【八云的饭团】《海贼王》里塑造较为失败的角色是谁？

skywalker83 · 发表于 2020-12-12 20:54

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原问题“《海贼王》有哪些篇章（剧情）可有可无，或者说可压缩？”
原描述“对主线剧情完结无多大影响”

长链岛篇的福克西海贼团部分。
以下来自2020年4月的回答，本来想加工下，发现写得还行，光明正大偷懒中。

八云的饭团：《海贼王》里塑造较为失败的角色是谁？ https://www.zhihu.com/question/57605864/answer/1144344812

角色塑造这件事情，公说公有理，婆说婆有理。既然尾田是将每个角色利用得非常充分的创作者，我们可以试着从角色使用率的独特角度，逆向评判角色塑造。

标准为：
1.直接出现在后续主线战斗剧情。

2.侧面影响后续背景剧情。

3.时不时来自世界的甲板或正式漫画报平安。

4.扉页读者要求或尾田自愿的命题作画。

5.SBS出场。
符合1，4，5的，都是人气角色，符合2，3，5的都是重要角色，试拿阿拉巴斯坦篇人物为例
人气角色：小冯、老沙、MR3，MR1符合1，3，4，5。
1，直接出现在后续的推进城逃亡篇和顶上作战。

3，顶上战争结束，老沙和mr1边看报纸边相约进入新世界，MR2在666话扉页成为新人妖乐园首领，MR3擅自拆开世界政府寄给巴基船长的密信。

4，老沙的鸟穿黄沙命题作文。

5，老沙从喜好食物到小时候形象的一系列设定与八卦爆料。
重要角色：薇薇、寇布拉王符合2，3，4，5
2，直接进入世界会议剧情线，并引发玛丽乔亚的那件事。

3，5亿的男人篇扉页连载中，看过报纸的薇薇在阳台眺望远方。

4，扉页作画有125话，178话，271话，423话，484话，541话，572话，579话，610话，669话、743话等等等等……满满是读者的爱，不愧是我心中的海贼王最佳女友！

5，SBS光我记得就有薇薇的基本信息。

再次一点的角色，比如著名扉页连载miss黄金周的作战“遇见巴洛克”，萝莉、情人和鼻涕合谋，最终在MR2和MR3（伪）的自我牺牲下，7人（狗）越狱成功，重开蜘蛛咖啡馆，而0123四人被押往推进城。

要不是为了救情人节妹子，小冯冯根本就不会被海军抓住，他这辈子就一直倒在救朋友的路上。

再比如阿拉巴斯坦两大护法，一个扉页重伤被救，一个启程会议量体裁衣。
而反抗军首领寇沙与空岛神官涅槃，也在蓝海经营温泉店故事里一起登场。

说了这么多废话，可以提名一个塑造较为失败的角色了-银狐福克西。

1.再也没在任何主线支线战斗场景里出场，注意我说的是漫画，动画就不能提了，蝙蝠侠都能变出来。

2.银狐福克西、他的海贼团和DBF再也没出现在任何背景情节里，硬要说的话罗宾曾说过DBF的起源，不知道是不是黑胡子的那个著名蜂巢。

3.迄今为止无论是漫画里重大事件后世界各地的各个场景，还是类似来自世界的甲板这样所有角色大串烧，都没出现过银狐福克西，玛琪诺的儿子都出现了多次，是哪个混蛋做的好事？

4.我真没见过银狐福克西出现在漫画扉页，就连长链岛的老爷爷和神奇动物都有出场。但我清楚的记得斯潘达姆和吞吞果实能力者两大猥琐男都有出场，斯潘达姆出现在病床上指示消灭CP9和罗布路奇成为CP0后特意把他当下属使唤的两个扉页，吞吞更是有专门的企业发家史，正篇世界会议亮相，以及改变草帽海贼团战力的瓦尔波合金发明。

5.迄今为止我记得的银狐福克西SBS出场，仅有op84卷有读者问巴基、克洛、克里克、瓦尔波和福克西的年龄，仅仅是顺带被提及。

说完这些，再多提福克西角色的几个弱点。

1，这个角色的登场时机不对。

长链岛夹杂在空岛和水之都两大篇章间，是极致浪漫谈转换到“阴郁苦情戏”的过渡搞笑剧情，整个33卷路飞团与福克西海贼团的争斗，就像龙珠里把弗利萨打完，人造人和沙鲁没登场前，来个杂烩饭大王复仇篇一样。

比如银狐福克西的悬赏金2400万，这可是刚下空岛的剧情，不说“价值5亿”的艾尼路不服，就说这两位。

悬赏金5500万的贝拉米，悬赏金3800万的萨奇斯，能在路飞手上走一个回合么？

然而32卷结尾起到34卷开头，路索香被福克西与三手下的智斗不断打倒，与当时漫画风格已经不兼容了，热血战斗漫是没法回归搞笑战斗漫的，这一点就是卡卡罗特和孙悟空的区别。

比如这两个战斗场面

2.DBF的趣味不够，整个章节的水准有缺陷。而且福克西本人的卑鄙、自卑与搞笑，不但与某两人重复，还远远不及卑鄙大神巴基和自卑大神乌索普深入人心。

3.原本承担的剧情使命完成了一半。

长链岛其实有两个剧情作用，一是坚持罗宾主权不放松，使罗宾走上绝路。

名场面，路飞：“我的同伴你死也别想抢走任何一人！”

这个抢队友游戏与青雉的突然出场，让罗宾认清在伙伴身边真的会害死他们，逼她走上完全黑化的道路。

另一个作用其实是不断提醒草帽团队缺少船匠的紧迫性。

比如游戏第一战，制作小船参加比赛，考验的是船匠的实力。

娜美“这船不会沉么？”
乌索普“我又不是真正的船匠！”

游戏第三战船长1V1，福克西“阔气”地说在我船上随便打，我们团优秀的船匠多得是！

而游戏结束时，又特意提到路飞有一个队友选择权，可以选择船匠。

不好意思，我都不要！

而需求船匠，基本上读者都是在水之都才留下了重要记忆，这里的刻画基本忽略不计。

作为一个篇章大BOSS，银狐福克西甚至不如吞吞瓦尔波和斯潘达姆，以大BOSS的咖位来看，他算够失败的。

挖掉福克西的登场直接进青雉长链岛追杀情节，完全不影响海贼王漫画的剧情推进。

为了写这个回答冒死把32-34卷回顾了，这15话的战斗真乏味，唯三的亮点是山治和索隆。

307话小插曲，山治对乌索普说了这样不吉利的话-“保不住两位淑女，你就准备下船吧！”

马上剧情可是水之都，山治你乌鸦嘴了。

还是不及当年“乌索普，为了娜美小姐的安危，我随时可以牺牲你！”那么搞笑。

另一个是索隆安慰乔巴

“少在那里哭哭啼啼的，难看死了，当初是你自愿和我们出海的，不管死在哪里，都是自找的，怨不得别人，既然接受了挑战，就要奋战到底，没看到乌索普他们已经尽力了么？你以为在海贼的世界里，有谁会同情你的眼泪？是男人的话，就咬紧牙关，耐心看完这场比赛！”

最后的亮点和福克西无关，已经属于突然袭来的青雉了。当索隆和山治回到梅丽号，面对乌索普的质疑“你们怎么能把船长丢下！”

山治和索隆难得的口径一致，心有灵犀。

山治“闭嘴，是他说要单挑，你不懂么？这是船长的命令！”

索隆“别吵了，现在团队面临存亡危机，不管这个决定是不是路飞突然想到的，我们都要做最坏打算，这种时候，我们除了顺从船长，又能如何呢！”

可以看到，同样是担心路飞安危，心态失控的山治和索隆依然能做到：1，尊重船长命令。2，面对突如其来的不可抗力，咬牙接受现实。

以山治的“你还不懂么”和索隆的“无论这是不是他突然想到的”来看，索隆和山治都明白，要么路飞成竹在胸，有秘籍对付海军上将青雉，然而这个可能性极低，要么就是路飞以船长命令及时止损，不能把草帽团三大主力都断送在青雉手上，这种情况就要做好路飞永远回不来的打算。

这也是乌索普欠缺的两点，预示了水之都他不服从路飞弃船命令，也不能接受梅丽号走到生命终点的现实。

还有一个著名铺垫来自路飞和罗宾康复的那天，当晚罗宾失眠的画面与白天乌索普“一直都会有这么强的家伙追杀我们么，我只能站一旁紧张而已。”

索隆及时打断“快点休息，你太累了。”

这也埋下乌索普丢失2亿贝利，陷入无用抛弃论的死结。

时间隔得长的回答，看起来好陌生，每个时点对问题的切入点果然是有区别的。

四月份的回答正是在封城期，每天花着给自己找事情做，回答也变成每日日常。

现在正常工作了，动辄3-5个小时找素材截图，查数据翻设定，还有点吃不消。

dfjkajfkajfa · 发表于 2021-2-21 01:54

我觉得塑造失败的标准是，作者花了很大的力气去描写，赋予它重要的地位，然而大多数读者并不买账。

沙无然 · 发表于 2020-12-13 22:14

本帖最后由沙无然于 2020-12-13 22:25 编辑

像经典的热血武斗类漫画基本都有晋级制擂台赛情节，如圣斗士的银河擂台，龙珠的天下第一武道会，火影的中忍考试第三轮，幽游白书黑暗武道会、猎人执照考试（这两个不算纯武斗漫）等等，可能长链岛的BOSS战算是弥补海贼前期没有呼应此传统的缺失吧，不过两年后的德岛竞技场从规则和表现上更名副其实一点。

本田今日子 · 发表于 2020-12-13 09:26

楼主提醒我了，我本来确实想做一个这种人物的盘点来着。
都说尾田会反复利用角色，
其实在属于自己的故事过了之后，再也没有戏份没有后日谈，也许是被尾田遗忘的角色也是有很多。
像福克西的话，虽然并没有什么后日谈，可是动画组好像很喜欢他，一直在原创篇有很多戏份，算是替尾田厚待他了吧
别人只能还要惨，像克里克海贼团，就连他们是死是活我们都不知道，更不要提别的了，不然为什么总会有阿银是xx的传说呢
其他的像阿龙海贼团（被关在东海的某个监狱，具体未知），逃跑的蒙卡，克洛海贼团现在在哪里混呀，巴洛克工作社没有交代去向的手下（比如说印象里miss父亲节和mr7没有交代）、空岛那几个神官除了去青海的涅槃现在怎么样了，CP9除了卡库和路基都去哪了，恐怖三桅帆船的霍古巴克去哪儿了，这些全是不知道的