找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3149|回复: 56

[漫画讨论] 为什么都说和之国篇是op里面最拉的一个篇章呢?

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-9 21:11
  • 签到天数: 104 天

    [LV.6]常住居民II

    40

    主题

    1151

    回帖

    1781

    积分

    超新星

    积分
    1781
    发表于 2024-1-29 12:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    和之国篇应该是尾田老师创作初期就形成于脑子中的篇章了.经过近20年的雕琢,最终呈现.
    出场的人物数量,场景,跨越了20年的时间尺度等等,本身就说明了制作这篇章的困难.
    本人其实还是蛮喜欢御田的,很有人格魅力,有自己的做事准则..
    没出海之前有点弗兰奇,黑道头头的感觉.
    一般吐槽和之国,都是有哪些点呢?想讨论一下.
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-4-28 19:59
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]偶尔看看III

    435

    主题

    777

    回帖

    6086

    积分

    七武海

    积分
    6086

    贝波的认可

    发表于 2024-1-29 13:31 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 卷卷眉与wink 于 2024-1-29 14:43 编辑

    节奏,因为内容很多节奏安排很诡异。
    先是混乱又言之无物的第一幕。
    比如御田故事全程高速结果后半段回国后的情绪渲染根本不足;
    基德的剧情线又是明明有重点却挤在其它主线重点前后;
    等上了鬼岛又是长达一年的什么跑来跑去什么重点都没有;
    真收势了又是一话一个六子,和前面冗长的起势很难说配得上。
    整体节奏好一些的也就是康家处刑前后,双皇五星战和双灾双皇收尾战。
    显然一口气看完关观感会优化不少;
    可惜我追的连载。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 3 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    花痴
    2024-5-12 20:22
  • 签到天数: 187 天

    [LV.7]常住居民III

    2

    主题

    598

    回帖

    1152

    积分

    超新星

    积分
    1152

    猜图之星(优秀奖)

    发表于 2024-1-30 16:43 | 显示全部楼层
    我自己还挺喜欢和之国的,但这是我看单行本下来之后的感觉,整体很流畅看得也很痛快,剧情上有功有过,整体是瑕不掩瑜。
    一幕一幕拉幕布我觉得挺新鲜的,看的时候可乐了,我感觉属于是尾田刻意用一种新的方法去表现,就是效果不是特好。
    从我一路追连载的角度上来说,节奏太差是一个非常致命的问题,每次看都觉得断断续续的,得把前面几话翻出来一起看才能大致明白新一话的内容,我也是从和之国这段弃了小一年左右没追连载(当然和社畜也有关系)。

    我觉得大家普遍觉得和之国人物塑造差,可能主要是受到剧情体量和篇幅之间矛盾的影响。剧情体量太大,想说的内容太多,但是篇幅又不支持尾田把所有内容都写得那么清晰,自然就导致大家说的节奏差、人物塑造差。
    尾田想在和之国表达的内容太多了,对于很多读者想看但对作者来说又可有可无的内容就一笔带过了。很多内容其实都是在sbs里补充的,比如藻子的身世什么的。只追连载不看单行本就缺失了很多信息,剧情也没有单行本那么紧凑连贯。

    御田,我挺喜欢这个角色的。御田出海的回忆那块,我反复看了好几遍,都觉得实在是太他妈浪漫了。非让我说这个角色有什么不好的,就是他死后二十年的事一笔带过了,属于是坑挖的不够深,埋人都埋不进去。
    大和,把所有“我是御田”,替换成“我想成为像御田一样有梦想、强大纯粹又浪漫blahblah的人”,其实就好理解多了。说的难听一点,大和也是一个铁面具受害者,只是她同时接受了御田的精神以及凯多团对她或多或少的帮助。
    九侠,整体上和御田差不多,坑挖的不够深,填起来的时候也不是那么有分量了。
    基德和罗,我意见最大的是这俩人觉醒完全没铺垫。基德基拉我多说两句,他俩的感情其实尾田刻画不多,但很深刻。sbs里也提到基拉吃了恶魔果实之后整个基德海贼团都变成快乐的海贼团了,看见这句话我眼泪就下来了,尾田!你伤基拉太深!

    还有很重要的一个点,就是网上差评满天飞,很多人可能在看之前就被差评观点先入为主了。没人能做到绝对客观公正的评价,在舆论风向一边倒的时候,很难有人能站在反方向。

    点评

    說得好!  发表于 2024-2-27 17:18
    收起回复
    君は救いだ
    回复 2 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-5-14 13:28
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]常住居民III

    1

    主题

    379

    回帖

    633

    积分

    海贼

    积分
    633
    发表于 2024-1-29 16:41 | 显示全部楼层
    怎么说呢,对和之国整体不太清楚,但是我挺喜欢佐乌篇章中猫蝮蛇老大和犬岚公爵将雷藏藏起来即使生命收到威胁也没有背叛伙伴,

    还有赤鞘九侠准备上鬼岛讨伐凯多,但是被堪十郎背刺已经绝望时,传次郎驾船赶到拯救局面。除此之外霜月康家还有一饭一恩等片段。虽然这些部分或许不及当年空岛敲响黄金钟,水之都射穿世界政府旗帜来的震撼。

    但是在看到这几段的时候,挺让我想起过去大半夜看海贼王的时候,还是会感叹:尾田太懂男人了。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-14 18:15
  • 签到天数: 672 天

    [LV.9]以坛为家II

    9

    主题

    3532

    回帖

    5239

    积分

    七武海

    积分
    5239

    第一剑豪的野望桶装可乐

    发表于 2024-1-29 14:57 | 显示全部楼层
    这篇章见仁见智,我相信目前和之国篇已经更完了,楼主在回去看效果会好很多,但如果楼主是追更读者(尤其是动画),我相信或多或少会有消极态度的。
    我简单的阐述下我认为大伙对于和之国篇不满意的原因:
    1. 御田问题(主要矛盾在此,由于最初对这个人物评价的两极分化和“二极管”的泛滥,这个问题吵了1年多,这个篇章的整体观感下降很多)
    2. 尾田对于日本武士道中封建部分的“发扬光大”,究竟是讽刺?还是赞扬?
    3. 路飞的所谓“仰卧起坐”(有人说路飞被打倒一次次站起来太过离谱,是尾田用力过猛)
    4. 所谓战力崩坏(据部分人所说,和前期海贼的战力相比,后期的海贼任务为了剧情总是会大幅加强,一些人形成了“跟着主角团混,就会一直‘无敌’”的看法)
    5. 众多问题实在无法一一叙述(总之归纳成一句:尾田的写作水平不如从前了,而和之国篇是尾田第一次尝试大规模多线叙事的篇目,如果你看不懂他的叙事原则,就会感觉节奏会很混乱,观感会下降)
    第五条是我个人最能接受的观点,所以我对于和之国篇的影响不差,但会极力避免谈论御田这个争议角色。
    收起回复
    2024,共创新的奇迹!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    流汗
    2024-5-14 02:50
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    10

    主题

    310

    回帖

    614

    积分

    海贼

    我爱海贼王所有美女💜💟🟪🌌🌠🌃

    积分
    614
    发表于 2024-1-29 12:28 | 显示全部楼层
    硬要文化输出呗,还有就是御田父子确实不讨喜。人设又蠢又猥琐,可能读者厌蠢证fankle
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-9 21:11
  • 签到天数: 104 天

    [LV.6]常住居民II

    40

    主题

    1151

    回帖

    1781

    积分

    超新星

    积分
    1781
     楼主| 发表于 2024-1-29 12:32 | 显示全部楼层
    284828403 发表于 2024-1-29 12:28
    硬要文化输出呗,还有就是御田父子确实不讨喜。人设又蠢又猥琐,可能读者厌蠢证fankle ...

    哦,文化输出啊,,这点倒是没想到,
    可能他画的时候,没想到能推广到国外也说不定呢,
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-5-14 10:56
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]以坛为家II

    0

    主题

    6763

    回帖

    7920

    积分

    七武海

    积分
    7920
    发表于 2024-1-29 12:38 | 显示全部楼层
    反正我个人是不喜欢御田的
    收起回复
    • newux2:大概可能那是他认为的御田的性格会做出来的事情吧
      2024-01-29 14:16 举报回复
    • WAZ000:回复newux2:忍辱负重那段我感觉很不行
      2024-01-29 12:43 举报回复
    • newux2:有什么原因么,还是就没来由的,,不喜欢,
      2024-01-29 12:39 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-5-14 00:05
  • 签到天数: 397 天

    [LV.9]以坛为家II

    30

    主题

    428

    回帖

    1797

    积分

    超新星

    在职蟑螂训诫师

    积分
    1797

    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望

    发表于 2024-1-29 12:45 | 显示全部楼层
    有没有人觉得和之国拉倒是无所谓,没和之国就没凯烬的故事了,让我们谢谢尾田😌
    收起回复
    那旧时代的月亮 合该来见见太阳
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-5-14 09:16
  • 签到天数: 1329 天

    [LV.10]以坛为家III

    2

    主题

    440

    回帖

    2754

    积分

    超新星

    积分
    2754
    发表于 2024-1-29 12:49 | 显示全部楼层
    御田的人设吧……然后大和因为崇拜御田所以连带着有些人反感大和
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    0

    主题

    3583

    回帖

    3738

    积分

    超新星

    积分
    3738
    发表于 2024-1-29 13:06 | 显示全部楼层
    个有个的理由,没啥标准吧

    和之国是尾田家乡,武士风浓厚,减少了以往海贼味道,反派BOSS凯多塑造笔墨都不如御田多,凯多大和父女情感几乎没啥描述,过度吹捧御田,大和模仿御田过头,出现矛盾也不补充详细解释一番,一边厌恶自家父亲凯多,一边又积极自称凯多儿子,还模仿凯多武器以及招式,见人就称呼自己为御田,这口头禅很无厘头,几乎没有自己特有的风格,服饰还模仿御田,真丑,这角色基本是为桃之助服务的工具人
    收起回复
    • newux2:大和人设我同意,,背叛自己的父亲这么彻底,也没有太合理明确的理由,有点奇怪。
      2024-01-29 14:27 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-14 00:05
  • 签到天数: 335 天

    [LV.8]以坛为家I

    104

    主题

    4083

    回帖

    7352

    积分

    七武海

    吃下了失眠果实的失眠人

    积分
    7352

    灵魂之王的吉他猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望上色徽章烧烧果实桶装可乐记忆编造者

    发表于 2024-1-29 13:21 | 显示全部楼层
    萝卜青菜各有所爱,之前的篇章有的人也有不喜欢的地方,只能说和之国御田的情况比较严重,而且和之国篇幅很长的缘故吧
    收起回复
    • Akko:回复newux2:你看楼下,就是一个从篇幅长的角度给你的一种解释
      2024-01-29 14:21 举报回复
    • newux2:篇幅长而不喜欢,,,这,算是什么理由呢
      2024-01-29 14:18 举报回复
    回复 0 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-9 21:11
  • 签到天数: 104 天

    [LV.6]常住居民II

    40

    主题

    1151

    回帖

    1781

    积分

    超新星

    积分
    1781
     楼主| 发表于 2024-1-29 14:17 | 显示全部楼层
    芙雲墨 发表于 2024-1-29 12:49
    御田的人设吧……然后大和因为崇拜御田所以连带着有些人反感大和

    我倒是觉得,大和对御田的崇拜有点太突兀了,,崇拜个外人胜过自己的父亲,略有点夸张.
    收起回复
    • 慕延希:回复珊瑚无线电:對啊
      2024-02-27 17:20 举报回复
    • 珊瑚无线电:凯多给大和带了二十年的手铐,一个离岛就真的就会爆炸的手铐。想想山治也是一样痛恨自己的人渣生父
      2024-01-31 01:03 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-5-14 21:21 , Processed in 0.066067 second(s), 21 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表