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[感悟交流] 有关与海王相对的“另一位王”的想法

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-9 11:37
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-5-13 06:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 Carrot15 于 2021-6-27 12:37 编辑

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:Carrot15
          首发日期:2020.5.13
          *********未经许可、禁止转载*********


    (虽然这只是一个不怎么样的猜想交流帖,但既然发在分析区,也总算知道了发帖前要加上版权声明标签,我就加了……)
    968话《御田归来》里,除开能确定是在说海王白星的台词后后,余下的可供预测猜想另一位王的关键台词如下:
    “两位王终有再次相遇之日(海王与XX王)”
    “等到(?王)长大还有一十五”
    “某个还未出生的人(乔伊波伊?)——会在将来超越我们!!”

    远方大海的王.png


    等到长大15.png

    罗杰乔伊波伊2.png


    乍一看,以上台词说的另一位王就是乔伊波伊,他会在将来超越罗杰他们,和白星相遇,而白星在5岁或15岁长大了。不过这是不是很奇怪?“长大”与否到底是以什么标准来定的?初次觉醒海王力量?基本(或完全)掌握海王力量?还是在与另一位王相遇之日?还是就只是字面意思的长大?还是……(欢迎且希望坛友可以补充)
    已知白星初次觉醒海王力量是在6岁,再次使用海王力量是在16岁;而且根据,再由御田跟阿时说的话,可推知今年就是世界翻覆之年,即海王在与另一位王相遇之日也应该也是今年的16岁。5岁或15岁跟白星的重要转折点都对应不上。

    御田世界.png



    所以,会不会说到的人其实不是白星呢?
    在这一情况下,也就应该是在说另一位王了。有两种理解——一是另一位王在15岁“长大”,即初次觉醒(或基本或完全掌握)王的力量,或与海王相遇;二是另一位王在从当时算起的15年后,即26-15=11年前“长大”。


    如果是第一种理解,那么有过较多戏份而又对得上今年15岁的人好像就只有加洛特了。不过,她可能是天王,而未必是乔伊波伊。由于作为毛皮族繁衍生息之地的象主活了1000年以上,鲸鱼森林的鲸鱼体内有路标历史正文和光月家的家纹,且象主曾犯下过错,因此毛皮族也有可能与800年前的“空白的100年”或多或少的相关。由于的存在,和海王对等的天王不应该会是罗杰自认为会超越他们的人,因此乔伊波伊和天王应该不是同一个人。根据佩德洛那近似作者钦定一般的,深信“草帽一伙”会将世界导向“黎明”,牺牲前也再次说到觉得路飞他们会是能够引导世界走向光明的使者,这一使者可以说是世界级的最高领袖了吧?罗杰认为唯一会超越他的人也应该得是这种水平吧?这么看来,虽然路飞就是乔伊波伊未免让读者觉得“早已钦定,没意思”,但这也是比较合理的推测。
    因此,夏莉夫人透过水晶球看到的路飞“毁灭鱼人岛”的时候可能就是“约定之日”,那时乔伊波伊路飞带领海王白星、天王加洛特(或许还有冥王)同时出现在鱼人岛,这样就不会违背①②③中的任意一点。毕竟鱼人岛跟圣地玛丽乔亚的水平距离特别近,等到“毁灭鱼人岛”之时,或许就是将天龙人拉下神坛,破坏天龙人的立足之地红土大陆,四海归一成为One Piece,是需要古代兵器出动的时候了。

    以上猜想的灵感来自坛友@最萌鑽介 的文章http://bbs.talkop.com/thread-123556-1-1.html以及早期的大神提出的“四海归一则为One Piece”论。

    佩德洛.png

    佩德洛2.png

    罗杰乔伊波伊1.png


    如果是第二种理解,就可能是另一位王在11年前初次觉醒力量,也可能只是单纯地“长大”。这种情况对的理解是较为直白的,且理解正确的可能性更高的。然而目前的信息太少,无从推敲11年前哪个角色觉醒了王的力量,不管是乔伊波伊的力量还是天王的力量都完全没有相关信息。考虑伊姆选择的照片里的人,路飞没有11年前的故事,只有他12年前7岁、2年前17岁和今年19岁的故事;薇薇在11年前有故事,只是没有显现什么王的力量,而7岁又很难算是长大了吧……而且薇薇不是冥王;黑胡子则应该不可能是御田要迎接并帮助的人,先不说他的正邪问题,因为海王和天王是对等的,根据罗杰唯独对乔伊波伊的高度期盼以及,可以明确乔伊波伊二号在当时未出生,今年不可能大于26岁(天王则不可能大于25岁),所以黑胡子可以排除。综上,可以考虑薇薇是乔伊波伊或天王。但是,目前除了伊姆拿着的薇薇照片以外,没有任何伏笔能将薇薇当作天王看待(何况有天王的国家有记载冥王的历史正文未免太离谱?),也没有薇薇会抵达和之国的苗头(世界会议结束后,薇薇那边可能出事了)。还有,薇薇与白星在世界会议的相遇到底算不算“相遇之日”里的“相遇”呢?而说到身为D之一族、有讳名瓦铁尔、有能触碰天龙人的国宝的50亿手术果实能力、戏份超重、刚好26岁的,路飞的好同盟——,存疑的地方是他在11年前15岁时为什么会算长大?他和明哥的仇是13年前结下的,和世界政府的仇则更早。所以,按这种理解,大家都不适合被定为乔伊波伊或天王。

    路飞白星黑胡子.png

    薇薇.png


    如果关于的分析很不巧我有没考虑到的地方,例如说到的人其实就是海王,是能自圆其说的,那么需要考虑的其实就只有①③。在这种情况下,另一位王的候选人就更多了——路飞、罗、薇薇他们依然是目前看来最符合条件的,其他人如克比、萨博、基德……一切不大于26岁的前途非凡的年轻人都有可能,只是概率大小问题(不过与前三者的差距很大)。如果把对的理解广义化,那么在的约束下,另一位王是路飞的概率还是最大的。如果必须也包括狭义理解,那么路飞等与白星相遇过的人反而是要先被排除的。

    不知道坛友们有什么高见呢?欢迎讨论。







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  • TA的每日心情
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    2021-10-28 18:29
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2020-5-19 19:35 | 显示全部楼层
    出生然后长大,可能是同一个主语。日语中好像经常省略主语(我也不太懂)。
    如果是不同的人,要等他(她)长大,说明他(她)已经出生了。
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    • Leona紫寒:回复Carrot15:同意
      2020-05-20 19:24 举报回复
    • Carrot15:也有道理……所以就算说的是不同的王,另一个王依然是11年前就算长大了,只是未必15岁,可能会更年长……即现在26岁及以上
      2020-05-19 22:49 举报回复
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  • TA的每日心情
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    烧烧果实大预言家乌索兰度

    发表于 2020-5-13 06:56 | 显示全部楼层
    如果加洛特是天王的话,那感觉上船的可能性较小了。
    因为国家埋藏冥王的薇薇,身为海王的白星,都没有上船。
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    • MINIa:海贼王里说,天王名字来源于古希腊神话中的天王乌拉诺斯(Uranus),是天空之神的意思,相传盖亚在太阳自东方升起时许下诺言:要将希望的种子植入每一个在地球上出生的生命。混沌于是赐予大地(盖亚)天空(乌拉诺斯),盖亚独自将他诞下,代表第一个希望。是不是代表加洛特就是天王?
      2020-05-19 09:21 举报回复
    • Carrot15:嗯嗯,这里我就不考虑她上不上船了,只是想提供一下我的其中一个猜想~
      2020-05-13 17:06 举报回复
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    发表于 2020-5-13 07:19 来自手机 | 显示全部楼层
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    • Carrot15:回复罗拉的呆毛:哈哈实在抱歉,我写得真的有点乱……
      2020-05-13 17:56 举报回复
    • 罗拉的呆毛:回复Carrot15:我在你的数值基础上还进行了“虚岁和周岁”的代换和考证,然后迷糊了一天。?=晕
      2020-05-13 17:51 举报回复
    • Carrot15:?是我说得太绕了吗?还是我没有结论?(捂脸)
      2020-05-13 17:22 举报回复
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  • TA的每日心情
    花痴
    2023-5-24 15:23
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    [LV.10]以坛为家III

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    梅利号奇迹的樱花

    发表于 2020-5-13 07:31 | 显示全部楼层
    支持长文!
    我觉得两位王应该就是指海王和天王了吧。没想过乔伊波伊也是王这种情况欸
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    • Carrot15:谢谢~我也在“乔伊波伊算不算王”这个问题上纠结
      2020-05-13 17:06 举报回复
    !!!!!!!
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2023-5-11 10:12
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2020-5-13 07:42 | 显示全部楼层
    等作者给我们揭晓~
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-4-6 11:37
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2020-5-13 07:50 来自手机 | 显示全部楼层
    理解不了
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    • Carrot15:可能我说得太绕了吧,抱歉,我真的不知道怎么组织语言(捂脸)
      2020-05-13 17:21 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-21 18:39
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    发表于 2020-5-13 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田就是会卖关子

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    哇呀,久违了啊  发表于 2020-5-13 08:58
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-20 11:35
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    记忆编造者

    发表于 2020-5-13 08:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 R2M 于 2020-5-13 08:56 编辑

    不对吧,我记得原文是“在遥远的另一片海域,也诞生了呢”。这是B漫的版本楼主可以参考一下,哪位看过日文原版的也可以解个惑。
    11.jpg

    那么另一位王”至少要≥26岁(?)。我不认为是罗,罗已经是D了,本身实力又很强,再加个什么王的逆天能力不就喧宾夺主了吗?
    我觉得另一个王是桃之助的可能性较大,20+8大于26正好,而且还有对象主下命令的能力。
    收起回复
    • Carrot15:回复R2M:噢噢我还没看到那么后面的楼层。没废没废,这个翻译问题还得进一步查明呢~
      2020-05-13 17:24 举报回复
    • R2M:回复Carrot15:回复Carrot15:这个已经有坛友在10楼和14楼说过啦,没诞生的可能性较大,不过楼主提的这点也很对。我这楼基本就当它废了吧hhhhh
      2020-05-13 17:22 举报回复
    • Carrot15:哇,原来还有另外一版翻译的意思完全不一样。还是希望能看到日文原文。不过就算是以≥26岁的范围来找候选人,桃之助也应该是不行的,不是因为他现在8岁,而是因为他也跟随御田去了鱼人岛,当时就不是在“遥远的另一片海域”了,海王类就应该能感应到另一位王来了,就不会不顾罗杰一行人然后在自说自话了……
      2020-05-13 17:18 举报回复
    • Zidder:回复R2M:我看的版本是说这样说,不知道哪个是正确的。。。
      2020-05-13 08:59 举报回复
    • R2M:回复Zidder:我放图了,翻翻的版本说的是出生了。
      2020-05-13 08:55 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-27 17:30
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    发表于 2020-5-13 08:49 | 显示全部楼层
    支持一下,但是觉得不太可能呢
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    • Carrot15:其实我也没觉得这些就是仅有的可能性啦,只是分享一下我的各自猜想~
      2020-05-13 17:19 举报回复
    一个神秘的生意人,进货渠道禁止打听。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-24 13:42
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    烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度 2022年度OP王组织奖

    发表于 2020-5-13 08:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 嘈杂相位 于 2020-5-13 08:56 编辑

    长大先不论,罗杰听到谈话是26年前(夏利夫人3岁,今年29岁,预言白星十年后诞生)。
    所以出生是16年前,长大是11/1年前。
    卡一卡热门人选的时间点就好了。
    16年前(出生):白星出生、加洛特不存在、路飞3岁、罗10岁(白镇惨案)
    ——很显然,这说的是白星。
    11年前(长大可能性1):白星5岁、加洛特4岁、路飞8岁、罗15岁
    1年前(长大可能性2):白星15岁、加洛特14岁、路飞18岁(修炼中)、罗25岁
    说实话,我觉得就目前的情报谁也对不上这个长大,这里肯定有坑,估计要打补丁才能解释。
    我的想法是:“长大还要15”说得肯定不是“兔子今年15”,就算真是兔子,那也是11年前或者1年前兔子觉醒了,不会是今年觉醒。因为“xx出生10,yy长大15”这种句式非常鬼畜——无缝衔接也就算了,两者之间还有一年之差,怎么能并列来看……
    至于到底是11年前还是1年前,这里的生肉我想看看,积分不够看不了资源区,坛友有的话烦请贴一下。
    收起回复
    • Carrot15:回复嘈杂相位:的确,先无视人物戏份,毛皮族与光月家的秘密深不见底,很可能就会在他们之中诞生一位影响世界的王
      2020-05-14 02:05 举报回复
    • 嘈杂相位:回复Carrot15:鲸鱼这一点肯定不一般,对应另一位王没问题,联想到鲸鱼森林也可以。我的意思就是兔子不能排除另一位王的可能(因为年龄),但不是“今年15”这么简单,真是她那应该藏了觉醒的大剧情。
      2020-05-13 18:24 举报回复
    • Carrot15:刚刚我看到有人提到“鲸鱼们都在为此高兴着”而不是“鱼儿们都在为此高兴着”,这个特别指出的“鲸鱼”会否与“鲸鱼森林”有联系呢?在一头经历了空白的100年的巨象上有国家,在国家的森林里有标志性的却跟象无关的鲸鱼形建筑,里面还有光月的家纹与1/4的路标历史正文……我觉得这可不是什么正常事情啊……
      2020-05-13 18:04 举报回复
    • Carrot15:其实我也觉得无缝衔接“另一位王”“15岁长大”这种理解很有毛病,只是想试试如果真这么理解能得出个什么结果而已233333除非生肉的10和15的句式并不一样吧。真的目前谁也对不上这个“长大”,真要卡这个时间的话,也就只有薇薇在11年前和寇沙玩的故事,可能真的是尾田打算之后再打补丁,现在先让海王类说了等于没说了
      2020-05-13 17:30 举报回复
    • 嘈杂相位:回复笑尽一杯酒:是的,6岁第一次唤来海王类,距今10年前。
      2020-05-13 13:19 举报回复

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