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[综合分析] 【慕雨潇潇】和之国坑点&爆点盘点【截止1000话】

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2021-2-7 02:08
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    发表于 2021-1-7 16:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 libraolivia 于 2021-1-8 23:02 编辑


    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
    作者ID:libraolivia    中文ID:慕雨潇潇
    首发日期:2021.01.07
    **************转载请保留****************


    随着和之国大战越来越接近终局,楼主打算整理一下尾田老师在这个篇章中挖了多少个坑,以及主要的看点&爆点。

    备注1:本文仅讨论和之国篇结束时会被填上的坑,那种会越挖越深的坑就先不讨论了...
    备注2:本文只是楼主个人感兴趣的坑点,估计不能代表大众兴趣

    一、即将坠向花之都的鬼岛

    前有阿拉巴斯坦的炸弹、司法岛的屠魔令;后有鱼人岛的方舟、德岛的鸟笼,手段不同,但内核基本一致:为决战设置个倒计时,增加紧迫感。不过OP中类似的梗用的略多,以致于我看到即将砸向花之都的鬼岛都没什么紧张感了。赞美尾田的仁慈,我并不太担心花之都的居民,只好奇鬼岛的问题到底要如何和平解决。目前能想到的方式包括:
          1)砸歪到没人的地方;
          2)打碎;
          3)疏散民众远离花之都。
    这几个方法都有可能,甚至可以1,2,3都用上。
    浮空的鬼岛.jpg


    不管最终如何解决,花之都民众应该都会看到巨大的飞天鬼岛,直面其恐怖和压力,安全逃生后还能在日后感慨一下这个火祭过得真刺激!

    二、开国
    和之国的另一大看点是“开国”。
    和之国入境艰难.jpg

    这里充分描述了和之国入境之艰难,和之国连靠近都难,登陆的时候草帽团和大妈团都栽了。这显然不是一个开放的国家应该有的地理环境。御田日记中说“这种锁国是有意义的”,暗指了这种环境可能是人为造成的。大家还记得正义之门和政府专用海流吗?
    正义之门和专用海流.png
    既然司法岛附近的环境和海流是人工造成,那和之国锁国同样可能是通过某种手段操控了附近的海流、甚至是天气

    所以目前来看开国至少包含两重含义:1)物理层面:打开封锁的国门,让和之国重新与世界连通,不再那么难以接近;2)精神层面:打开封锁的人心,让和之国成为能够帮助“Joyboy”的国家。
    其中精神层面可以通过鬼岛压顶、“九影”中的路飞和索隆斩龙做到,但是物理层面要怎么做呢?

    和之国的地理图.jpg
    这是和之国的地形图,我看了很久,.......还是不明白要怎么做才能合理的让和之国从“物理层面”上开国。把和之国整个往下砸也太简单粗暴了,我很喜欢那个鲤鱼攀瀑,私心不想让它们消失。我总觉得路飞登陆和之国的时候的章鱼很有伏笔,但是同样想不到章鱼能有什么用.......只能坐等答案了。
    时夫人的秘密.jpg
    此外时夫人跨越800年而来,她在讲述绝命诗之前的这句话让我很在意,她的身上又背负了什么呢?她和御殿的故事都藏了一部分没讲,所涉及到的是空白的历史和拉夫坦路的秘密。九影我们在和之国篇结束应该就能“看见”,但是时夫人和御殿的故事恐怕要一直到路飞到达拉夫坦路才会完整的揭开。御田想要“开国”的目的之一就是帮助乔伊波伊,光月一族作为历史正文的创造者,很可能与主线有着更深的联系。

    三、九影
    时夫人的预言诗.jpg

    “九影”的概念来自时夫人的预言诗“月夜二十载,天落九重影。君便晓黎明炫目。”关于这个预言和相关猜测已经有相当多的精彩分析了,详细说明了九影的含义和指向。我直接引用部分结论,如果对推理过程感兴趣可以去看原贴。
    ***********************************
    原贴:[预测猜想] ★旧话重提——关于“九影”的感悟、猜想及不完全推论★
    “天落九影”并非什么象征意义,而是真实情景!
    在这个决战之夜,和之国的民众将亲眼看到,夜空中月光映出的九个影子,为他们扫清黑暗,带来黎明!

    “九影”对我们来说,就是个形式。实际上,这个概念压根就不是为读者服务的。
    ——而是给和之国的人民服务的。
    这是已逝的光月御田和光月时留给他们的最后一笔财富,是他们仅存的一线希望,是支撑他们熬过20年困顿岁月的唯一精神支柱。
    因此,当民众们亲眼确证“九影”的真实存在后,这9个人,必将成为他们心中的救国大英雄,甚至成为像德岛的乌索普那样神一般的存在。

    “九影”是一个混搭阵容,有超新星,也有光月武士,或许还有第三类人(比如忍者啊什么的)。

    ***********************************

    这几个结论我完全赞同。从目前剧情来看,“九侠=九影说”大概率不会成立了;超新星说看起来也同样困难重重,硬凑人数的话立场不对也太不合理了。

    肩负这个时代的海盗们.jpg

    现在(1000话)楼顶决战的五人组是否都是“九影”呢?
    我的个人观点是:路飞和索隆肯定是;基德和基拉大概率不是;罗不一定,可上可下下面来说说原因。

    1、路飞和索隆。
    之前论坛里有分析贴说“九影”的概念是为和之国民众服务的,是意识形态上开国的重要推手,我非常赞同。从这个意义出发,得出的结论是“九影”中必定有非和之国的外来人。
    1)作为上帝视角的读者,基本可以认定路宝会是最终击败凯多的主力。
    2)索隆在整个OP中第一次选择直面篇章boss而非篇章二把手,绝不会是为了被凯多打败而来的。立过“我不会再输”flag的索隆只能赢下这场战斗。何况还有龙马斩龙的传说在先,索隆作为和之国剑术的继承者,在决战中要承担斩龙重任也是插满了flag的。

    所以击败凯多的必定有路飞和索隆。参考德雷斯罗萨,作为解放德岛的主力:路飞、God乌索普都有雕像用于纪念。那么和之国斩龙主力的路飞和索隆成为九影也非常合理。

    2、基德和基拉。为什么我说他们大概率不是呢?理由主要有两点。
    1)理由一。
    路飞要成为海贼王,要面对的对手包括旧时代的四皇以及新时代的同期竞争者们。旧时代的代表凯多和大妈即将在和之国篇被打败,新时代的竞争者代表黑胡子则大概率是下个篇章boss。那...基德要怎么处理?

    基德从初遇开始就跟路飞别苗头,上演监狱风云时争谁搬得石头多、出发去鬼岛时争谁来消灭敌人、登上顶楼后争凯多的人头花落谁家。不过我的个人看法是路飞是OP的绝对主角,所以我不认为会出现一个能平分秋色的同期对手,基德必然会在OP的竞争中败给路飞。而且在距离完结仅剩200话左右的现在,不会再有单独的篇幅用来描述和刻画基德团了,我认为他们的主要戏份会在和之国结束。和之国之后的篇章大概率会有巨人国艾尔巴夫、黑胡子主场篇章、拉夫坦路篇和引导黎明的【巨大战争】。基德作为竞争对手远不如黑胡子有压力,作为【同期】身上也没有主线相关的秘密和爆点,安排他在和之国输给路飞还是比较符合剧情节奏的。

    路飞要在这场同期竞争中胜出,方法之一是基德先去打凯多,打不过再次输了(好惨,默默的同情一下);然后路飞出手打凯多,赢了。基德在这场抢人头竞争(他自己认为的)中败北,暂时退出OP竞争,谢幕撒花。

    1000话中,决战的画面有大和替御田解说的背景音:“在距今20多年后的未来,肩负着下一个时代的强劲海盗们,将涌入新世界!若我已然身死了,那么能讨伐凯多的,定是他们!”配合超新星五人组的画面看起来是不是非常像暗示这五人就是“肩负下一个时代的强劲海盗”?但是我在被尾田骗了n多次以后,看到这种画面都会多想一下。我首先联想到的是955话九侠出发之时的那个画面:
    九影的误导性画面.jpg

    不但画面中正好九个人,还赤裸裸的写出了“九个影子”,但这里可还有个内奸勘十郎。尾田老师,再信你的这种画面和背景音我就是傻子!
    看海贼王的谁不知道肩负着下一个时代的强劲海盗是路飞啊,索隆是路飞一伙儿的也算。基德和基拉混进来就不对了吧?!基德有霸王色霸气,他可以打输,但是注定了不会成为路飞小弟,他们像大船团那样加入路飞一伙儿是不可能的。这个“强劲海盗们”指向的绝对是草帽一伙儿,再扩大一点范围还有草帽大船团,但是应当不包括阿普、基德、基拉甚至德雷克这些人,他们的梦想、立场、行事风格中总有东西不适合作为新时代的开创者。

    尾田的套路深啊,我现在有点明白单纯的我是怎么一次次上当受骗的了,像什么凯多的儿子之类的当绝对不会再上了,...,吧.......

    2)理由二。参考德雷斯罗萨,打倒多弗朗明哥实际上是罗和路飞合力,而且罗为了打败明哥可是拼了命的,要不是路宝两次救他(罗伽玛刀死战不退第一次,被明哥踩头第二次),罗肯定就死在德岛了。但是最终大船团认路飞当船长,没罗什么事;德岛人民只知道路西,没人知道罗。至于原因嘛,只能说这就是主角和配角的差别。
    再看情景非常类似的和之国,哪怕基德和基拉在推boss上同样出了力,但是他们大概率不是成功站到最后的;参考罗之前的待遇,基德和基拉大概率也不会成为和之国的英雄(九影)。

    3、罗。我说他可能会是九影的原因同样有两点。
    1)罗有一招“指挥棒”可以移动巨大的物体,比如在庞克哈萨德罗轻松的举起了整艘军舰砸向地面。不清楚这个能力的上限如何,但是想必改变一下鬼岛的下落方向是可以做到的。罗但凡还能动都不会眼睁睁看着花之都的人被砸死的,在场的已知能力的人中罗是最适合干这事的。
    罗的指挥棒.jpg

    2)问:同样是超新星,凭啥基德和基拉就不是九影,罗有啥不一样的地方?答:罗是上船热门,如果尾田打算在和之国篇再加入一个伙伴,他或者她必然会在这个篇章中有活跃表现,那就很可能会是九影之一(代表了拯救整个和之国的功臣),所以不能排除罗的可能性。

    4、九影还有哪些人选?
    我认为最后一个伙伴会在和之国有亮眼表现,所以大概率会成为九影之一。因此大和、小玉、加洛特、锦卫门也很大可能是九影之一。不过不论上不上船,桃之助基本上是必定会成为九影之一的,他身上插满了flag,已经走投无路只能奋起承担责任了,作为下任将军,成为拯救和之国的英雄之一也很合理。

    另外我认为九影中必定会有毛皮族。因为文中反复提到光月一族跟毛皮族自古就是缔结了盟约的手足兄弟,现在毛皮族也守约来帮助和之国了,但是和之国的民众却早已忘记了旧时盟友,连将军之子御田都不知道毛皮族的事。
    毛皮族已被和之国遗忘.jpg

    要让人们想起曾经的盟约和旧时的盟友,就需要有毛皮族的武士成为九影。人选嘛可以是猫狗双王,也可以是下一代的加洛特,还是要看尾田想让谁上船。

    大和这个人物简直就是爆点集中营,随便数一下她的看点:她的恶魔果实种类、御田的日记里的秘密、战争中和战后她的作用、作为第十人的可能性。每一个都很值得探讨一番对不对?她作为九影之一的可能性同样相当大,因为她明确说了“我要让这个国家开国”。
    大和的开国宣言.jpg
    而会把开国跟九影联系在一起的原因是我认为“九影”这个概念就是为了开国而服务的。

    补充:根据坛友甲子的提醒,“如果是直接根据桃太郎的故事看的话,一定会有桃太郎(桃之助)、小白狗(毛皮族)、小猴子(路飞)、小雉鸡(马尔科)。”很有道理。
    我给出一个九影的个人推测:大和、桃之助、路、索、马尔科、毛皮族犬岚、光月日和、罗、小玉。大概率会被打脸,哈哈。

    四、凯多和大妈到底要如何失败?

    凯多作为本篇章boss还是很有牌面的,一手雷鸣八卦让人印象深刻。到底要如何打败凯多是和之国篇的最大看点之一。路宝一拳一个凯多是不可能的,肯定还有一场苦战。1001话凯多来个雷鸣四十卦什么的重伤在场的超新星,然后第三幕结束,也不是完全没可能。

    大妈在决战的出场想必让人意外。四皇同盟实在让人绝望。大妈的乱入让此次战场的不确定性猛增,过程和结果更加难以预测。而且大妈和凯多的不同之处在于:和之国的状况实惨,而万国至少理念没问题(虽然手段让人诟病)。所以他们的结果也必然不同。不少人都在期待什么时候大妈再次失忆,然后温柔善良版玲玲上线。不过路飞已经对大妈宣战过好几次了,现在正是开战的最佳时机,我还是希望看到正面对决,就像路飞对卡二承诺的那样。

    目前楼顶的五个人要是同时打败了凯多和大妈的话,尾田肯定要被骂战力崩坏。这个阵容打赢一个凯多还说得过去,但是要怎么才能打赢两个四皇?之前看到很有趣的分析贴提到可能还会有新的势力参战(红发),不过总觉得这个可能性暂时不大,红发应当不会这么早登场并插手和之国的战斗。跟凯多的战斗估计要到第四幕才能结束,希望2021年内能尽早画到吧。

    这里顺便说一下1000话的一个问题:
    作画失误1.jpg
    这个几个动作是1000话的经典场景业火拳枪的前置动作。乍看没什么问题,然而仔细看就会发现:路飞跳起的时候是用的左手开三挡,攻击的时候却是用的右手?而且根据后面几个画面可以确定路飞确实用的是右手
    作画失误2.jpg
    这个几个动作非常连贯,也没有时间换手吹气,我一开始以为是作画失误。后来经过坛友windcooper的提醒,我查了一下422话,第一次开三挡的时候,路飞也是吹左手,让空气在骨骼里移动,最后右手变大开出三挡。所以是没问题的。

    最近几话的剧情非常不错,但是1000话中确实有几处细节处理(比如第四页罗的手和第十三页路宝的手)的不太好,是不是活动太多了以至于1000话的作画质量略有下降?

    五、第十人到底是谁

    这个大概是OP最火的话题了,其热度远超所有其他话题,且经久不衰,好的分析和预测也比比皆是。目前热门人选包括:罗,锦卫门,加洛特,大和,不那么热门的还有小玉,小马哥,二哥,微微,青雉,贝加庞克......等。只要是个人气角色几乎都有人支持。
    第十人应当会在和之国篇结束之后公布答案,让我们拭目以待吧。我相信尾田一定能安排好这件事,或者说不管尾田安排了谁我都支持。是我喜欢的角色最好,不是的话固然会失望,但还是会支持尾田。

    后记:
    本来本文打算分成事件篇和人物篇的,但是写完事件篇之后楼主写不动了,于是人物篇被我吃了......

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-20 00:09
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-1-7 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
    不管逻辑混乱前言不搭后语,原来只要够长就行
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-6-13 09:09
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2021-1-7 17:05 | 显示全部楼层
    逻辑有点乱。罗是不是九影跟上不上船是两码事,基德打不打得过凯多、退不退出OP竞争跟是不是九影是三码事,大和开不开国跟是不是九影没有必然联系,九侠还想让和之国开国呢。
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    • 小不点010:回复libraolivia:九影是主角团才有的待遇?emmm算了我不说了,就当你赢了吧
      2021-01-07 18:02 举报回复
    • libraolivia:我的意思是成为九影是海盗中的“主角团”才有的待遇,基德不是主角所以大概率不会成为九影。打赢凯多、成为九影、距离OP更近一步是路飞的剧本,基德则大概率会失败。是我哪里表述不清楚?
      2021-01-07 17:24 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-1 10:24
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2021-1-7 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
    如果是直接根据桃太郎的故事看的话,一定会有桃太郎(桃之助)、小白狗(毛皮族)、小猴子(路飞)、小雉鸡(马尔科(。))

    大和在我眼里算是被收服的鬼,她现在是保护桃之助的人,所以她和桃之助搭档。路飞也好说,和索隆搭档。马尔科有可能单独一个,但如果不是单独一个的话,有可能和毛皮族组队。如果马尔科与毛皮族组队了,那基德与基拉搭档,罗单独一个就说得通了。

    那就是:大和&桃之助、路索、马尔科&毛皮族、双基、罗,正好九个。

    但是因为桃太郎只能算和之国层面的,而海贼之间的对决是世界层面的,所以我觉得最后收割凯多的依旧会是主角团组or最恶时代组,桃太郎组算是削血。

    至于打法……我不觉得桃之助有多大战力,但是他身上的凝聚力,倒是可以给凯多精神破防。他可以让凯多知道和之国不是他的新鬼岛,而是属于和之国人民的。大和依旧保护桃之助。

    物理攻击主力当然是我们路飞组,基德组只能算第二输出主力。1000话只是路飞开团拉仇恨,属于正式对BOSS开战。

    马尔科、毛皮族、罗,辅助。救场、控场、补刀都有可能。

    整个下来大概就是桃太郎组清血条的搭配吧,至于主角团和最恶时代,应该属于后半段狂暴收割了。
    收起回复
    • 甲子:回复wendy010496:如果贝波来就能把马尔科顶出去,因为马尔科本来就不属于任何一个势力。
      2021-01-07 20:39 举报回复
    • wendy010496:羅:你們都有搭檔(???)
      2021-01-07 20:12 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-25 15:18
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-1-7 17:30 | 显示全部楼层
    竞争者也可以合作打怪的,远有卡普联合罗杰大战洛克斯,近有罗和路飞死磕明哥。基德和路飞上演了监狱风云,已经是狱友关系,基拉和索隆也是不打不相识(虽然索隆可能现在还不知道基拉是连藏,但是可能后面看到基拉的招式会认出来)。就像罗杰和白胡子可以在打个你死我活后把酒言欢一样,路飞和基德今后既是竞争关系,又可以适当合作,不是也很欢乐吗?估计尾田也不舍得就这样让基德退出历史舞台吧
    收起回复
    • joshua_cas:虽然篇幅压缩是看得到的,但是也不一定就需要把角色就此拜拜。就像阿银一样,可以留下今后再见的话。
      2021-01-08 06:00 举报回复
    • libraolivia:要是OP还有20年我肯定觉得基德不会下线,不过后面的剧情真的太满了没有基德的位置了啊
      2021-01-07 20:26 举报回复
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    冷漠
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2021-1-7 16:04 | 显示全部楼层
    楼主 赶紧在开头加原创声明。
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    开心
    2020-3-29 23:01
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    [LV.9]以坛为家II

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    烧烧果实大预言家乌索兰度

    发表于 2021-1-7 16:37 | 显示全部楼层
    尾田不是已经在955话用旁白把九影说的很清楚了么
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    • R2M:回复libraolivia:为什么我感觉你说的这几句,都是我帖子里的东西????
      2021-01-10 09:46 举报回复
    • libraolivia:“天落九重影”中还有个天落在,我不认为这个天落是文学修饰,而是实际场景。所以我觉得这个事件还没发生。
      2021-01-07 19:36 举报回复
    • 虎蓝当家:回复libraolivia:955就是具体的画面加尾田的旁白叙述啊。九影归来是事件发生的标志,没说是事件里的决定因素。
      2021-01-07 18:04 举报回复
    • libraolivia:论坛上相关的帖子应该已经不少了吧?所以我跳过了一部分分析,是我跳过的太多了吗
      2021-01-07 17:43 举报回复
    • libraolivia:回复虎蓝当家:我的理解是“九影”是一个具体的画面,就像路飞在德岛打败明哥时通过广播直播那样,九影则是通过画面展现这个过程。所以九影会是和之国的英雄,不会有内奸啊。
      2021-01-07 17:41 举报回复

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-9-17 20:29
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-1-7 16:39 | 显示全部楼层
    时夫人留下的诗与其说是预言诗不如说是“约定”,她是穿越的一手策划者,知晓或坚信九侠20年后一定会出现并拯救和之国,所以跟百姓约定了,毕竟她不知道未来如何,只知道九侠的情况。
    而且下面的人任务应该已经够艰巨了,实在分配不了合适的人手。上面是新时代的强力海贼对决旧时代双皇,下面有谁能去?马尔科甚平旧时代的,山治防御可以,输出感觉差点意思,加洛特和旺达联手干掉长子都够呛,别的没有那个实力了。大和是要保护桃之助,情况不紧急是不会被调虎离山的。
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    • lzy1220419280:回复libraolivia: 御田的书可以记载凯多会由新时代的海贼打败,但没可能指定9人吧
      2021-01-07 17:51 举报回复
    • aczwe:回复libraolivia:但九影也有可能就是指九侠,也许未来的海贼是另一回事。而且时夫人也不知道勘十郎是内奸
      2021-01-07 17:45 举报回复
    • libraolivia:光月时身上必定还有秘密,她说的预言诗更可能来自御田的手书,所以这个九影并不一定就指向九侠。大和都知道拯救和之国的是未来的海贼,时夫人绝不会一无所知。
      2021-01-07 16:50 举报回复
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  • TA的每日心情

    2023-4-12 16:51
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    发表于 2021-1-7 16:51 | 显示全部楼层
    开国-.-话说除了瀑布还有通道的呀   而且从前是开国的  不然哪来的港口
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    • libraolivia:我在帖子里补了张图说明了一下。开国应当不是仅靠那个港口就能达成的。
      2021-01-07 17:50 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2023-8-5 19:46
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    发表于 2021-1-7 17:41 | 显示全部楼层
    人物篇打算写哪些人呢
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    • libraolivia:本来想胡扯一番大和、黑胡子、红发、二哥、女帝、微微之类的,但是第三幕应该马上就结束了,还是等尾田公布答案吧,不然怕脸疼
      2021-01-07 17:52 举报回复
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    发表于 2021-1-7 18:13 来自手机 | 显示全部楼层
    额    看完了  感觉有点怪怪滴
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