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[预测猜想] 【慕雨潇潇】和之国对位猜想及鬼岛建筑结构分析

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2021-2-7 02:08
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    发表于 2020-12-13 21:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 libraolivia 于 2020-12-15 16:05 编辑


    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
    作者ID:libraolivia
    首发日期:2020.12.13
    **************转载请保留****************

          写这个帖子是因为海贼王漫画998话-集中分析讨论帖中松风朱枪君的回复里有非常精彩的对位分析,我本来想直接回复的,结果内容越写越多,最后决定还是单开一帖来写。其中部分想法是参考了松风朱枪君的发言。

          首先基本可以确定的是:

          1、路飞对凯多。这个没啥悬念。

          2、弗兰奇vs屉木。我记得之前看到一个分析帖说屉木可能是可可罗婆婆的儿子(主要依据包括相近的发色、鱼人特征),不知道会不会是真的呢,那样的话这两个人打着打着或者打完了还要聊一聊?

          3、甚平对who‘s who。这个对战感觉很稳,甚平老大说这是正式入伙后的第一战自己要好好表现,还说鬼岛上的战斗要观察局势抓住战机,不知道能不能尽快结束战斗去支援别人呢。

          4、索隆对凯多。这个对位悬念不大,松风朱枪君在他的帖子里给出了非常充分的理由,我直接引用一下:
    ****************************
    原文见http://bbs.talkop.com/thread-128324-2-1.html  松风朱枪的回复。
    1.阎魔这把刀是真正伤到过凯多的(形成了永久的伤疤),这把刀到了索隆手上,想必也要再次砍向凯多;
    2.以前的篇章里面,跟相关公主互动的基本是路飞(德岛还有个山治),而和之国这里跟公主互动的一直是索隆;
    3.不管是动画片每一集中间的过场动画,还是之前某一期的宣传画,都给人一种感觉,这次打boss要路飞索隆一起;
    4.开战前的准备期间,草帽团所有人物里面,除了路飞之外,索隆的戏份明显比其他人多;
    5.刚好对应龙马斩龙的传说;
    6.索隆面对奎因的时候表示自己是要来打凯多的,看的出他压根没想跟奎因打,要知道奎因可是三灾,对比之前的篇章,索隆在遇到boss强力手下的时候,表现出的想法和做法完全不同。
    所以我个人觉得,和之国篇也许会是个“双主角模式”,最终击败凯多的会是路飞索隆两个人合力。

    ****************************
          我觉得这些理由已经很完善了,索隆已经多次表示自己要去打凯多,而且现场还有其他人能对位烬和queen,不一定非要索隆。所以索隆对凯多疑问不大。不过索隆还有一个可能的对手是大蛇,之前康家的刑场上索隆就想砍大蛇,跟日和的对话里也表示出他对大蛇的强烈不满,虽然大蛇现在不知所踪,但他的戏份应该没结束,不知道什么时候会再跳出来搞事情。日和说自己想亲手杀大蛇,不知道是不是flag呢。大蛇实力较弱,凯多失败以后就是顺手的事情了,不影响主要战局。

          剩下的对战位置悬念较大,具体分析之前我想先说说鬼岛的地形图。鬼岛的结构真的是很有趣啊,我仔细看了好几遍漫画才大概明白。下图是鬼岛的地形图:
    鬼岛的地形图.jpg
          这个地形图的重点是:四面环山、巨型骷髅头。实际上这个骷髅头是鬼岛上最大的建筑(或者叫遗迹?)。要理解鬼岛的建筑结构,一定要明白凯多的城堡和活动会场都是建在骷髅头内部的。
    屋顶的凯多和毛皮族.jpg

          这是屋顶的凯多、九侠和等在那里的毛皮族武士们,旁边就是城堡顶楼的门,在城堡结构图上也有这个门,对应位置应当是六楼。这张城堡地形图中黑色的弧形结构就是骷髅的头骨。凯多和九侠的战斗就发生在头骨上,所以不是狭窄的楼顶,而是有一片开阔的场地。
          另外凯多的城堡是连成一片的,不是单独的两个塔楼式建筑。
    城堡地形图.jpg

          所以那些黑线对应的才是城堡的每一层,塔楼只是城堡的一小部分。我一开始一直没明白这一点,怎么都看不懂城堡的结构图,不知道有没有小伙伴跟我一样 。金色神乐活动会场可以看成是露天的,会场上方的“屋顶”实际是骷髅的头骨。大部分的建筑是围绕会场建的,城堡在骷髅头的后脑位置,是一个长条形的建筑;会场入口是骷髅头的嘴巴,游廓等建筑围绕会场两侧。也就是说会场是中心地带。
    骷髅内部地图.jpg

          再附两张图,左边是从城堡向下俯视会场,右边是从会场抬头仰视城堡。
    从城堡向下看的俯视图.jpg

          这是我对地图的理解,如果有错误还请小伙伴们指出。
          大概的地形说完,回到对位问题上来。目前的情况是:罗宾、乔巴、布鲁克、德雷克、兵五郎等人都在会场,敌人中阿普已经被打倒,queen对谁还不清楚。德雷克已经表态要留在会场,乔巴为了对付病毒应该也会留在会场。山治在三楼,被黑玛利亚抓起来了;娜美乌索普小玉在骷髅头内的前额层的百兽浴场,被润媞和佩吉旺追杀;大和小忍桃之助在骷髅头外。
          5、山治。先看看山治目前所处的位置。这是山治救人时的地点:
    黑玛利亚所在的地方.jpg
          这是潜入时锦卫门带领的东军路过长桥时的场景:
    黑色玛利亚的位置.jpg

          所以目前山治所处的位置就是水边的黑色玛利亚的房子,也就是带有长桥的游廓。山治你终于还是回到了自己心心念念的地方......这个地方外面环水,是城堡的3楼,且距离会场不远。
    游阔对应城堡3楼.jpg
          其实我不太明白为什么3楼会环水,看地图骷髅应该是高出水面上的。如果我对地图哪里分析错了还请小伙伴们指出。
          下面看一下黑色玛利亚,她身上谜团重重,尤其是她弹的这首曲子:
    黑色玛利亚的曲子.jpg

          玛利亚的曲子看上去意有所指,我们可以试试分析这个久别重逢指得是谁。和之国篇的感人重逢有好几次,首先是穿越组和留守组时隔二十年的重逢;然后是河童河松和日和时隔13年的重逢;还有伊佐和小菊的兄弟重逢。穿越组20年相当于消失;河松受困于牢内13年;伊佐出海近30年,这些人与黑玛利亚应当都没有交集。我的猜测是这个激动人心的重逢指向桃之助和光月日和的兄妹重逢。原因如下:
          原因1:黑色玛丽亚刚刚见到了桃之助并表露出友善和关心;
          原因2:玛利亚作为花街中人,想必十分熟悉小紫,如果她知道小紫的身份,又刚刚见到了桃之助,有感而发唱这首曲子非常合理。
          “极度思念对方、一直无法见面的两人”的描述完全符合桃之助和小紫的状况,而且漫画中也明确描述了日和对哥哥的思念和桃之助想念妹妹。如果这个假设成立,那就表示黑色玛利亚知道小紫的真实身份!但是小紫的身份大蛇并不知道,所以黑色玛利亚大概率是间谍。
          以小紫和传次郎的谨慎,应当不会主动泄露情报。所以黑色玛利亚有可能是负责收集情报的间谍,而且具有相关的果实能力(比如控制小蜘蛛窃听?)。既然德雷克暴露后丝毫也没考虑玛利亚,说明玛利亚不是海军的卧底;和之国目前的最后神秘势力就是CP0,而且CP就是个谍报组织,所以玛利亚大概率是来自CP的间谍。
    和之国的CP0.jpg
          参考另一位间谍德雷克的行为:消极怠工,私底下搞各种小动作(挑拨霍金斯,放走罗等等),暴露身份后直接反叛。玛利亚大概率不会替凯多卖命的。
          此外我一直在思考战后要怎么收拾善后,按惯例由海军出面把凯多团的干部抓起来最方便,但是现在海军忙于抓捕七武海分身乏术,而且把凯多抓起来貌似也没什么用(判死刑那么多次都没死成)。我们知道主角团从不杀人,但是凯多是个一心求死的自杀狂,追求完美的落幕。所以这个善后工作说不定会落在CP身上?
          现在形势一片混乱,没人监督的情况下间谍浑水摸鱼袖手旁观最合适(玛利亚一开始就是这么干的),所以我暂时不想给玛丽亚安排对位。就看山治如何被救/被放了。
          至于山治的对位我猜测是king或者queen的可能性较大,其中king最有可能。因为纵观全场,我方只有山治和马尔高会飞,而马尔高机动性最好,可以全场支援,还能紧急治疗,更何况小马哥可能还要负责牵制大妈,分身乏术。所以由山治对位king其实比较合理。这样路飞索隆对凯多,山治对king,还是三大主力没毛病。
          6、会场内
          索隆已经表示自己要离开,会场交给乔巴了,乔巴表示没问题。而布鲁克对病毒免疫,所以多半会留下来在会场里对付疫灾queen。罗宾一般作为辅助不会单独对位对方干部。这样会场里主要战力有德雷克、布鲁克、乔巴、罗宾、兵五郎率领的武士们。对手包括:queen、阿普(已重伤)、会场中的凯多军团。以及刚刚投降凯多的和之国武士和忍者部队。此外对手还有蛮霸者们和真打。
          蛮霸者共10人,其中5个已经被打倒。最早被干掉的蛮霸者出现在988话,编号是7,被纯毛族干掉了;989话出现了三个numbers,编号是4,5,10,弗兰奇激光放倒了4,四档路飞和德雷克放倒了另外两个;出场最早的八茶在追杀弗兰奇时被大和干掉。所以还剩五个蛮霸者,编号是1,2,3,6,9。这些家伙也相当棘手,一般的武士们打不过。
    被干掉的蛮霸者.jpg

          会场内其实压力很大,如果能策反和之国之前投降凯多的武士还能弥补一下人数的巨大差距(3万对5千),不然会场的结果绝对是凯多军人海战术取胜。所以我猜测桃之助发现无法离开之后可能会回到会场,作为将军之子,他可以赦免和之国的武士和忍者,让他们反抗凯多,这样桃之助的作用完美发挥,战斗也不会一面倒。武士们已经被queen敌我不分的攻击弄的中毒,再有乔巴和桃之助分别从生理和心里上拯救,很可能会奋起反抗。
    期待被救的武士.jpg
          武士们向光月效忠,这样战后的重建工作也会降低难度。不然3万敌人怎么处理都是个问题。大和回到会场之后应该还是保护桃之助为主,如果桃之助安全可能会对战佩吉旺或者润媞。
           7、娜美、乌索普、小玉
          目前娜美乌索普小玉正在被润媞和佩吉旺追杀,乌索普重伤。如果她们逃入会场,马尔科应该可以对乌索普进行紧急治疗,让他能继续战斗。乌索普配合小玉的能力绝对是对付真打的利器,最适合会场里的大混战。
           8、超新星们
          基德和基拉已经快到屋顶了。基德是直接冲着凯多去的,但是他们应该马上遇到king了。一种选择是基拉先留下应付king,基德继续往上走;或者他们跟king缠斗,随后king被后面上来的马尔高、山治等人接手,然后基德基拉和路飞一起登上楼顶。
          霍金斯的头上还缠着绷带,显然被罗打出来的伤还没好(罗这是当场报仇啊哈哈哈)。不知道罗有没有顺便拿走个心脏什么的控制住霍金斯别来碍事。从霍金斯一直没出手的情况来看他可能在等罗。
          罗应该已经往上走了,不知道会先遇到谁。他的能力在这种地形赶路非常方便,不会受到太多阻拦。罗可能会见霍金斯,到时霍金斯的立场就明确了;或者路上顺便救下山治;最后一种可能是罗直接切入楼顶战场。最后一种猜测的话罗的作用就太小了,作为一个有脑子的智将,我认为罗应该能起到更多作用。

          总结一下,目前比较确定的是:路飞、索隆、基德对凯多,甚平对who'who,弗兰奇对佐佐木。
          胡乱猜测的是:马尔高全场支援,随后牵制大妈;山治对烬;德雷克、乔巴、布鲁克对queen和会场中的蛮霸者们,罗宾辅助;乌索普配合小玉控制会场中的真打们;桃子回到会场号召武士们反抗凯多。
          其他对位不猜了以免打脸打得太狠。

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-29 23:01
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    [LV.9]以坛为家II

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    烧烧果实大预言家乌索兰度

    发表于 2020-12-14 22:09 | 显示全部楼层
    自称罗粉想多看到罗,结果在铺垫几百话的和之国决战里罗的戏份安排的和一个基拉差不多

    点评

    哈哈哈,你还记得我是罗粉啊,感动~~~~ 不想因为个人喜好影响分析,所以控制住了个人感情呢~~~ 内心的真实想法就是:罗殿最帅!我超喜欢!好想多看看罗! 求尾田老师多给罗两个镜头吧  详情 回复 发表于 2020-12-14 22:23
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  • TA的每日心情
    冷漠
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2020-12-13 21:30 | 显示全部楼层
    很用心的原创。楼主记得在文章开头加下面的格式。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-20 12:56
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2020-12-13 21:38 来自手机 | 显示全部楼层
    king那把刀很晃眼,对上索隆再好不过了
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    • 左腕带疤:回复libraolivia:不能说吃亏吧,king要打索隆也必须近距离接触对吧,除非他不想跟索隆打。况且索隆也有一定的远程攻击能力。
      2020-12-14 09:49 举报回复
    • libraolivia:可是烬能飞,索隆打起来太吃亏了
      2020-12-13 22:37 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-9-17 20:29
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2020-12-13 21:54 | 显示全部楼层
           很细致的分析,但是有一点不敢苟同——“桃之助发现无法离开之后可能会回到会场,作为将军之子,他可以赦免和之国的武士和忍者,让他们反抗凯多”
           原属于大蛇管辖的武士和忍者,我认为他们只是无胆鼠辈,他们站到凯多一边是因为大蛇的死以及当时如果不投靠凯多就会被杀死,如果桃之助站出来就能策反他们,那他们又何必对付复仇的武士,当下明眼人都能看出来凯多团的优势是巨大的,两个四皇就很难办,再加上兵力的巨大优势,他们是不会投诚的。
           除非双皇战败或者兵力优势消失,他们才可能反叛。
    收起回复
    • lzy1220419280:回复libraolivia:我觉得加上因为乔巴救助几率更大。战场上桃之助应该“人微言轻”,一个人的声音是难以传达到正在战斗中的人耳中的。一切看尾田安排吧
      2020-12-13 22:32 举报回复
    • libraolivia:这个是我的胡乱猜测,不然战力相差太悬殊了。而且一旦鬼岛飞到花之都上空,武士们的家人安全受到威胁,还是有一定可能奋起反抗的。
      2020-12-13 22:01 举报回复
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    发表于 2020-12-13 21:54 来自手机 | 显示全部楼层
    写的不错,为什么图片都黄黄的,
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    • libraolivia:因为我用了蓝光滤镜看漫画,这样页面看起来比较舒服不伤眼睛
      2020-12-13 21:59 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-10-6 00:01
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    [LV.6]常住居民II

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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2020-12-13 22:27 | 显示全部楼层
    尾田不可能安排山治对烬,烬懸賞金超過10億,是四皇團頭馬,和馬爾科,貝克曼,卡塔庫栗齊名,
    路飛作為超新星船長打敗超過10億的卡塔庫栗是經過了明戈和克力架的鋪墊,加上卡塔庫栗自殘才得以成功。
    山治在草帽團還不如索隆甚平,沒有七武海,超新星頭銜,就一中級戰力而已,如果這水平都能打敗四皇團頭馬,那麼四皇團就太掉價了!
    收起回复
    • 10人目トラ男:回复libraolivia:問題是山治上也必輸!尾田沒必要特意安排大媽到鬼島搞局,又安排馬爾科去牽制她,然後直接讓他們炮灰,這樣的劇情根本沒意思。大媽和馬爾科到鬼島必定有其作用,而不是為了牽制對方。
      2020-12-13 22:54 举报回复
    • libraolivia:这个猜测最主要的依据是飞行能力。其他人对战会飞的烬几乎是必输的局面。除非是小马哥上。但是现在还有大妈这个不稳定因素,除了小马哥目测友方也没人适合去拦住大妈。
      2020-12-13 22:36 举报回复
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    发表于 2020-12-13 22:46 | 显示全部楼层
    我觉得马尔科的对手不太可能是大妈。如果马尔科的作用是牵制大妈的话,那先前在骷髅头外面就可以安排他们对位了,没有必要特地又跑到骷髅头顶部再次对位,这特地绕一大圈有什么意义呢?就为了安排马尔科带索隆上去,然后顺便帮助乔巴解决冰鬼?感觉没有这个必要,乔巴已经拿到了抗体,冰鬼基本上没有什么问题了。所以,马尔科跟大妈绕了一大圈,从骷髅头外部到骷髅头顶部对位,就为了带索隆上去。感觉尾田老师不会干这样安排剧情,完全可以安排别人,比如罗,带索隆上去。
    所以,我觉得马尔科的对手时king的可能性比较大。
    收起回复
    • youngjia:回复10人目トラ男:你这样说太主观了,是个人都知道尾田一直以来都是刻意山治和索隆是对立面,不相伯仲,一直以来都是啊,尾田说过多少次山治索隆是路飞的左肩右膀了?2-3次了吧,你全是用自己的想法去确定,到头来全是打脸,因为尾田本来就是这样设定的啊,何况退一万步讲,甚平在草帽团的战力不可能比山治高啊,原因也很简单,山治是后起之秀啊,战力不断在提升,甚平是吃老本的,我没说错吧,有太多的原因可以说明越往后山治就越给甚平强。索隆就先不说
      2020-12-15 12:27 举报回复
    • 九宇:回复libraolivia:一群石乐志还黑山治等着尾田打脸吧
      2020-12-15 08:46 举报回复
    • CowboySpike:回复10人目トラ男:我说的是索隆或者山治,没说肯定是山治哈
      2020-12-14 09:08 举报回复
    • 10人目トラ男:回复CowboySpike:什麼經不經驗包?草帽團也就路飛和索隆有必要成為強者,其他人都只是輔助性質而已。尾田有心讓山治吃經驗包,就該讓他在蛋糕島篇刷下大福/歐文這種戰力,而不是連十胞胎、佩吉萬之流都幹不倒,卻越級碰瓷三災。
      2020-12-14 00:57 举报回复
    • CowboySpike:烬是主角团成长的最好经验包,不可能让给外人的,加上尾田仔对主角团以外的战斗刻画较少,所以我认为烬的最终对位是索隆或者山治。马尔科和烬都是飞鸟这个设定肯定不会放过,所以应该是马尔科和烬短时间交手,对烬起到一个消耗,然后转移到大妈战场,而状态不满的烬输给索隆或者山治也合情合理。
      2020-12-13 23:40 举报回复

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  • TA的每日心情

    2021-1-7 08:39
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2020-12-13 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
    索隆肯定会与凯多交手,并且对凯多造成御田一样的重伤,这已经铺垫太多了没什么疑问。但我认为最终肯定是路飞和凯多的一对一并取胜,索隆虽然是“副船长”,但并不像鸣人佐助、爱德阿尔那样的双主角,索隆的地位与路飞相去甚远(虽然我很喜欢索隆),路飞给索隆做绿叶可能性为零,两人同时绝杀凯多的可能性有,但是我觉得很低,毕竟凯多是第一个倒台的四皇,这个人头对于路飞意义极大,加上二对一总有种胜之不武不够畅快的感觉。所以我猜测索隆重伤凯多后暂时退场,之后和被马尔科消耗过的烬决战,一对一拿下三灾之首也很有牌面了。
    收起回复
    • CowboySpike:回复luffyzoro05:嗯嗯,佐助应该是男二。所有正方角色如草帽团、超新星、九侠等的仇恨值都在凯多身上,目前没有角色和大妈有直接矛盾,大妈只能算局外人吧,所以我觉得凯多先倒。
      2020-12-14 15:23 举报回复
    • luffyzoro05:大妈应该比凯多先倒
      2020-12-14 13:13 举报回复
    • luffyzoro05:佐助也不是主角呀,只是男二而已
      2020-12-14 12:26 举报回复
    • libraolivia:看到你的回复我觉得索隆好强!
      2020-12-14 02:21 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-12-14 02:05 | 显示全部楼层
    我觉得索隆可能先打败Queen,然后参与围攻凯多。King的话飞行能力,索隆不利,而且索隆打败king的话经验包太足了,路飞打卡塔都那么费力也仅仅不败,索隆打完king还有精力打凯多不太象话。
    所以是索隆打Queen和参与凯多,山治打king。
    关于凯多那么,目前上去打他的人有三大船长,加上索隆基拉。我认为索隆基拉先退场,然后基德罗退场,剩下路飞坚持到最后收了人头。
    按照草帽团实力排名的话,和弗兰奇一个层次的是布鲁克,布鲁克去接黑色玛丽亚比较合适。罗宾可以留下来群攻,保证武士那边的局面。
    娜美和乌索普很可能最后还是对战姐弟了,别看之前姐弟把他们打得那么惨,娜美和乌索普的正式对决都是非常惨才胜利的。他们下定决心后说不定又拿出奇怪的东西来获胜了。
    剩下的,能牵制大妈的只有小马哥了,或者娜美,布鲁克,乔巴,小玉也能帮忙牵制一点。
    大妈团剩下的人就当来不及了,凯多团剩下的未知立场的只剩稻草人了,不过他反正两头倒,无所谓。
    收起回复
    • libraolivia:大家对索隆期待还是很高啊。霍金斯的稻草人,两头倒,形容的很形象喔,哈哈哈哈
      2020-12-14 02:20 举报回复
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  • TA的每日心情
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    发表于 2020-12-14 08:47 | 显示全部楼层
    再怎么双主角也得分个主次,参见德岛。如果楼主觉得索隆是己方除了路飞之外第一强、或者两人实力基本均等,那当我没说
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    • 小不点010:回复180方向:德岛最接近“双主角”的是路飞和罗,两个人都参与了打BOSS,但是表现出来的功劳明显不是均等五五开,路飞才是大头。这次也一样。索隆确实放话参与打凯多了,但是不代表参与度50%。有些人眼里的OP世界也太小了,除了草帽团之外都不当回事
      2020-12-16 14:26 举报回复
    • 180方向:德岛索隆也是跟路飞直奔明哥地盘,后面因琵卡出现,主动停留对付,路飞继续前进,索隆打完琵卡后,也没有去帮助路飞打boss,路飞跟索隆明显就是团队的上下关系,若索隆打完干部在帮路飞打,显得路飞这个船长太没有牌面,船员都不能信任他
      2020-12-15 18:18 举报回复
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