【八云的饭团】冥王雷利为什么要帮助路飞？

skywalker83

****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王讨论区****
地址：http://bbs.talkop.com/
作者ID：skywalker83
首发日期：2020.11.6
*********未经许可、禁止转载*********
原文仅发布在talkop与知乎，知乎id：八云的饭团

原问题“冥王雷利为什么要帮助路飞？”

冥王雷利帮助路飞，如果只指拦住黄猿，那光草帽的情怀，红发的关注，小八的恩情，路飞的宣言就够雷利出马一次了。

如果是指顶上战争之后，雷利主动寻找路飞收徒，策划海军本部绕场敲钟，这个问题就有意义了。

在雷利拦住黄猿时，他说过“别摘掉新芽啊”，草帽路飞对他来说是个值得期待的希望……之一，并不比基德和罗“高贵”，大概……仅次于船长的儿子。

但当路飞闯荡推进城，像一只蚂蚁卷入风暴似的亮相顶上战争后，草帽路飞对雷利来说有了新的意义，他主动指导了路飞一年半，并在两年后出航时亲自给海军划线，“我的徒弟要出航了，请不要妨碍！”

以下仅为个人观点。

一、泡泡岛时的雷利怎么看待路飞？

大概和白胡子、鹰眼一样，对路飞早有耳闻，很感兴趣。

1、他们都先听到了红发的安利。

白胡子听到“我把它赌在了新时代！”


雷利听到“在东海，有个孩子说了和船长一样的话。”




2、他们都知道红发为了路飞断臂。

鹰眼意外遇见路飞后，立刻去找红发，“我不想和你这只剩一只手的人交手，我发现了一些有趣的海贼，想起你以前跟我说的事……”


白胡子“像你这样的高手，在东方蓝失去了一只手臂，当时大家都吓了一跳。”


3、他们都看到了路飞的实际表现。

鹰眼看到了索隆的决心和傲气，路飞的忍耐和梦想，所以才意外出现在海军总部集会，“我有个感兴趣的海贼”

白胡子看到了路飞的热血和坚持，所以“我不讨厌热血的笨蛋”

雷利看到了路飞打飞天龙人，所以“那顶草帽真是适合强悍的男人，蒙奇D路飞，我一直想见见你！”

有了红发的断臂铺垫，白胡子才大胆的“全力掩护草帽海贼！”

如果没有红发的断臂背书，鹰眼、白胡子和雷利会像海军大将一样。
青雉“登上这个舞台还太早”

黄猿“草帽路飞，只靠胆量是没用的，如果没有力量，不管多努力都没办法去救别人……”

甚至更难听的
“白胡子也是老了，相信这种有勇无谋的废物打前锋……”

二、对路飞的认可，雷利和罗杰的感情

“让我们一起把世界闹个天翻地覆吧！”

路飞出发时，雷利想起罗杰而伤感，因为调教出路飞这样的徒弟，发出了“这样看，再活久一点也不错”的感慨。

雷利和罗杰是最初的同伴，情感上雷利很难接受罗杰选择的结局，从罗杰被处决起，冥王雷利也死去了，唯一留下的念想就是待在新世界的大门，看看20年后被罗杰托付重任的新人，到底是怎样的角色。

罗杰“一定会是我的儿子。”
雷利“你哪有儿子……”

从罗杰宣布即将下船时，雷利还和罗杰搂肩胡闹。


知道罗杰命不久矣时，雷利和其他船员其实看得很开。

然而罗杰与船员们告别时，单独告诉了雷利自己的真正想法，雷利开始掩面。


海贼王团队成员和罗杰的最后一面，雷利抵触地选择了背对罗杰。


相比下御田接着下船时，雷利一切正常。



罗杰被公开处决那天，红发、巴基或许更多的船员偷偷在处刑台下落泪。


雷利“我那天没有去……”



雷利说“我这一生从没像那天晚上笑得那么开心，也从来没像那天晚上哭得那么伤心，更从来没像那天晚上喝那么多酒！我们的船长……人生真是非常绚烂！”



虽然雷利是个冷静理智的人，但他内心真实想法会不会和金狮子一样，“海贼王罗杰的传说在最弱的东方蓝画上句点？别笑死我了，那根本是在侮辱那混账人生的最后一幕……”

罗杰的死法，会被海军泼上各种污水，对于他那个级别的高手来说，还不如一直战斗到死。
与赤鞘被蒙在鼓里苦求御田振作不同，知道op真相的雷利能理解罗杰做法的意义，但与罗杰的两次告别机会，他都没看罗杰最后一眼。

随后冥王雷利就退休了，守在新世界的大门香波地群岛，这会不会是“我要亲眼看看，让我的好兄弟赌上性命的是怎样的人”

在颠倒山，库洛卡斯医生“罗杰，他们是我们等待的人么？”

直到香波地群岛真正遇到红发大力宣传的草帽路飞，为朋友打飞天龙人，雷利才说“你和那顶帽子很配”

雷利在酒吧亲自观察路飞，面对OP真相的诱惑时
“我绝不去做无聊的冒险！”

雷利“你真的做得到么？伟大航路会大大超出你的想象，敌人也很强，你能够统治这个强悍的大海吗？”
路飞“我不会去统治这片大海，在这片大海上，最自由的人……就是海贼王！”

镜头给了雷利一个欣慰的表情“这样啊……”

雷利出发镀膜，与草帽一伙约定3d后见面，雷利可没说要收徒。


草帽一伙的索隆在路飞遇到生命危险时，“如果一定要杀他，那就用我的人头代替……”，恐怕雷利也是宁愿自己丧命，也不愿眼睁睁看着罗杰去送死。
毕竟，他们都是草帽海贼选择的第一个伙伴。

我想这时雷利才对罗杰的选择释怀，这就是罗杰点燃的大海贼时代，这些新人们继承了罗杰的意志。


后续拦住黄猿，“不要对嫩芽出手”


三、对路飞的共情让雷利把一切寄托给路飞，海贼王路飞……还是冥王路飞。

顺手救路飞一次只是欣赏他们，为顺利完成镀膜的交付任务，不代表冥王雷利愿意亲自指导路飞，正式收徒耗掉他一年半时间。

然而路飞再一次“把世界掀了个天翻地覆”

头一次侵入推进城的罪犯，突入顶上战争的毛头小子，奇迹般救出处刑台的犯人艾斯，离开香波地群岛后的路飞惹出各种难以想象的大麻烦。
“卡普，又是你的家人！！！”



看着草帽路飞，雷利会不会想起多年前邀请他“把世界掀个天翻地覆”的年轻人呢。


在顶上战争中，亲眼看到自己的好兄弟死在面前而不能拯救，雷利又会不会联想到那个喝了一夜酒，笑了一夜，哭了一夜的自己呢。

而且罗杰和艾斯还是一对亲父子。


船长（罗杰）的希望（艾斯）被扑灭了，草帽路飞在海贼顶峰大闹，草帽路飞失去了自己的兄弟。
就连鹰眼都看出路飞拥有这片大海最可怕的力量。


所以雷利主动找到路飞，提出2年修炼计划（2年多半还是为了照应20年之约，早出发闯荡的基德就失去了一只手），陪路飞再次袭击马林福德广场，为草帽一伙伙伴传递信号。

与之前那个免费镀膜大叔相比，这附送的也太多了。

当然雷利不愧是老江湖，仅香波地群岛酒馆一遇就对路飞有了深刻理解，“上次见面他从头吃到尾，冰箱都被吃空了，这两年修炼，还得找个无人岛，弄个便宜丫鬟（女帝）使唤，大胃王老夫可供不起！”

用感觉敏锐的夏姨的话，看到草帽他们“你是不是想起了什么……”

雷利“路飞，爬上顶点吧！”


路飞“雷利，我要成为海贼王！”


这一刻海贼王的副手们有着同样的表情呢！

插一句，按罗杰自首后，雷利就去了香波地群岛隐居，并且与少年小八来往，该不会小八救他的那次，就是罗杰处刑那晚喝多了掉水里差点淹死吧。

不过小八38岁了，18岁的小八看起来真幼。

对于雷利的心理活动，脑补比较多，从罗杰下船时雷利背身而立，我一直认为这暴露了他内心的真实感受。

个人观点，仅供娱乐，不要太当真。





回应1：这是我的原话“我要亲眼看看，让我的好兄弟赌上性命的是怎样的人”

这是你的原话“雷利都知羅傑快死了,還賭上什麼性命啊!!那就是羅傑想做的事罷了,做了是死,不做他也活不了多久..賭上什麼性命啊!?雖然用雷利,其實是板大假托雷利之名,卻是你自己的意思(想法).”

为什么我认为罗杰为了20年后赌上了性命。

罗杰虽然得了绝症，命不久矣，但他还有选择死法的余地。

和同伴一起继续欢欢乐乐冒险，直到死去。

或者组建家庭，和老婆孩子一起度过短暂的余生。

而他告别了伙伴，为了能生下20年后的天选者；艾斯出生前选择了自首，为了能给天选者创造一个大海贼时代的生存环境。

他把生命的最后时光全奉献出来，给20年后的大事件做铺垫，还包括自首。

就像白胡子下达了船长命令，我认为他为了儿子们的安全回家牺牲了自己。

如果硬要说白胡子本来命不久矣，他被赤犬和其他海军伤的很重，本就该死了，提不上什么为儿子牺牲，“那就是白胡子想做的事罷了,做了是死,不做他也活不了多久..賭上什麼性命啊!”

我不同意这种看法。

回应2：“虽然雷利是个冷静理智的人，但他内心真实想法会不会和金狮子一样”

这是你的原话“船員都知道彼此個性,最後想怎麼死就給予尊重,絕不會認為什麼身份的人應該怎麼死法最好或侮辱什麼的。金獅子不是羅傑的船員,那句話他可以這樣說,但雷利不是,他還是最了解羅傑的人,所以我才會說,那是板大你假托雷利之名講你的想法。”

我已经写下了“会不会”，这仅为猜测。

我肯定的是，下船前罗杰单独与雷利说了几句话，雷利掩面了；船员们欢送罗杰下船，雷利背对他，没看他最后一眼；东海行刑时，雷利选择不去，不是救不救人的问题，是雷利再次不见他最后一面。

我的推断是雷利有抵触情绪，就算罗杰未必把明确步骤告诉雷利，但他那句“老伙计，我是不会死的”已经提前剧透了部分细节给雷利。

相比下，罗杰重病确诊时，雷利和伙伴们很正常，罗杰要解散海贼团时，雷利还和他勾肩搭背，到了罗杰单独和他沟通，他就不淡定了。

要知道御田下船同样也是事业（开国）加回归家庭，雷利并没有抵触。

用金狮子为例是要表明罗杰的死法，是有侮辱性的，即使是敌人金狮子这暴脾气也觉得难以忍受，对比顶上战争红发调停战争后，主动要走白胡子和艾斯的遗体，海军中将的反应“我们海军要展示他们的首级，并且要欢呼！”

德雷斯罗萨竞技场，普通人对路飞的嘲笑“就是那个救不出自己哥哥的海贼吧”

被海军捕获的罗杰，会被怎样抹黑。

这就是我要表达的，雷利有可能的想法，“何必为了20年后那个人，作践自己的人生，你的大限将近，罗杰你只需要做你自己就可以了。”

罗杰被处刑，御田同样是边哭边笑，领会了罗杰这个选择的伟大，与自己同样忍辱的心灵相通，雷利多了个喝酒，喝了这辈子最多的酒。

猜测下雷利心有不平又如何。

我甚至认为路飞他们询问起罗杰时，雷利开场就是“罗杰不是被海军抓住的，而是去自首”充满吐露多年秘密的畅快感。

这20年，难道就没人当他面说“海贼王大概也是徒有虚名，最后还不是被海军抓住，要是我……”



我就不提你那些阴阳怪气的用词了。

博登海默

好长的分析啊，不过确实很有道理

luisgigi

楼主分析的真的挺到位的，对于雷利的心理分析和剧情的分析相互交织。
特别是雷利对于路飞的逐渐认知和认同，到最后寄托希望，感情是层层递进的。合情合理。

XUMOKEY

啊哎，看动画都没注意到小八救了雷利，是我看漏了吗！！！我要再看一遍去！！楼主好厉害呀这么多分析

DBoys

除了路飞本人配得上安利，红发安利的力度也太大了。
四皇的一只手，海贼王传承下来的帽子。
见过罗杰的人眼中，路飞头上可是顶着个活招牌啊。
即使强者如雷利和白胡子，不是那么容易安利的人，也留了心眼。
但巴基不知是缺心眼还是咋的，没认出自家船长的帽子。

另外，楼主提到多次雷利背身，我找不到雷利啊……

除了黑圈的看起来像一只鹤/天鹅的剪影，其他的人都是正脸啊？


粗略数数其他路飞/草帽海贼团推广安利小组成员吧。

新世界小分队：
香克斯：雷利先生，在东海遇见了一个叫路飞的小鬼呢。（向雷利安利成功）
香克斯：诶，鹰眼，你要去东海吗？东海有个很有趣的小鬼呢。（安利到位，但仍然选择阻止路飞）
艾斯：老爹，你看我弟弟，一出马就是三千万啊，很强吧～（白胡子见了路飞后，吃下了安利）
巴托：要采访我吗？滚！诶？问路飞前辈？吧啦吧啦……（一小时后）。（安利了摩根斯，间接导致路亿十五？）

海军小分队：
克比：路飞拥有吸引他人的力量。（向德雷克安利成功）
斯摩格：其实阿拉巴斯坦是草帽一伙的功劳啊，真不甘愿。（藤虎吃下安利）

革命军小分队：
亲友组萨博：龙先生，这次路飞在德雷斯罗萨可真厉害啊。（龙表示耳朵起茧）

公主团：
蕾贝卡：你也喜欢路西吗？
众：我们也是！

黑大帅

这些知道laugh tale的秘密的人，都在世界各地物色能传承它的精神的人

本田今日子

因为他们很像，都是二傻子

junting1768

看到罗杰和艾斯,眼眶又湿了

布偶猫

这个推理告诉我们，强如雷利的人都可能因为醉酒丧命，作为普通人还是戒酒吧。

skywalker83

雷利不但从草帽上看到了罗杰的影子，也从路飞的经历上看到了自己的影子。

顶上战争路飞这么传奇的经历，在雷利这种见过op的大人物面前，天选者已经确定，不是路飞就是黑胡子。

怎么着情感上和个人品质上也偏着路飞，自然接下了老师的重担。

茂林清暑

难道小八真的救了醉酒落水的雷利？这猜测厉害了

红鹰飞乌

欣赏或者喜欢路飞这个后生

zvezda

因为路飞有主角光环啊！！！手动狗头

T321096

板大的寫文內容對角色偏好的情緒言論,雖然沒有過度,但也是很明顯的哦!

明顯讓他人知道你喜歡哪個角色沒什麼不好,



不過明顯到扭曲劇情早已強調多次的設定或說明,

那就很不好了!!


羅傑得了不治之症,
羅傑得了不治之症,
羅傑得了不治之症,


這很重要!
如果羅傑下船後跟雷利講他有要去找人醫治,或有其他方法,
那雷利才能妄想,希望,期待羅傑有治病方法或線索,只不過不能帶船員,..等等
但沒有哦!!
在506話裡雷利的回憶就只有
羅傑說:我不會死的,好伙伴

等到羅傑在處刑台上開啟大海賊時代的說話,
雷利才明白羅傑說「不會死」的意思跟用意。


羅傑得了不治之症


在找到拉乎德爾(大秘寶),及羅傑下船後都沒有提到有治病治好的希望,
反而是下船前還特意畫出拿了一大堆止痛藥。



板大文中也有貼圖,
雷利說:只剩幾秒的生命之火..。
先別說在處刑前的幾秒...
而是羅傑的病讓他的生命剩多久時間,
船員都知道,加上他們都了解羅傑的個性及能力,
怎麼可能海軍抓到羅傑(公開處刑),
事前沒有任何一點消息(某戰役,某新聞,某地區或國家級的動亂)
羅傑那麼好抓嗎??
那麼擁有分析能力,情報整理,以及又超級了解羅傑為人,病情的人(船員),會怎麼認為??
羅傑一手促成的!!(去海軍自首啊)
剩下的生命時間,他想要做什麼就做什麼吧!
還要去看他最後一眼?不用吧!
輕鬆點講:有轉播啊
再現實面一點講,海賊王羅傑的處刑,海軍都有防備戰力(頂上戰爭上將級),
雷利就算有信心事後逃脫,但這本來就是羅傑自己要去做的事,
幹嘛去破壞啊!


上述講了那麼一大堆,不是刻意吐槽,而是提醒!!
板大在文中內容這一段
↓↓↓
随后冥王雷利就退休了，守在新世界的大门香波地群岛，这会不会是“我要亲眼看看，让我的好兄弟赌上性命的是怎样的人”


雷利都知羅傑快死了,還賭上什麼性命啊!!
那就是羅傑想做的事罷了,做了是死,不做他也活不了多久..
賭上什麼性命啊!?


還有這一段,雖然用雷利,其實是板大假托雷利之名,卻是你自己的意思(想法)..


↓↓↓
虽然雷利是个冷静理智的人，但他内心真实想法会不会和金狮子一样，“海贼王罗杰的传说在最弱的东方蓝画上句点？别笑死我了，那根本是在侮辱那混账人生的最后一幕……”


船員都知道彼此個性,最後想怎麼死就給予尊重,絕不會認為什麼身份的人應該怎麼死法最好或
侮辱什麼的。
金獅子不是羅傑的船員,那句話他可以這樣說,
但雷利不是,他還是最了解羅傑的人,
所以我才會說,那是板大你假托雷利之名講你的想法。


舉個例,假設的
香吉士最後死法是臉埋在女人的巨乳上而死。
伙伴會怎麼認為?
布魯克:香吉士最後死得好幸福哦。

如果有漫迷說海賊王的船員應該戰死在沙場上啊!那樣的死法太蠢了吧!
極了解香吉士的漫迷會接受嗎?


回應開頭講的
板大的寫文內容對角色偏好的情緒言論,雖然沒有過度,但也是很明顯的哦!明顯讓他人知道你喜歡哪個角色沒什麼不好,



不過明顯到扭曲劇情早已強調多次的設定或說明,

那就很不好了!!



最後再補一個例子,強調我回應的說明
588話魯夫小時候回憶篇,
薩波出海前寄信給艾斯..
信中提及
「艾斯我跟你到底誰是哥哥...兩個長男與一個弟弟」
(不管哪個版本都有這一段)


有一大堆發文或同人文,硬編派艾斯是大哥,薩波是二哥,
不管是什麼文,同人文還是幻想文,還以用薩波的角色說出艾斯大哥的字眼。
這種對於了解的漫迷,看了就點煩厭。


板大知道「兩個長男與一個弟弟」的意思,那就會理解我回應內容的情緒,
啊不知道的話,只能建議找一下吧!