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[人物交流] 【神音说】这是对山黑的全面战争!

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-24 15:59
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-9-6 15:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 神音鬼乐 于 2020-9-6 17:02 编辑

    随着剧情的推移,山治和King交锋暂时告一段落,山治非常争气的没有像山黑们说的那样受重伤(山治:才不会呢!,我想山黑们应该会暂时闭嘴了吧

    追根溯源,山黑们崛起的根源就是源于山治和维尔戈的交锋,山治被踢到骨裂 e26312aa89cd48058484b201bf679945.jpg 。这个剧情太容易引战了,我这里就不为山治辩解了(我当然是站在山治一方
    但其实山治的防御力一直是他的短板,这一点从两年前就看得出来
    ded7fafc0baa418e8e43faee9b163a5c.jpeg
    山治在重要的战役中一直充当的是奇兵,而山治也确实具备奇兵应该有的素质,比如高速度,高爆发。奇兵多半都是事情成功就快速撤退,防御力本来就不是奇兵所必须具备的能力。

    可是,随着敌人的愈加强大,奇兵山治也得提升防御力以对付那些攻击力高的敌人,所以在这种情况下,战斗服登场了。
    Screenshot_2020_0906_133324.png
    Screenshot_2020_0906_144820.png
    我们可以看到,战斗服给山治加强了速度,防御,攻击和透明能力(后续可能还有补充)。甚至拥有了“穿透能力”,这是类似于高级武装色内部破坏的能力吗?

    山治刚开始对上King的时候,很多人甚至不是山黑,都不太看好山治,觉得他凶多吉少,毕竟对手可是最强的三灾啊。 Screenshot_2020_0906_125715.png
    即使是这样,山治还是为了救桃之助出手了。 Screenshot_2020_0906_150246.png
    被King卡住脖子还不忘安慰桃之助一句,真是太温柔了~

    下一张分镜我们就可以看到,山治面对King的攻击非常不好受,路飞也为之担心 Screenshot_2020_0906_125742.png
    我们可以料想King的攻击应该不会弱于Queen的腕龙炸弹 Screenshot_20200906_143231.jpg
    ,后者可是把大妈的记忆打回来了诶。我当时也是非常担心山治会受伤,但989话我就放心了 Screenshot_2020_0906_130202.png Screenshot_2020_0906_151017.png ,我们可以看到山治几乎没怎么受伤,顶多是轻微擦伤。


    到了这种时候,竟然还有山黑们说:“色厨子是凭借战斗服才这么强的,没穿战斗服早就被King杀了。”听到这种言论,我TM笑死了,战斗服就不属于山治的能力,按照这个说法,那索隆不用刀,路飞不用果实岂不是也强不到哪里去?果实能力者和剑客,还有各种各样的战斗能力当然也是使用者的一部分啊,正是千变万化的战斗,才组成了多姿多彩的海贼王啊!你想看肉搏就去看WWE啊 5366d0160924ab1870893f7238fae6cd7a890bdc.png

    誓要洗刷,骨裂之耻
    隐身速救,和国王子
    翼龙猛击,平安无事
    言之谓谁?奇兵山治(没什么文化,勿喷)
    综上所述,山黑们还是闭嘴吧 Screenshot_2020_0906_132223_mh1599369949634.jpg


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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-10-1 00:05
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-9-6 16:43 | 显示全部楼层
    山黑不值得,他们的一切言论都出自内心对角色的恶意,怎么讲理都没有用
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    And the water under the Golden Gate is freezing cold.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2020-9-7 14:59 | 显示全部楼层
    海贼王里谁没受过伤,要黑谁都能黑
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  • TA的每日心情
    流汗
    2019-11-16 14:00
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    [LV.8]以坛为家I

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    2018年度OP王铜奖2019年度OP王银奖2020年度OP王组织奖大预言家乌索兰度 甚平老大的嘉奖

    发表于 2020-9-7 00:14 来自手机 | 显示全部楼层
    其实吧我对山治战斗表现平庸一直没有什么意见。两年后花痴的镜头多了很难看见正常脸的山治基本都是冒桃心要么做鬼脸,说实话一次两次还可以。一直这样真的有点厌倦了。再然后是蛋糕岛的女主剧本,按理说经历过司法岛战役的人不会再出现牺牲我自己让其他人继续走下去的想法,有什么事自己扛。不过敌人也确实以哲夫的性命作威胁。打船长这事是被黑的最多的,一些路迷啊或者对山治本来就不喜欢的人就特别恨山治打船长这事,这又和罗宾出现区别了。罗宾是栽赃陷害借他人之手赶走草帽团,而山治直接是连打带踢让路飞娜美死心,很难想象两年前阻止路飞和乌索普打架的人现在会变得那么不理性。再然后就是战斗服真香事件,再逃离蛋糕岛后画了好几页篇幅来描写山治战斗服这事,先是表现出极度厌恶,再然后和之国成功真香。偷窥女澡堂防护身体等,一边享受战斗服的好处,一边又极力排斥杰尔马,看着多么违和。特别是部分战力党,直接骂山治开挂啥的不劳而获拿了件战斗服,后面还真香。也许尾田确实想在和之国突然加强山治,但已经不能再用以前一边打怪一边升级的套路了。战斗服就横空出世,但我觉得排斥那段完全没必要画出来。和之国掏出战斗服,放个回忆被尼治塞的经过,再直接说出于四皇战斗不是儿戏也是可以的吧。最后是大家没怎么在意,但我觉得挺严重的事。时隔几个月没见的伙伴,山治主动去挑衅索隆悬赏低这件事。我觉得这个行为太招黑了,也就高了一千万就迫不及待的来调侃索隆。要知道索隆以前是从来没在悬赏上调侃他。武士之国和之国索隆肯定要大放异彩,结束后悬赏金必定反超山治,届时山治又要因为当初调侃索隆如今被反超黑一遍。这就是我对山治两年后除了战斗对找黑点的一方面分析,虽然抓住黑的人确实无理取闹,不过山治的一些表现确实容易招黑。我只希望山治能和两年前一样担任着智囊,遇到美女第一时间是冒心后面很绅士的对待。
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  • TA的每日心情

    2021-1-15 16:49
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    发表于 2020-9-6 23:34 | 显示全部楼层
    这是定位问题啦!定位!
    山治的定位是参谋,负责偷家等奇袭活动,同时厨师身份还带有一定的辅助功能。
    首先他的攻击方式是纯肉搏的体术师,比起装备依赖性大的索路甚至是明哥都有劣势,他所能依靠的只有自己的身体。而且两年的充电时间内索路都有非常专业的大牛老师来指导,但是山治同学纯粹依靠自习。他修行的主要方向是辅助而非战斗,他的战场是在厨房OK?
    接下来咱掰扯掰扯山黑们的黑点
    1.战斗力弱
    不难看出漫画中索隆山治两个人的战力水平相当,起码并没有出现压制情况。蛋糕岛山治能一击将路飞击晕,虽然当时路飞并非全盛状态,但仍可以看出他的实力不容小觑。PH岛因为罗的缘故娜美曾用山治的身体扛过一系列攻击,娜美当时甚至还有过“如果是我的身体估计早已无法支撑”这样的言论。所以山治在对战维尔戈时有所损伤情有可原,况且他在负伤后也并未表现出任何不适,影响不大。
    对战多弗朗明哥时负伤是因为对方能力未知,况且能力者对战无能力者肯定占有一定优势。山治当时也得到过明哥“来了个有两把刷子的嘛!”“力道很强”这样的评价。多弗的实力大家有目共睹,罗和路飞车轮战才能勉强战胜。
    2.好色
    这是山治所标榜的骑士道,对女士的夸奖也属于骑士道精神的范畴。诚然,这是他的弱点。但是这个弱点使得山治的人物形象更为立体,更贴近一个有血有肉的活生生的人。不管是对战CP卡莉法,还是德岛对战紫罗兰,宁死不对女人出手,永远相信女人的眼泪,这份温柔难道还不够打动人吗?
    3.海贼王的世界里从来不以战力高低论英雄,每个人都有独属于自己的闪光之处。所以,请善待每一个角色!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-3-3 12:23
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2020-9-6 21:39 来自手机 | 显示全部楼层
    其实对线维格尔骨裂也是有原因的,和娜美互换身体的时候,娜美使用山治的身体受过伤的
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-20 11:35
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    [LV.9]以坛为家II

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    记忆编造者

    发表于 2020-9-6 19:55 | 显示全部楼层
    每次见到这种话题我都会打一长串字,然后全都删掉。理解楼主,但这种辩驳意义不大,屁股决定脑袋已经是一种常态了,多说无用。各看各的漫画,各持各的观点,井水不犯河水是最好,当然遇到主动挑事的也坚决不客气。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-6-3 08:33
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2020-9-6 19:53 | 显示全部楼层
    一直认为山治的骨头裂伤,除了表示维尔戈的武装色很强,也是说明山治与他兄弟成功改造的基因做出区别吧。
    山治的强大不止体现在武力,智力和性格都是他的强处。不论是乌索普,还是乔巴遇到强敌最先想到的就是寻求山治的援手,光这点就已经证明山治在伙伴的心中是最可靠的
    收起回复
    • 180方向:骨裂的刻画,回头看完全就是为了当时剧情体现维尔戈武装色强大,索隆的见闻色感知也说后面的对手厉害,在到后面凯撒直接说维尔戈武装色牛逼,算是证实山治骨裂就是体现维尔戈的武装色。后面踢武装色更强的明哥,在到上一话照样用腿跟烬对踢一脚,都没有专门刻画骨头出问题。骨裂也就当做平时受了一下伤,然后就过去,骨裂之后,山治照样奔跑自如,没有什么不同的,本来完全没必要去放大,但结果就是不断被抓着黑
      2020-09-06 20:29 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-25 15:18
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2020-9-6 18:58 | 显示全部楼层
    山治在两年里面的修炼内容是通过击败99个新人类拳法的导师来获取能够让肉体更强韧的活力菜单,他的发展可以说是比较平衡的。还有从山治在蛋糕岛的表现看,尾田不断在强化山治除了作为战斗员,同时作为厨师的这一身份的重要性。山治还是草帽团里面类似“参谋”的角色,很多时候都能冷静的去采取有效的行动。所以单独用武力值来评价山治,对山治不公平。
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    发表于 2020-9-6 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
    心言 发表于 2020-9-6 15:34
    我已经遇见了又是一波血雨腥风

    这个是什么时候的事了,索隆目前在和之国也表现一般般吧
    收起回复
    • 180方向:记得好像是剧情刚进展到和之国的时候,当时好多在说和之国是索隆年,解开身世,砍龙传说。
      2020-09-06 18:25 举报回复
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    傲娇
    2021-8-14 06:46
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    发表于 2020-9-6 16:45 来自手机 | 显示全部楼层
    aczwe 发表于 2020-9-6 16:24
    蛋糕岛确实是山治的高光,尾田这么说我也更肯定自己的想法了。不过我现在更想看山治KO对手的高光时刻,毕 ...


    蛋糕岛高光:让大妈吃到好吃到昏厥的婚礼蛋糕
    鬼岛高光:近乎没付出什么成本救下己方大将

    黑子还能黑出对联:
    百兽凯多战百兽
    色批山治救色批

    看到尾田这个一本正经的严肃玩笑访谈记录
    说实话我还挺期待黑子能怎么黑出新高度来
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    开心
    2022-8-16 15:49
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    发表于 2020-9-6 15:23 | 显示全部楼层
    山黑:才不会呢!
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    2021-8-14 06:46
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    发表于 2020-9-6 15:34 来自手机 | 显示全部楼层
    我已经遇见了又是一波血雨腥风
    Screenshot_20200906_153411.jpg

    点评

    这个是什么时候的事了,索隆目前在和之国也表现一般般吧  详情 回复 发表于 2020-9-6 17:56
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    吃惊
    2024-3-11 20:06
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    发表于 2020-9-6 15:55 | 显示全部楼层
    山治:你说啥,我听不见
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    生气
    2023-5-18 11:02
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    发表于 2020-9-6 16:02 | 显示全部楼层
    刚刚的采访翻译可以掀起一波
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    发表于 2020-9-6 16:24 来自手机 | 显示全部楼层
    心言 发表于 2020-9-6 15:34
    我已经遇见了又是一波血雨腥风

    蛋糕岛确实是山治的高光,尾田这么说我也更肯定自己的想法了。不过我现在更想看山治KO对手的高光时刻,毕竟一盘好菜好久没吃了就很想吃。尾田,求你善良

    点评

    蛋糕岛高光:让大妈吃到好吃到昏厥都蛋糕 鬼岛高光:近乎没付出什么成本救下己方大将 黑子还能黑出对联: 百兽凯多战百兽 色批山治救色批 看到尾田这个一本正经的严肃玩笑访谈记录 说实话我还挺期待黑子能怎么黑出  详情 回复 发表于 2020-9-6 16:45
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    开心
    2020-3-29 23:01
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    烧烧果实大预言家乌索兰度

    发表于 2020-9-6 16:25 | 显示全部楼层
    穿透能力就是透明吧,翻译问题
    头破血流×,轻微擦伤√
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    发表于 2020-9-6 16:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 180方向 于 2020-9-6 20:38 编辑

    楼主对于防御力的理解有误导呀,内部骨头损伤问题,只要是强烈的打斗,身体受伤之类的,一般都是会伤到骨头的,当然除路飞那样果实橡皮身体,物理攻击没用的。

    有时漫画会特意体现骨头受伤镜头,有时不会体现出来,但旁人或者自己会说出来,恐怖岛索隆要打大熊的时候,乌索普就有在一旁说了他的骨头已经乱七八糟了,乌索普不说读者根本就不知道索隆伤到骨头了,也没有去刻意用镜头体现一下,还有山治踢大熊身体,捂住腿那下,明显是受伤的了,但就是没有刻画出伤到骨头,有没有伤到,全靠读者去自行判断

    至少漫画更新到现在有说到伤骨头或者特意镜头体现的,也就阿拉巴斯坦山治自己说伤到骨头,还有乌索普专门体现伤骨头的镜头,恐怖岛乌索普说索隆伤到骨头,最后就是庞克岛山治被黑最厉害的骨裂,其他很少去画到伤骨头的问题,完全就是可以当做受伤去处理的,毕竟即便体现伤到骨头,也跟平时受伤流血完全没有区别,都是很暂短就是恢复了

    还有索隆跟山治的打斗风格完全不同,这纯肉搏风格要比也是跟路飞比,他俩吃瘪的情况,基本都是被打飞处理,而索隆接触的对手基本都是拿尖锐武器的,吃瘪都是被砍,而不是被打飞,一旦被砍伤,受伤是比路飞山治大的。  索隆用刀防御,山治用腿防御,这方面完全不能对比的

    最后战斗服防御力在披风上,但山治还没用过,连续穿战斗服被攻击后,都在说战斗服结实,主要意思在说战斗服质量好,耐用,不容易损坏,而不是穿上后,山治的防御力就提高了,这个完全无法体现出来的,本来山治就很抗打,不可能被撞击一下就倒的,庞克岛都有特意体现娜美用山治身体炸一波了。 最新一话,山治还是受了点轻伤,想要体现战斗服的防御力,上一话山治就不应该用手发力去阻挡烬的攻击,直接让他插进肚子,然后插不进战斗服,但山治却说插进肚子会死,这其实也在说山治并不相信战斗服能被戳没事吧。    蛋糕岛也有体现加治,尼治,勇治攻击大妈后,被轻松击倒短暂失去意识,但身上的战斗服并没有损坏,这个例子足以更加确定山治说的意思是战斗服质量好,并非衣服有强大防御力

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    • 神音鬼乐:回复180方向:好吧好吧~_~,我们完全不用争来争去的,反正我们都喜欢山治,这一点就够了
      2020-09-06 22:58 举报回复
    • 180方向:回复神音鬼乐:上一话山治防御烬方式,完全就是用手去防御阻挡,烬尖锐的嘴插进肚子里,撞击受伤没多大事,体现的事抗打,防御和抗打是不同的,就如索隆被阿普斩击后,能够很快缓过来,这是体现他抗打,不会被轻松一刀砍就倒,至于防御,索隆不清楚阿普的果实能力,而且阿普还不近距离进攻,索隆用刀防御也体现不出来的,防御一般都是直接力量的比拼对抗,跟被攻击后继续站起来继续打,体现的抗打能力,这是两个意思的
      2020-09-06 17:24 举报回复
    • 180方向:回复神音鬼乐:反过来漫画有体现过山治没穿战斗服不经打?山治的防御方式一直都是腿是抵挡攻击,被尖锐的东西刺穿不是很正常的事,索隆因大意身体照样能够被基拉武器刺穿,还有被霍金斯钉子打出血,后面还被阿普能力斩击打出,身体继续出血,而山治在蛋糕岛同样被子弹打穿过,这些都是在体现防御力不行?完全性质就不同吧,像改造人弗兰奇以及杰尔马兄弟身体本来就是普通刀剑不入的,而索隆山治被尖锐东西直接插入身体就会流血受伤是不同
      2020-09-06 17:18 举报回复
    • 神音鬼乐:恕我无法苟同,山治的防御力真心不算高,这是大家公认的吧,何来抗打一说?而且上一话山治自己也说了“要是肚子上开个大洞,那可就没命了。”而且路飞也说了这一击不太妙,意思难道不是山治用以前没穿战斗服的防御去判断King的攻击,自己会吃不消吗?而且山治是背朝下落地的,就是用的披风来抵挡King的攻击啊,这就是战斗服提升防御力的体现啊。
      2020-09-06 16:53 举报回复
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