反驳《驳《皮毛族不可能上船,加洛特的機會還不如小玉!》》

皮皮小番茄

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      作者ID：武柠檬主
      首发日期：2020.4.28
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本柠檬仔细研读了坛友@库赞の石英伪足的文章——《驳《皮毛族不可能上船,加洛特的機會還不如小玉!》（一）》，对文中的有些理论和措辞不敢苟同。

本文意在讨论和学习，而不是驳倒。

也希望借此良机，论坛能迎来自由互怼与和谐辩论的新风尚。


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坛友@库赞の石英伪足，先是在文章中罗列了一些拉康理论的术语。凡是看过拉康哲学书籍的坛友都知道，只要浏览书本的目录，就能写出这些术语。所以本柠檬也不能判断坛友库赞的拉康哲学功底是深是浅。

在随后的论述中，「镜乃迷具」的箴言被坛友库赞引用。坛友库赞又论述了「镜子」作为迷具对人认识世界的阻碍作用。

但是，这段关于「镜子」的论述却与拉康的哲学相悖。

在拉康的理论中，人生活在符号化后的象征界，而非符号化前的实在界。

举个例子，在《黑客帝国》里，Matrix世界是人类的象征界，是缸中大脑生活的“真实”世界；而真实的荒凉世界（电池工厂），却因为人类的不可接受，而显得虚假。黑客帝国里的实在界（电池工厂），经过符号化（虚拟技术），转化为象征界（Matrix世界）。因为实在界向象征界的转化必有残余，所以出现了Neo。

总而言之，镜中世界既有象征界的一面，也有想象界的一面，人类通过镜子可以让主体实现由想象界向象征界的过渡。

镜中世界虽然是符号化的实在界，不是真正的真实，但对于人类来说，镜中世界反而比真实世界更真实。因为，「人类生活在群体认知的镜中」。

于是，我们看到，库赞文章中关于镜子的论述与他将要运用的拉康哲学工具完全相悖，库赞同学的理论自我矛盾。

镜中世界即是我们生活的真实。库赞同学抱怨在镜中世界只能看到迷雾而看不到真相，这就像「打游戏嫌弃键盘鼠标不灵」一样可笑。



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虽然库赞同学的镜子理论破绽百出，但本柠檬一直认为，新思维的诞生，来源于对旧体系的追问和重塑。

如拉康所言，「真正的艺术不是历史的沉淀，真正的艺术可以对历史进行反向重塑」。

思想亦是艺术的一部分。

按本柠檬的理论：「镜子并非迷具，镜子是谜语，而谜语可以折射出谜底（真相）」


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本柠檬就以onepiece为例，谈谈「镜子作为解开谜语的道具」的使用方法。

onepiece，是《海贼王》的终极谜底。

（但群里有很多人反对，觉得终极谜底还轮不到onepiece，whatever～）

onepiece是谜底，那么剧情就要围绕onepiece设置谜题。每一个谜题，就是一面可以照出onepiece的镜子。


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尾田说过“onepiece是实实在在的宝物”。我们就得到第一面照出onepiece的镜子（谜语），「实物」。

onepiece，又叫连成一片的大秘宝。我们得到了第二面镜子，「连成一片」

onepiece，很巨大。我们得到了第三面镜子，「巨大」




onepiece，逗人发笑，又是一个笑谈。我们得到了第四面镜子，「搞笑」

onepiece，被发现时，世界将会天翻地覆。我们得到第五面镜子，「世界天翻地覆」

onepiece，和以古希腊神为名的阿特拉斯甲虫不分高低。我们得到了第六面和第七面镜子，「大秘宝是活的」，「大秘宝属于古希腊体系」

onepiece，可以买下全世界。我们得到了第八面镜子，「可以买下全世界」






第六面、第七面和第八面镜子，即可能是实在界之镜，也可能想象界之镜。它们即可能是虚假之镜，也可能是真实之镜。

如何判断镜子（谜题）的真假？如果我们能找到一个onepiece的谜底，即在前五面镜子的映照之下，也在后三面镜子的映照之下，那么镜子与影子就能互为认证，谜底与谜题也互为佐证。

总之，onepiece的答案，必须满足以下的5个条件（谜语，镜子），外带后3个附加条件（谜语，镜子）。

1.onepiece是实物，不管死活，必须是实物
2.onepiece是连成一片的，不是独立的
3.onepiece是巨大的，罗杰也得仰头看
4.onepiece可以让人发笑，罗杰海贼团全笑了
5.onepiece被发现后，世界将会天翻地覆
6.onepiece是活的
7.onepiece和古希腊神话相关联
8.onepiece可以买下全世界




有没有一个onepiece的答案，同时满足这个八个条件？

有没有一个光斑，由八面镜子反照的八道光线汇成？





如果有人在剧情里找到了一个可以同时满足这八个条件的答案，那本柠檬……就酸了……

索大的头巾

看了前面两位神仙打架 我也想来凑凑热闹 首先我贼喜欢加缪 所以想说一下直到死亡都在反抗可能并不是他想表达的 可以参考一下《局外人》（虽然加缪这个人确实说过很多关于反抗的话 但未必要反抗直至死亡）而且个人认为把加缪和萨特完全放到对立面是不妥的（他们曾经感情还是很好的 后来决裂有几种说法 一是因为萨特觉得顺应历史用暴力没什么问题加缪不同意 二是因为萨特说加缪是存在主义加缪不同意 都跟死前挣扎并没有什么太大关系 所以说他们两个并没有对这点有什么执念） 如果楼主要谦虚地说自己不完全了解加缪哲学 那么劳烦您不要突然把他搬出来 并贴一个标签 可以换一个恰当一点的例子 关于哲学方面 对坛友说什么多读点书是否有些欠妥 不管您在不在乎请稍稍考虑一下其他坛友的感受  如果有更深刻的见解可以讲出来而不是显得自己看了很多书的亚子 再翻到之前那篇提到加缪萨特的帖子有点麻烦 就在这里说了正好接一下话 一些小小的建议  论坛是个交流的地方 也没有别的意思 如果说的有什么不恰当的地方 还请多多包涵

10人目トラ男

樓主博學多才，從我的帖子引發出很深層次的思考，讓我倍感安慰。

6zye

什么，现在大佬讨论都要开始用哲学了吗

吃花的小渣

罗拉的呆毛 发表于 2020-4-28 16:26
虽然解释这事无意义，但我们还是要说一说。

将哲学理论和体系学到通透和明净，对我们没啥意义。任何一个 ...

同志，没有质疑你的思考方式，只是质疑你对你的思考方式的态度。之前看过你的帖子，你将参与讨论的人划分成两个圆，如将军版主所说，你默认自己的那方，也就是探索未知的一个圆是对的，而暗视了另一方的无知，但这个模型的原意是两者都有缺陷不是？书皮学家，就是各种书籍涉猎而不精通却拿来显摆的人，当你对参与讨论的坛友说出“多读点书”这句话的时候，是不是有摆架子的嫌疑？你知识面很广，也在探索着延伸更深刻的知识，这点肯定是要鼓励的，但希望你顾及一下知识分子的素养，起码让你提出镜子加缪之类时不要那么突兀（你把加缪拎出来那次我还反应了很久，加缪的标志不该是超于现实但不脱离现实的荒谬吗？在死亡面前挣扎肯定有更典型的例子吧），当然这一条只是建议，不强求，毕竟你已经说了，你只是在探索seed，还没到写出精彩至极的论文的地步（虽然看的出来你在尝试），所以既然你都说清楚了你的目标目前仅仅是这样，那我就收回“书皮学家”的话（虽然…唉，感觉你所说的和你平常对坛友的态度不符合啊）。
希望你能看完，大致浏览一下也行，写多了怕你没耐心，我已经尽量省略了很多话了。总之，尊重你所描述的你，质疑你表现出来的你。

吃花的小渣

终于有人指出来了
那人大概率是个书皮学砖家

蒙其D路飛

我去，这标题，你们别这么玩啦
你话说“《》”里面的书名号不是应该用“<>”吗？

Silvers

我为什么觉得你们俩是一个人

Erniu

逻辑不太好，你到底支持加洛特上船还是不上船????

answerball

再驳《反驳《驳《皮毛族不可能上船,加洛特的機會還不如小玉!》》》

西行妖满开

你们要搞成一个系列不成

面条战士

逐渐跑题

笑尽一杯酒

楼主这个号都已经超新星了，羡慕

EN。

Cardiopathy 发表于 2020-4-28 15:47
终于有人指出来了
那人大概率是个书皮学砖家

我们不学习知识，我们只是内容的搬运工。