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[单话分析] [杰尔马666][3F指挥室]海贼王998话<古代种>汉化对比&杂谈

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  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-9-10 10:44
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2020-12-16 01:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 杰尔马CP9 于 2020-12-16 10:12 编辑

    ****TalkOP海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    发布者ID:杰尔马CP9
    首发日期:2020.12.15
    *******未经许可请勿转载*******

    本次校对人员:CP9 Y&Y
    对比对象为日文原文、官方翻译(翻翻)、以及民间的糖果汉化。
    翻翻和民间汉化以下简称【翻】&【糖】
    放图的版本顺序稍有调整,为:【原文】【糖果】【翻翻】(左→右,上→下)

    错误分级概念:
    ☹             轻微错误,对理解剧情基本无碍
    ☹ ☹         错误,对理解剧情有一定影响
    ☹ ☹ ☹    严重错误,对剧情产生误导


    1.百兽团喽啰台词
    mmexport1608050141980.jpg
    【翻】浮起来了——?!(误☹)
    【糖】飞起来了~~!!?(正)
    解读:原文是“飛んでる”,直翻就是飞,再看鬼岛的角度,相比上一话有了倾斜,所以推测是在向鬼岛横向飞行了。翻译成“浮”只能说明上升动作,不是很合适。


    2.乔巴台词
    mmexport1608050154025.jpg
    【翻】这个温度恰好能抑制病毒!!(正)
    【糖】在足够抑制病毒的温度下症状不再恶化了!!(误☹)
    解读:原文主体描述对象是“温度”,乔巴在感叹小马哥对火焰温度的控制能力,“刚好停在了能抑制病毒的温度上”。糖果的意思是正确的,但乔巴的感叹对象变成了“症状不恶化了”,有这层意思的差别。


    3.小马哥台词
    mmexport1608050156046.jpg
    【翻】我照你说的把它们体内的寒气逼出来了,不过一旦体力耗尽(后略)(正)
    【糖】你说的没错如果热量流失体力又到了极限的话(后略)(误☹)
    解读:“熱を引き出す”是指“把冰鬼患者体内的热量重新引出来”,官方翻成“把寒气逼出来”意思勉强算对,但糖果翻成“热量流失”进而造成体力耗尽,是不正确的。


    4.索隆台词
    mmexport1608050158360.jpg
    【翻】看样子你不缺…赌对马的才能啊。(正)
    【糖】看来你还有点眼力能看出哪边会赢啊 算你跟对人了(正)
    解读:“勝ち馬に乗る”愿意是指能押对赛马,这里索隆意思是跟对人,两者翻译都OK,能把引申意翻译出来更好。


    5.甚平台词
    mmexport1608050164300.jpg
    【翻】所以留在3楼帮我们拦住对方了吧……!!(正)
    【糖】才会在3楼止步的吧……!!(误☹)
    解读:“○○してくれる”是说话者本身受到了他人的给与的句式。所以甚平说的是“山治帮我们把敌人拦住了”而不是“他自己停在3楼”。

    6.佐佐木台词
    mmexport1608050165656.jpg
    【翻】这可是曾经存活于世上的“最强生物”……!!(正)
    【糖】这可是实际存在的“最强生物”啊……!!!(误☹)
    解读:“実在した”是过去式。佐佐木说恐龙是现在不存在的生物,糖果少了一层这个意思。


    7.福斯福据点
    mmexport1608050168920.jpg
    【翻】猫科汇(正)
    【糖】猫科啡馆(正)
    解读:专有名词翻译,判断正误比较难,两家的叫法都兼顾了音和意,糖果的叫法意思更精准。


    8.福斯福台词
    mmexport1608050167492.jpg

    【翻】也罢,不重要(正)
    【糖】嘛这么喊也不错(误☹)
    解读:个人理解是这里的“そりゃいいか”是“それを言わなくでもいいか”,”不提(和甚平的)往事也罢”的意思,因为上一句没讲完的地方是“曾经见过甚平”。


    接下来是杂谈部分,马上要千话了,心情无比激动。
    ♞首先是扉页的艾尼路
    mmexport1608050176063.jpg
    ·距离上一次933话的扉页(由论坛版主420成功点播)时隔65话又出场了。和黑胡子一样,艾尼路两次出场,服装都和正篇中没有变化,这似乎是部分反派角色的"特色"了。
    ·艾尼路靠着大猫,听着音乐,吃着他喜欢吃的苹果(另一个是香蕉),旁边站着老鼠管家,简直人生赢家,这其实是在和这话正篇里福斯福的"猫科咖啡"相呼应吧,同样是一边撸猫一边放松。
    ·读者要求中提到艾尼路在躺着(ゴロゴロする),这和艾尼路的响雷果实(ゴロゴロの実)是个双关梗,漫画里艾尼路一出场也是太妃躺,这个姿势在日语里也叫"寝転ぶ",随意地横躺下的意思,而"寝転ぶ"的前两个假名发音是"NEKO",又和"猫"的发音是一致的。
    ·这只大猫如果放到漫画里,谁会有这体格?没错猫蝮蛇,那毛皮族的猫蝮蛇攻击带什么?没错带的是艾尼路!
    ·加上上一话吹泡泡的扉页,艾尼路都是轻松悠闲的样子,看来他在月球的古代都市里,确实过得很滋润。

    mmexport1608050179690.jpg

    ·另外,盘点下历代BOSS登上扉页插画的次数(剧情扉页连载和彩页不算),统计下来也只有十张扉页,其中老沙就占到了三张,其在读者中的人气可见一斑。巴基依靠红发这层关系占了两张,艾尼路两张,剩余凯撒、明哥、黑胡子各一张。

    ♞关于凯多的能力,这期重点说一说(还没发,999情报就来了,以下就当看着玩玩吧)
    mmexport1608050524223.jpg
    ·本话刻画了鬼岛战场上诸多古代种能力者的群像,大有鱼人岛646话最终KO霍迪团时,连续跨页的架势。比较有意思的是,这一话虽然题为"古代种",但第一张跨页却给了马尔科这个并不是古代种的"幻兽种",后面才接着是百兽团剩余的古代种,唯独就留一个总督凯多能力未知,那么很自然地会联想起凯多的种种设定及猜测。
    ·先从剧情的推进上回顾一下凯多的在外标签
    →【君临新世界的皇帝】432话,卡普首次明确其军事身份:四皇。
    →【真正的噩梦】482话,莫利亚再次暗示了凯多地狱般强大的实力。
    →【最强生物】697话,罗首次提及了其称号之一,(娜美吐槽难道不是人类?)
    →【单挑最强】【海陆空最强生物】【不死之身】【百兽凯多】795话,凯多正式登场,一口气引出一大串名号,并明确了其战争狂热分子的身份,爱好自杀
    →【明王】921话,小菊提及了和之国民对凯多的称谓,普通人已经把他神格化
    →【洛克斯团实习生】明确了其雄厚资历,以及日后地位提升之快
    →【世界最强】997话索隆提及
    可以看到,他作为路飞在新世界篇的主线大BOSS,尾田从司法岛篇开始,就一直在不厌其烦地给凯多堆设定,"噩梦""皇帝""最强""最强""最强",他的标签无一都是在突破作为一个个体的极限,"强如鬼神"。
    ·再看内在,其活跃的年代,跨越了洛克斯、罗杰、四皇的时代。直至今日尚存于世,满足这个"传说级"标签的人,已经寥寥无几。同时,其本身就是个深不见底的谜团,和大妈的无明怪力一样,凯多身上同样有着更为强劲的邪恶原力,这股原力伴随着他以新人身份获得邪恶之王洛克斯的赏识,并迅速窜升壮大到富可敌国的体量。
    ·再横向比较下其他几位重量级BOSS,他们身上同样有着很大的争议性与特殊性
    →倒数BOSS玲玲:天生邪力,魂魂果实的继承方式,一直是存在争议的点
    →终极BOSS蒂奇:其双重果实,以及无休无眠的特殊体质,屡屡开启设定的脑洞
    →世界政府最大敌对BOSS龙:不知名且唯一出现过的脸部图腾符号
    →隐藏BOSS伊姆:长生不老,操控历史,谜团中的谜团
    同样作为后期主要倒数BOSS的凯多,自然也必须是个异端儿。
    ·所以综合来看,凯多的角色符号特征是:【强到顶天】【传说背景】【争议矛盾体】,这样一个存在感极强的BOSS,他的能力如果只是一个幻兽系,当然无可厚非,但他的果实上有没有其他可能性呢?可能性不大,但并不是0。
    ·前面提到了凯多作为新世界的最主要BOSS的重要性与强大性,他的能力可能会和黑胡子一样给我们一个突破OP常识的惊喜,这是我所期待的
    ·说得更具体一些,无非是1.新种族 2.新能力
    而在凯多身上,这两者给我的感觉是相辅相成的。
    首先,凯多周围古代种族的元素有很多:
    →头部的角,鬼岛的角,和古代巨人奥兹相似
    →崇拜和之国自古以来的文化
    →喜爱收集古代巨人族的失败品,蛮霸者
    →给其得力的部下配发古代种果实
    →招募古代种果实的外来力量
    →其能力形态龙对应了日本的斩龙传说
    →对古代兵器有着疯狂执着
    →和海贼时代的原初之恶有着极强的联系
    →崇拜原始暴力,反感文明社会
    →妄图建立一个无序的,弱肉强食的野蛮社会体制
    太多太多。
    不管结论如何,它的种族或者说血液中或多或少流淌着某种原始的野蛮力量。那么他的能力似乎也和古代种同样有着关联。动物系能力是唯一一个分系列的果实种类,那么这些所谓的古代种和幻兽种会不会有一个源头?这个源头是否就是凯多的恶魔果实?
    ·古代种和幻兽种的差异何在?大致有这么几种:
    A.幻兽种有特殊能力/古代种没有
    B.幻兽种是传说生物/古代种是真实存在的
    C.幻兽种是OP世界中不存在的/古代种是OP世界真实存在的
    D.幻兽种必须依靠果实能力变化出来/古代种果实和真实物种两者皆有
    以上这些定义,似乎只有在凯多身上出现了不协调的情况。比如龙是传说生物,但在OP世界里却又是真实存在的。这一话佐佐木强调了"最强生物"就是指曾经存活过的恐龙,同样号称海陆空最强生物的龙(这里假设指龙不指人),那么曾经也可能存在于OP的世界里。
    ·综上所述,云云总总,我认为凯多除了种族有文章以外,也非常期待其果实可能是一颗极为特殊的果实,兼具了动物系所有系列的特点,也可能是唯一一颗兼具古代种和幻兽种特性的果实,并反过来影响了他作为一个能力者母体的体质,成为了某种具备始祖的,原初的邪恶特性。要不然,怎么对得起尾田这么下大笔墨的铺垫!
    还是回到这话标题"古代种",恶魔果实的三个系列都没有单独享受标题的权利,以古代种命名这话,一定有玄机!
    ---以下为凯多果实明确后写的---
    凯多果实为鱼鱼果实,幻兽种(可能是龙形态),且是大妈在洛克斯陨灭时给他的。那么至少有这些看点:
    →凯多继承了洛克斯的果实(应证了尾田提到的挡在路飞年前的"传说",1000话标题好像也是和"传说"相关")
    →大妈说凯多欠他的人情大概率指的是给他果实这点
    →最后,我上头分析的凯多果实必有玄机也算应证了。
    →鱼鱼果实和恶魔果实特性完全相反,这种矛盾存在于凯多身上
    →凯多是海陆空最强生物的名号得到了解释
    →鱼鱼果实是一种原初果实(bug级)
    →尾田玩梗王,鲤鱼跳龙门,宝可梦暴鲤龙
    来看看暴鲤龙凯多的招式,眼熟吗(网友温蒂截图)
    mmexport1608050187238.jpg

    →鱼鱼果实尾田玩的梗都是外在的,其内在的核心,还是牵涉到血统因子,以及故事的诸多主线伏笔。血统因子解释图中,就有"鱼"和"龙"。(网友gtpko提示)
    mmexport1608050198696.jpg



    ♞另外是一些细节

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    ·索隆和布鲁克以为小马哥在攻击乔巴,一齐出剑攻击,小马哥轻松闪开。


    mmexport1608050224184.jpg

    ·马尔科的火焰多到这个量,对一般人来说还是烫人的,但对冰鬼患者却正好


    mmexport1608050222408.jpg
    ·阿普一根T型棍被索隆上一话切了,这话只剩一根了。
    ·德雷克咬完阿普又狠狠摔地上,阿普正在向挨打王杰克发起冲击
    ·德雷克胸口的X不见了…单行本纠错插眼


    mmexport1608050231253.jpg
    ·马尔科的格局观很清晰,反复强调草帽团是主力,他是打下手。常年的磨练让这个男人明白了很多,知进退,有方寸。


    mmexport1608050220811.jpg
    ·和之国四大分舵黑大佬中,只有破斗笠纲五郎的武器是长矛,其他三人都是刀。


    mmexport1608050227316.jpg

    ·福斯福的小窝太完美了,各类猫架猫具,连地板上也到处都是猫用来踩奶的圆形凸起。(网友酒三提示)


    mmexport1608050218687.jpg
    april_2020-12-16-00-39-27-160.jpg
    ·福斯福这几个新登场的手下,A身上有一个雷字,对应原型是日本的雷兽,有六足。
    ·桌子底下还蹲着一只B,猫最喜欢狭小的地方。
    ·另外两只新登场的CD,一只豹子一只老虎,都是猫科


    涂鸦_mmexport1608050237691.jpg
    ·狒狒丸成功拖住了佩吉万和乌尔媞。现在他们冲到了外面,接下来乌索普和娜美的远程攻有用武之地了。



    mmexport1608050217235.jpg mmexport1608050235876.jpg
    ·玛利亚的能力也和之前我预测的差不多,是蜘蛛,其外形也正好是络新妇形态(一种比较特殊的人兽型)
    ·乍一看这玛利亚的部队,是上一代九蛇海贼团么…最右边那个A的原型,才是濡女。之前说的那个疑似濡女的B,其原型也可以看成是"高女",身子会像蛇一样伸长。

    mmexport1608050229415.jpg
    ·最后,这三个象声词也很有趣,山治是用脚在跑,象声词是咚隆咚隆在木地板上跑("ドロドロドロ"),蛇女(高女)腹部能拉长追击,象声词是嗖(ヒュ~),而另一个沙罗蛇只能脖子伸长,所以她还是得用脚跑,因为脖子伸长在追,脚并不需要跑很快,所以只有一个咚隆,而不是山治的一串。


    以上。

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-4-10 15:30
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2020-12-16 02:31 | 显示全部楼层
    读者:你这鱼鱼果实不对劲,违反设定!鱼凭什么在op里这么流批?
    尾田:
    338E65BB-C175-4E7C-8161-37A56C419A8A.jpeg
    不好意思,鱼就是可以为所欲为。

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    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-11 10:42
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2020-12-16 01:23 | 显示全部楼层
    棒,赞,好
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  • TA的每日心情

    2022-5-28 02:37
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    发表于 2020-12-16 04:02 来自手机 | 显示全部楼层
    Who’s who 那邊那隻B貓應該是愛麗絲夢遊仙境裡的那隻貓吧,那個笑容錯不了
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-11-1 16:12
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    发表于 2020-12-16 07:43 | 显示全部楼层
    厉害了,凯多是条鱼
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  • TA的每日心情
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    2019-7-24 14:12
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    2021年度OP王铜奖

    发表于 2020-12-16 07:47 来自手机 | 显示全部楼层
    佐佐木年纪不小了,按道理应该去过不少岛屿,但从对白上看貌似还没见过小花园的恐龙,再一次反映伟大航道岛的数量巨大。
    阿9的排版还是一如既往的美观,赞啊!
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  • TA的每日心情
    生气
    2024-4-25 03:40
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    [LV.Master]伴坛终老

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    桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2020-12-16 08:26 | 显示全部楼层
    不錯的分析
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    开心
    2024-3-22 22:12
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    桶装可乐

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    发表于 2020-12-16 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
    幻兽种应该是不存在的生物了,不然恐龙怎么曾经是最强的生物
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    发表于 2020-12-16 08:46 | 显示全部楼层
    感谢分析校对!辛苦了
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-7-4 01:09
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    发表于 2020-12-16 08:49 | 显示全部楼层
    令人叹服的每周精彩解读! 加油!
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