定站在路飞这一边,对百兽团毫不留情,守护世界的黎明

    →和艾斯之间都有交集/约定
    小玉:成长为一个妖艳的女忍者后就能出海
    大和:同样和艾斯有着某种约定,但在本话里被隐藏了

    但两者也有一些本质上的差异
    →小玉:弱  大和:强
    →小玉:身世未知(平民)  大和:身世显赫(军阀)
    →小玉有明确的职业定位:忍者  大和没有明确的职业定位
    →小玉:单纯想出海冒险  大和:身上背负着称重的命运

    尾田在塑造这两个角色时,给人的感觉是有些很多相似的地方,但又有明显的区别。那么如果更深层次地去审视小玉和大和的话,我认为可以看作是OP世界两大主题的对应。
    小玉对应着【欢乐的冒险】,大和对应着【沉重的命运】
    这其实也是两年前和两年后的剧情主旨。两年前的冒险主体还是充满了欢声笑语,路飞一行的路径是随机的,甚至是漫无目的的。而随着越来越接近故事的中点马林福多,来自世界的重压也越来越大,草帽团首次迎遭到溃灭;两年后草帽团一伙的行进路线就不同了,都是缜密而环环相扣,同时随着和之国篇和罗杰线的呼应开展,沉重的宿命已经占据了故事的主线。如何去中合这两种基调,是相当需要作者的水平的。
    ·回到角色身上,和之国是尾田“蓄谋已久”的一个篇章,角色的设定相信很早就展开了。如果反过来看,小玉和大和传达出来的气息,是不是和两年前/后的感觉很像?个人认为小玉是尾田在两年前就已经设定好了的可能性很大,她本身的背景是空空的白纸一张,和两年前田园牧歌式的风格一致。而大和的背景就复杂很多沉重很多,和凯多、御田这些有深厚历史的重点角色的强烈关联,其本身也透露着无比强劲硬朗的实力,这明显就是两年后的风格,所以她很可能是最近这两年追加设定出来的。所以这两个不同时期设定的人物又有着相似的设定也不足为奇了。

    ·其实两年前后同一对象发生重复追加设定的例子也很多了
    →武装色霸气,两年前都是无形的,两年后都是具化的
    →世界最高权力,两年前是相对民主的长老议会制,两年后完全就是黑暗至极的....
    →路飞故乡,两年前是祥和的风车村,两年后是恶臭弥漫的哥亚王国
    →路飞的哥哥,两年前艾斯挑战的是背叛同伙的手下,两年后萨博挑战的是世界最高权力天龙人
    →甚平,两年前是阿龙背后的大佬,两年后成为路飞手下的得力统帅
    →鱼人海贼团(泛指),两年前是霸占一隅的小割据势力,两年后是直面四皇的强劲盟友
    →山治,两年前是海上餐厅的流浪厨师,两年后是不甘承认邪恶王国血统的皇子,等等等等。


    mmexport1608741530947.jpg
    尾田曾经在92卷卷首语里提到,从前日本的平民百姓不许穿色彩鲜艳的服装,所以他要将和之国画得很艳丽。而画得很艳丽的不光是和之国,新世界里尾田的配色一向是放飞到天际,其实,这是不是也能认为是对沉重命运的一种缓解与抗争呢?

    ·所以我前面的一个结论就是,"小玉"和"大和"从设定上,其实可以看作"一个人",这个人和草帽团在最后的巨大篇章和之国中结识,一起回忆和艾斯的过往,一起并肩作战,并且一起承接起OP世界的巨大命运悖论,一起向着终点,将冒险进行下去。只不过因为OP漫长的连载时间,将她们逐渐分为了"两个人"。
    换一个更通俗更直接的角度去看,就是尾田已经在999话里向我们提问了:【看了这么久,你们能有本事猜出来这两个人,哪个会成为第十人吗?】相信这个不可回避的话题,太多太多人分析过了。这里只提个人认为最重要的一个条件,就是【代入感】,接下来上船的人需要和主角们有共同的话题,共同的命运,以及共同的体验(作战经历),这么看,目前小玉和大和都是符合条件的。但大和身上,比小玉多了一层对终极命题的解读权。除非小玉再爆重大身世背景(概率很小),否则这一差距无法弥补。
    因此对于第十人,仅个人推测结果可能两种:
    A.大和一人上船
    B.大和和小玉一起上船,小玉是见习生

    mmexport1608741538642.jpg

    ·无论是哪种结果,和之国这一特殊的载体都会出现一人,跟着草帽团将"自身的欢乐冒险"与"世界的悲怆命运"一起完成,而这个人也应该不会是JOYBOY。



    ♞另外是一些细节
    mmexport1608741536510.jpg
    mmexport1608741534403.jpg
    .凯多团可以看到很多熟面孔
    A.戴夫戈,脖子里有蝎子刺青,下巴似乎被打裂了,所以后来带上了面具
    B.TRICYCLE是三轮车的意思,对应这人脸上三个圈圈
    CDE.还没吃smile的甲虫哥、波卡、巴巴努基,这三人现在都成为了真打(甲虫、响尾蛇、大象)
    F.布利格拉斯,看不见手,估计还没变成猩猩smile

    ·艾斯团在艾斯小说中公布人物设定的船员们这次出现了很多位,连同之前黑桃团登场的画面,一并进行了整理

    mmexport1608741540194.jpg

    mmexport1608741541534.jpg
    A·亚基68,和弗兰奇一样身体局部是改造人
    B.达奇·布里,战斗方式似乎是中国功夫
    C.米哈尔,黑桃团三干部之一,职位是航海士,原本是一名教师,梦想去往世界上无法接受教育孩子的身边
    D.岩流,是一名长手族人员,罗杰团有一个人叫"眼龙"和他发音完全一致,但似乎不是长手族
    E.乌布罗  F.康内利亚   G.柯达兹,是黑桃团的宠物,也是被艾斯救下来的,其实是一只猞猁
    H.斯卡尔,黑桃团另一位干部,职位情报员,爱好是收集各种骷髅头佩饰,梦想是成为世界第一的情报家
    I.列奥捏罗
    目前看,副船长丢斯还未正式登场。艾斯和路飞一样,都有着一群可靠的船员。


    mmexport1608741542971.jpg
    ·艾斯大闹宴会层,把连接左右碉楼的桥给弄损了,对比现在,宴会层中央的桥都被拆除了,可能是凯多嫌修桥麻烦,也可能是蛮霸者发酒疯弄坏的(所以奎因要吐槽)


    mmexport1608741548140.jpg
    ·大和又能格挡住艾斯的火焰,又能攻击到艾斯,说明他的武装色霸气在三四年前就已经运用得非常熟练了


    Screenshot_2020-12-24-01-14-14-985_哔哩哔哩漫画.png
    ·艾斯的酒瓶上写着"不知夜月",指的是十六的月亮,意思是亮到不知道是夜晚程度的月亮,也就是最圆最亮的时候。同时也呼应了艾斯的招式"不知火"
    ·大和的酒瓶上很可能写着"望月",指十五的月亮,也暗示了大和只有完成和艾斯的约定,才能圆满。


    mmexport1608741544918.jpg

    ·这把巨刀的存在感太强了,凯多是否会用火焰云来操控它?之前提过,它是巨大化的秋水。它和旁边石灯笼以及前面兽头的位置,和路飞等进攻鬼岛时完全一致,上图是分别从三个不同角度去看的镜头。只是从过去的角度看,鬼岛大门口似乎还是平地,不是现在的妖池。


    mmexport1608741546579.jpg
    ·比较有趣的是,发现了鬼岛出入通道也有两个,一个是正常的台阶,另一个从角度看,似乎是个"滑滑梯!?"这在准备迎敌时可是能大大加快出击速度的(类似消防队出警时的垂直滑竿)

    ·再扯个远的话题,罗宾把大妈从宴会层一直沿着楼梯滚到门口,鸟居个个完好无损,充分说明了
    →鸟居的巨大
    →罗宾的杂耍很精准,也期待她成为第六位会见闻色霸气的草帽团成员


    以上。
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  • TA的每日心情

    2021-1-7 08:39
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2020-12-24 02:02 来自手机 | 显示全部楼层
    太强了,真的太强了
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2021-8-4 00:01
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    记忆编造者

    发表于 2020-12-24 02:17 | 显示全部楼层
    这篇太强了,不过还是没跪hhh
    正沉浸在大和小玉的对比分析里,一眨眼拐到上船的话题……个人觉得大和手里的御田日记是加速器一般的存在,从路飞的角度讲未必是加分项,不知道这本书后边会怎么处理。
    艾斯这牛吹得我给满分,不过在那个时间点的确是事实。话说当时卡文迪许都还没成为超新星,基德罗贝基甚至都还没进伟大航路(?),艾斯是怎么得出这个结论的?凭赏金?那么北海的代表为什么不是霍金斯德雷克,而是赏金较低的罗?这里很有意思。本来想就这个话题写一下的,然而……

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    • 吃个豆沙包:早上敲了些字,手一滑返回了。想着“然而”后面或许还有戏,想等等就没再敲,现在来看大家想法都差不多嘛。
      2020-12-24 12:13 举报回复
    • R2M:回复AllBlue土著:嗯,我的想法跟你差不太多,但是999话除了这个基本上都被人分析过一遍了,单这一个话题凑不起一篇,等1000话出来我看看有时间能不能梳理下
      2020-12-24 11:02 举报回复
    • AllBlue土著:艾斯五年前出海,大和說艾斯是四年前到的和之國,也就是艾斯出海一年後,卡文迪許是在頂上戰爭前一年殺入新世界,也就是三年前,所以他出海的時候應該早與三年前,加上卡文迪許的美貌和自帶的濾鏡效果,人氣不會低,艾斯聽過他解釋的通,沒提到德雷克的可能因為他當時還是海軍,羅的評價一直和手段殘忍有關,霍半仙信命,出海時間未知,行為還相對溫和,所以羅的惡名傳得比他更廣也有可能
      2020-12-24 10:51 举报回复
    • 杰尔马CP9:确实得看尾田怎么安排御田的日记。 罗在两年前北海组里的赏金并不耀眼,但在三四年前可能情况又不同,这也说明了他不紧不慢,胸有成竹的性格吧
      2020-12-24 10:19 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-8-4 00:30
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-12-24 03:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 skywalker83 于 2020-12-24 03:13 编辑

    这个回答很赞,既有考据内容,又有前瞻预测。

    时间线上提一点个人看法。

    “→进入新世界,登陆和之国九里,结识帮助小玉等人,并和小玉做好了约定,下次带她出海
    →为营救人质而进攻鬼岛,结识大和,谈到了"D",并可能了解到了御田的事迹,与大和约定了某件事(大概率是击败凯多带大和出海)”

    我认为这两个时间线,应该分拆成三个。

    也就是
    1、进入新世界,登陆和之国九里,结识帮助小玉等人。

    因为小玉他们生活困苦,侠义心肠给了他们食物,还因为义愤,以救回本岛孩子的名义,准备袭击鬼之岛。

    2、为营救人质而进攻鬼岛,结识大和,谈到了"D",并可能了解到了御田的事迹,与大和约定了某件事(大概率是击败凯多带大和出海)”

    正因为目睹凯多给和之国居民造成的灾难,在救出人质行动中,艾斯的破坏性非常强。

    与大和交好后,被大和劝解,暂时不与凯多冲突,因为大和知道20年之期未到,这也与大和路飞初见面的评价一致,“和那个人一样固执”

    3、回到和之国本土,与小玉告别前做出“妖艳女忍”约定,下次带她出海。

    之前小玉回忆时,我疑惑过,艾斯是个只前进决不后退的人,不是那种可以约定“待我们下次来到和之国”缓兵之计的角色,尤其他还提到“实力更强”这样的字眼。

    和之国的现状必然让他暴怒,根本不会考虑实力对比,直接挑战凯多,就像他死战白胡子不退,死战赤犬不退。


    他在鬼之岛放下的“给凯多的警告”,九里约定“妖艳女忍”,承诺下次“实力增强后”再见,都有被大和影响的痕迹。

    所以我猜测,艾斯与小玉的约定已经是从鬼之岛回来本土以后的故事。

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    开心
    2021-1-24 17:49
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    发表于 2020-12-24 03:14 | 显示全部楼层
    这分析真是厉害,细致!
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  • TA的每日心情
    流汗
    2021-6-29 19:04
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    发表于 2020-12-24 03:28 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主威武,细节满满
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-3-2 21:18
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    猜图之星(制霸奖)

    发表于 2020-12-24 06:28 来自手机 | 显示全部楼层
    辛苦辛苦。有个小事,就是图上有些字和图融到一起了,看起来有点费劲儿,下次试着换个颜色?
    大和这张脸太撞娜美…我还是不看好上船。(9哥这是抛弃温蒂了吗
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    • 吃个豆沙包:回复杰尔马CP9:我话说劈叉了/捂脸。我意思是9哥这贴首推大和、后排小玉,跳出了老战友的怀抱……不过当初谁能想到会蹦出个大和呢
      2020-12-24 12:19 举报回复
    • 杰尔马CP9:好的,YY表示滤镜可不是我的锅,哈哈。主要对比大和,就不麻烦温蒂拉。
      2020-12-24 09:18 举报回复
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    花痴
    2019-1-23 09:38
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    发表于 2020-12-24 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
    被抓的孩子应该可以和凯撒和明哥联系起来了,人类巨大化试验的
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    • 杰尔马CP9:个人感觉是抓去玛利亚手下,可能关联到山治目前吧,谁知道呢
      2020-12-24 09:20 举报回复
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    开心
    2021-8-4 06:50
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-12-24 07:43 来自手机 | 显示全部楼层
    你好细啊
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  • TA的每日心情

    2021-7-29 14:13
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2020-12-24 08:11 | 显示全部楼层
    分析的真好啊,大大太棒了!不过我个人感觉小玉基本没有上船的可能性,大和上船的可能比起罗、加洛特两人来说,她感觉最低!
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