【乔乔的茶话会】从1098看世界的黎明及天龙人之死

棉花糖吃乔巴 · 发表于 2023-11-13 02:05

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作者ID：棉花糖吃乔巴
首发日期：2023.11.13
***********************未经许可、禁止转载*********************
本文摘要：
1.青鳞病或是终局天龙人的死因。
2.蛋头岛【对世界造成巨大冲击】的旁白可能是土星之死，波妮和熊将看到尼卡降临
3.教堂的采光设计和珠宝波妮
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1.世界的黎明即是天龙人死期
本话是海贼王连载历史上第一次草稿印刷连载，尾田老师的草稿完成度还是很高很精致的，配上黑暗的剧情我觉得反倒蛮合适的。
首先可以排除身体的问题，大家不要担心啦。如果是身体问题，官推及ins公告会进行通报，比如20年的急病休刊两周，今年去做眼部手术休刊四周尾田还特意写了留言。
此外尾田本人也会在卷末语致歉说明，尾田会在卷末语分享他的生活，最近尾田沉迷于美食博主还去吃了大餐很开心，基本可以排除身体的外界原因了。
卷末语1.png

那么还有什么原因可能导致尾田交草稿呢？
在【TalkOP汉化】岚X海贼王作者尾田荣一郎对谈节目中文字幕视频中尾田老师提到了一次差点无法交稿的情况。
拖稿.jpg

又是父女情节阿！尾田会反反复复修改分镜，直到自己满意为止。本话草稿部分主要集中在金妮的死，尾田老师大概是对金妮的死进行了反复修改才确定了现在的最终版本。
金妮死于一种罕见的不治之症青鳞病，有人说这是一种性病有人说这是遗传病，我就不探究它在现实中的原型了，总之就是一种神奇的病。
这病给我的第一感觉是小说冰与火之歌里的“灰鳞病",二鹿史坦尼斯的女儿希琳小公主的灰鳞病，又是父女！不过这小说断更了，电视剧权游烂尾瞎编让二鹿烧死了自己的女儿，这根本不可能嘛。
吐槽插播结束，金妮之死的分镜简直神了，熊在教堂十字架前抱着金妮沐浴太阳光，和之前在桑尼号前等待路飞（太阳神尼卡）一样。
圣光.png

患有青鳞病的金妮的一生是黑暗的一生，她不能被自然光照射等不到太阳神尼卡，只有死后才能沐浴太阳，这就是【死了反而更好的世界】吧。
金妮和熊一样也信仰太阳神尼卡，但是却不能照射阳光，和太阳神尼卡相冲突。或许这种病是尾田为天龙人设计，而金妮从天龙人身上传染而来的。
我们把话题稍稍转移，尾田老师最早连载海贼王的时候是想用5年时间画一个与四皇战斗的故事，结果因为新增七武海的设定导致了漫长的连载。
四皇.jpg

尾田在香波地群岛又新增了天龙人这一设定，这导致了海军的位置有点尴尬，以前路飞只需要一边和海军玩猫抓老鼠一边打倒四皇就行了，现在要推翻天龙人了海军的正义该置于何地呢？
【乔乔的茶话会】从七武士到T骨之死，天龙人统治世界下的荒诞
先不管那么多了，先赶紧把旧坑给填了。为了加快完结的进度，在打倒明哥后，尾田在和之国让主角团一次性拉两个四皇下马，才总算把最初的大纲完成。
但是此时的最终BOSS已经不是四皇了，而是伊姆代表的天龙人，所以尾田必须开始提前考虑天龙人的终局。
和之国新增了一个太阳神尼卡的设定，大家不要觉得太阳神尼卡是很久以前的伏笔阿，这不太现实，一些所谓的伏笔对比其实是反推的。
【TalkOP汉化】《Road To Laugh Tale》尾田荣一郎设定草稿第4期：五档设定集
从五档的设定集痕迹看得出来这是很新的设定，我甚至怀疑在进入鬼岛初期尾田都没想好尼卡果实这一设定。
因为福兹福完全没拿因为红豆汤大闹会场的路飞当回事，而是不屑的称其为老鼠，优先寻找大和。争取”大看板挑战权“
福兹福.png

这和后面跟甚平对战时对路飞苦大仇深的对话相矛盾，所以说当时尾田没想好尼卡果实，至少没想好由福兹福押送尼卡果实设定这一设定，为了让新设定不突兀找补反而引起了瑕疵的小问题。
举个相反的例子，在香波地群岛雷利自称罗杰海贼团副船长的时候，每个人都有惊讶的台词，只有弗兰奇是”......"，估计当时尾田就早早想好了设计草帽一伙中年纪比较大的弗兰奇小时候见过罗杰海贼团。
雷利.png

回到天龙人终局的话题，最终BOSS变成了天龙人，但是尾田老师又需要先把七武海和四皇的旧坑补了。所以尾田一边补坑打明哥打四皇一边给最终打倒天龙人补充设定。
于是我们的明哥就成了沉落凡间的天龙人之子，有了不死手术，玛丽乔亚圣地的国宝等诸多设定，最后具象化为永生的天龙人之王伊姆。
更多明哥与伊姆的关系在：【乔D乔的茶话会】又名堂吉诃德·伊姆。还原【空白的一百年】（PS猜错了，是内纳罗·伊姆）
在诸多设定中，尾田尤其喜欢象征意义，象征意义常常被人误解为血统论。其实不然，草帽是意志传承的象征，太阳神尼卡是自由解放的战士，不是路飞吃了尼卡果实所以他成了解放的战士，而是他是解放的战士所以他拥有了尼卡果实这一象征要素。尼卡果实依然还是橡胶果实，因为橡胶是近代的产物（现实也是如此），400年前被冲上空岛的加亚人和空岛人都不认识橡胶。人们发现尼卡自由的形态其实就是橡胶的性质嘛，于是就给他改名喽。
很多人觉得尼卡果实还是很牵强，包括政府一直想回收恶魔果实什么的。牵强就对了，尾田的象征意义是大于战力甚至是大于剧情逻辑的，明哥的鸟笼象征着他的邪恶统治压得人喘不过气来，要由路飞打倒明哥才能打破，至于负责推鸟笼的人，那么多人打不破鸟笼找谁说理去啊，你说是吧藤虎。（藤虎想推翻七武海制度所以他想让路飞打倒明哥，但是大家要被鸟笼切死了，你不砍坏不合适吧）
藤虎.png

路飞是D，D被称为神的天敌。路飞是太阳神尼卡，太阳是青鳞病的天敌，所以青鳞病不该是专门为波妮母女设计的病，而是属于天龙人。
神的天敌.png

既然是天龙人的病，那为何目前没有天龙人患有此病，最新话的医生不是说是罕见疾病吗？天龙人应该早就传染了很多人了把？
因为是新设定啦！

我还是蛮赞同性病或者遗传病的说法的，（我不懂为什么很多人说分析是性病的人脑子脏，尾田画得现实，分析自然也得现实，大熊日常生活不会被传染自然容易联想到他的传播条件比较苛刻类似艾滋病或者性病吧）总之这个神奇的病在天龙人间传开了，但是有某样魔法让他们不发病而死（这个划重点，等下要考），他们通过强抢民女传染给他人，但是染病的很快就被他们杀掉处理了，就算大发慈悲放回下界也会像金妮一样自然死掉没机会传染他人，所以这个病在世间很罕见。
继续聊回象征意义，太阳是青鳞病的天敌，要想不发病死就得生活在黑夜之中。这世界不就正在经历800年的黑夜嘛？原诺克斯海贼团船长佩德罗说过”【夜晚】，换句话说也等同于【黎明前夕】“，他一直坚信草帽一伙是引导世界走向黎明的人。大家看海贼王第一话的标题《冒险的黎明》，感觉尾田是为了终局去和开头找对应呢。当路飞带领世界走向黎明之时，就是活在黑夜中的天虫人自食恶果的死期。
诺克斯.png

那么黑夜的象征意义载体是什么呢？是什么魔法让他们不发病而死呢？自然是让世界陷入800年黑夜的最终BOSS伊姆，他是造成一切恶和悲剧的具象化。说到青鳞大家最容易想到什么？是青龙吧！对不起，不是在说你凯老师。天龙人酷爱龙，让贝加庞克研发出了飞龙十三号和小型龙，还有桃之助吃的克隆版青龙果实。伊姆变身的黑影也疑似龙，所以伊姆可能是一条遍布青鳞的龙，而他拥有让全体天龙人维持青鳞病不发病的能力。
飞龙十三号.jpg

又是你！明哥！堂吉诃德家族的干部砂糖拥有童趣果实能力，可以把人变成玩具并奴役，只要她意识清醒就可以保持这个魔法。而她失去意识众人恢复的那一话标题是《悲剧的数量》！
熊等无数人的悲剧不正是天龙人造成的吗？当伊姆被路飞打倒失去意识后，维持天龙人群体青鳞病不发作的魔法失效，那些没有战斗力的垃圾天龙人因黎明到来太阳升起发病暴毙，天龙人在这一刻体会到他们造成的悲剧的数量。
砂糖在10岁吃下恶魔果实能力时身体就停止了生长，在外表达成了伊姆的”不老“；而伊姆用的语气词十分小孩子气,"姆要......","姆想.......”，砂糖把人变成玩具是玩具之王，天龙人把人类当玩具猎杀，伊姆直接是世界之王，两人有些许相似之处。
伊姆.png

等一下！10岁？！青鳞病还有另一个设定，患有青鳞病的孩子长大到10岁后就会全身发病身亡。为什么是10岁呢？这不得不提到一个现实因素，天龙人的孩子该如此处理，正是这个因素让我坚定了青鳞病是天龙人的死因。
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天龙人后期该怎么处理？天龙人是几乎全员恶人的群体，但是他们之中也可以细分，有具有战力的精英天龙人，有手无缚鸡之力的享乐天龙人，也有年幼的孩子。
考虑到热血少年漫积极向上的性质，在打倒伊姆后正方不宜对手无缚鸡之力的天龙人进行屠杀。
进行劳动改造？太便宜他们了，天龙人不杀不足以平民愤。大家还记得明哥一家下凡的惨剧吗？愤怒的民众抓住明哥一家后“不要杀了他们，让他们活着承受痛苦，往他们身上射一千只箭！“

日本也是有死刑的，由革命军关押审判，依法判刑？在现实天龙人犯下的罪行反复绞刑十次都不够。
天龙人不死不足以平民愤，但是对天龙人的杀戮又不太符合打倒伊姆后大家一起全世界开开心心开宴会的氛围
所以天龙人群体最好由反派杀死比较合适，比如伊姆吃下所有好吃好喝养着的天龙人吸收他们的力量，再由路飞打倒。（喂喂喂，你这样就没我青鳞病什么事了啊）
还有一种方式就是自食恶果而死，就像霍迪等人衰老而死。”天龙人！你们明白什么是【痛苦】和【悲伤】吗！“
青鳞病是上天降给奸淫无恶不作的天龙人的惩罚，每一个成大了的天龙人都是有罪的。
他们生来就享受着奴隶和掠夺来的沾满鲜血的资源,并且排斥扼杀善良的少数分子，主动选择做好人下凡的霍名古圣被视为亵渎和叛徒；“帮助垃圾的人，连垃圾都不如”改邪归正的缪斯加尔德圣被神之骑士团加林圣审判。
在此死掉或许是他最好的归宿，改邪归正并不意味着就可以赎清犯下的罪，用自己的生命尽力帮助更多的人做好事从而达成灵魂上的救赎（通关荒野大镖客鹿结局）
加林圣.png

所以长大的天龙人群体不存在什么“天龙人”也有好人啊，好人都被他们排斥扼杀了，对这个群体可以直接青鳞病地图炮打死。
但是年幼的孩子并没有犯下严重的罪行，他们中有的像罗西南迪那样生性善良，有的已经被父母养成了邪恶的性格，他们还有人格重塑拯救的机会,就像当初罗西南迪拯救罗的人格和生命一样。
本话中的女医生在诊断青鳞病时提到了铅珀病，铅珀病是因为贵族的贪欲酿成的悲剧，在未来的终局悲剧降临到了他们的身上。天龙人的孩子罗西南迪拯救了罗，而罗又在将来拯救天龙人的孩子。
铅珀病.png

无论是谁的孩子，都是大海的孩子，善恶终有报，闭环！青鳞病10岁后会全身发病而死真的是一个奇妙的设定啊！（完结时的乔巴成为了万能药也会拯救这些孩子吧，就像在庞克哈萨德一样）
至于11岁的天龙人孩子能不能也重塑拯救的就不钻牛角尖讨论了，毕竟海贼不是地铁判官，也不会细画讨论每一个坏人的具体结局。
以下是我的完结场景猜想：
正方大战伊姆＋五老星+神之骑士团，在干部战打完后是路飞和伊姆的终局决战，伊姆的能力可以改变天象将世界吞噬入黑夜之中，此处开始某种倒计时结束世界将永远陷入伊姆统治的黑暗，如果倒计时结束（为了让读者更沉浸入战斗，感受紧迫感，几乎每一次BOSS战都会有倒计时。比如德岛等待路西回归倒计时，蛋糕岛距离可可岛会合约定时间倒计时），在倒计时即将结束后路飞开大一招”黎明神枪“打倒伊姆。此时黑夜散去，太阳升起，世界的黎明到来。众人沐浴在太阳之下。天龙人在阳光下长出青鳞和伊姆一起死去。
最后就是全世界在太阳下开宴会跳着尼卡”咚！咚！咚！“的舞，同时我们能看到罗和乔巴治疗年幼的天龙人的孩子，娜美在教会孩子们礼仪的分镜（就像玛奇诺教ASL三兄弟），完结撒花！

引起争议的话放在后面，金妮被天龙人绑架两年生下波妮染上青鳞病这段剧情是不合理失败的，波妮不是熊的孩子反而是天龙人孩子的不合理我在别的帖子说过了，这次说另一个争议点。
金妮被抓走的这两年，熊和革命军明知道金妮被天龙人抓走了为什么不去救呢？网友给出了很多“合理”的理由。
比如说不知道金妮的具体位置无法展开营救，革命军当时的实力潜入重兵把守的圣地无异于以卵击石，自寻死路。
比如熊和龙要隐忍为了革命事业的未来，舍小家顾大局，金妮肯定也不希望他们来救等。
其实这些理由都经不起推敲，龙可以不去，熊不能不去。熊不是革命事业大于一切的人，为了照顾生病的波妮他直接推出革命军，后来甚至同意完全改造自己，成为唯一一个完全听命于世界政府的人。更何况前有费雪泰格独手攀爬红土大陆的例子......这时候会有人说制造混乱救一群人和救特定的人不一样，找不到金妮的具体位置
但是救不了和不去救是两种情况，路飞直接闯司法岛救罗宾，他也没有确保营救成功的计划啊，大家都是赌上自己的命去的，不一样的是罗宾有注定成功的结局。
金妮和御田一样存在争议是因为他们都是已经死去的回忆角色，他们的悲剧结局已经定好了，在佐乌回忆中透露御田会被煮死“我既名为关东煮又何惧一煮！？"
这位油管博主直接精准分析预测中了金妮被迫嫁给天龙人生下波妮的命运，她是懂海贼王的，我原称之为最强！看得懂日语的可以订阅她的油管账号或在B站等UP主搬运汉化视频。
（自制字幕，仅供学习交流）海贼王中波妮的亲生父亲会是谁呢，我们试着来分析分析，结尾有惊喜
披萨.png

当命运已经定好的时候，任何的营救都会显得苍白无力，那么干脆直接不画去营救的镜头了，继续回避大法，让粉丝自己去脑补补充理由。
是不是熊去救过了结果被海军逮捕了，于是龙在救出熊后禁止熊再去进攻圣地？这些都不需要画，画出来还是注定有不合理的地方，当悲剧结局已定，中途的越是努力越显得不合理，读者又会觉得熊为何不XXX？熊太蠢了吧？！他XXX不就成功了吗？这些大家自行代入到和之国跳舞的光月御田
漫画此时的大熊在被革命军救回后，意识还没有完全恢复就拍飞自己撞上红土大陆攀爬前往圣地，这也是熊潜意识里拯救金妮的遗憾和愿望吧？
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海贼王的象征意义是大于战力和剧情逻辑的，尾田会为了象征意义导致不合理的剧情逻辑。所以我愈发觉得金妮被迫嫁给天龙人染上青鳞病的剧情别有深意，于是就有了这篇文章，以上。

2.蛋头岛的发展走向，土星死亡/被俘虏
曾经人们以为蛋头岛只是一个过渡篇章，算上各种穿插的支线和回忆，蛋头岛现在已经38话了！但我觉得远不止于此，我对蛋头岛50话结束表示很悲观。
大家觉得这给世界带来巨大【冲击】的是什么呢？旁白用了【冲击】而不是【震惊】，说明这一事件对世界政府有很大的负面影响。
所以不止是路飞拐走老贝那么简单，CP0本来就是要来暗杀贝加庞克的，黄猿被打倒？失去一个大将是有不小的负面影响，但是我黄猿二舅就是个社畜啊
不妨胆子再大一点，这个给世界带来巨大冲击的事件就是土星之死，世界最高权力失去一人，这冲击够大了吧。
还有一种可能，最擅长捡漏的黑胡子海贼团已经来到了蛋头岛？作为第三方势力到此要如何发展呢？捡漏被路飞打倒的五老星不无可能，俘虏土星和政府进行交涉。
有的同学就说了，这好像有点太大了吧，挺不住，五老星级别的战力对现在的路飞来说太高了吧？这不就是个过渡篇章吗？带上老贝赶紧跑路就是了。
但是现在有两个不得不打的理由：
1.原计划用于逃跑的贝加之力1号被黄猿摧毁了，无论是维修还是改用苏醒的古代机器人逃跑都需要不少时间，且有强大的敌人在阻拦。
还记得一路逃跑的蛋糕岛吗？逃跑的关键是布蕾的能力和镜子，但是关键时刻逃跑的镜子被打破了于是不得不进入贝基体内陷入困守。
而这边黄猿也破坏了贝加之力1号,路飞等人也陷入了《笼城事件》
强大的敌人卡塔库栗阻止路飞一伙逃亡，路飞不得不将其拉入镜中世界战斗为伙伴争取时间。
强大的敌人土星抓住了波妮，牵制住了山治弗兰奇等人，关键人物贝加庞克也在旁边
镜子.png

2.熊的悲剧带来的压抑情绪需要释放，而凶手就在眼前。
这是贯穿海贼的手法，先通过回忆讲悲剧调动读者的情绪，给反派拉仇恨。然后再让路飞把悲剧的罪魁祸首狠狠打飞释放情绪，使得读者情绪随着剧情燃起来。
比较经典的有娜美回忆结束后“路飞，帮帮我！” “那是当然的！”
罗宾回忆结束后，路飞“狙击王！射穿那面旗子！”
罗宾.png

不止是路飞，这也适用其他人，比如罗的回忆结束后重伤明哥，居鲁士回忆后砍倒杀妻仇人迪亚曼迪。
居鲁士.png

熊一家的悲剧的罪魁祸首是天龙人，而天龙人的代表之一土星就在眼前，现在熊的回忆也是由波妮愤怒的一刀后开启的。
这是和万国篇章不一样的地方，万国篇章是这个比烂的海贼王世界比较幸福的地方，这里没有正方的悲剧回忆，路飞也没有要解放他人战斗的必要
他只需要拖住敌人争取逃离就好了，但是这里不同，熊的悲剧需要路飞去释放情绪。
等回忆结束后谁能解救被土星抓住的波妮呢？山治等其他人动弹不得，尼卡路飞还需要时间恢复。
波妮.png

此时在熊被赤犬爆头又断了一只脚正在赶来的路上，由父亲救下女儿再合适不过。然后用熊的能力就此逃跑了吗！？
有意思的是波妮是蛋头岛唯一不知道路飞是尼卡的人，路飞和路奇战斗变身的时候波妮因为害怕虫子晕倒了，等路飞解除尼卡形态萎蔫的时候刚刚好醒
波妮晕.jpg

连载时大家都在讨论路飞打黄猿迟迟不开五档而是用四档，是不是石锤皇＞将？其实是因为波妮看着！在波妮被黄猿一脚踹下穹顶后，路飞才变身五档一手抓住黄猿，波妮再一次完美错过尼卡！
掉落.png

路飞使用四档的原因其实是为了故意让波妮每一次都错过路飞开尼卡形态，然后留一波震撼的高燃分镜！
大家再回看熊要飞向红土大陆时其他人的台词”请等一下！维修还没结束！“自我意识还没有完全恢复”
熊.jpg

林德伯格也是一个科学家，通过台词可以得出结论，他在维修大熊的身体并且成功恢复了些许意识，也就是说此时的熊只是把缺少了拍出的记忆，或许已经具备对最在意的人的意识。
这就是为什么他第一时间飞往红土大陆攀爬到圣地玛丽乔亚，我想他此时脑海里只有一条信息，金妮被人抓到了圣地玛丽乔亚，我要去救她。
我又又有被翻翻翻译坑了！原文是【完全没有自我】！而不是【自我没有完全恢复】！
日文原文.png

贝加庞克答应熊对金妮保密实情并储存了熊的记忆，我想在波妮强行读取熊的记忆时触发了熊的隐藏程序，就像两年前帮路飞守船是老贝给他设置的程序一样，于是熊飞了过来。
老贝就在旁边，如果熊赶过来，之后完全恢复熊应该不成问题。
这个场景就在1100话吧！两话的篇幅讲完熊后续的故事拉回到现实刚好合适。
熊赶来用残存的意识救下波妮，然后再次面对土星，就像38年前的那天，也是在一个被海军军舰团团围住的绝望小岛。
在土星对父女下手，在波妮意识即将涣散之际
“【解放的战士尼卡】他会踩着节拍这样的节拍笑着降临.....咚咚咚！“
”他也会让我获得自由吗？“
"当然！”
太阳神尼卡降临！
尼卡.png

土星当前阶段是不可战胜的吗？其实未必，强大来源于未知，当五老星展现能力的时候他的战力阶层就大打折扣了。
皇团配置：四皇＋三灾＋六子。预想的最终敌人神团配置：伊姆+五老星+神之骑士团（9人）
路飞在挑战四皇前先在蛋糕岛打倒了三灾级别的卡二。此时已经打倒了四皇凯多的路飞对手自然也得上一个档次，在对位最终BOSS伊姆前，五老星正是最合适的人选。
如果五老星五个都整整齐齐留到最终战再打的话，会存在战力空窗期。四皇都打倒了，大将来了也是五五开，我王路飞打的就是精锐，就是要打跨级战力。
这也是尾田安排五老星出手的原因吧，土星将会顺带出五老星的整体战力水平，到时候山治索隆对位也不突兀，就像路飞打卡二是替后来索山试水四皇高级干部战力。

3.教堂的采光和珠宝波妮
圣光.png

这是本话最神圣的一个分镜，熊跪在十字架前沐浴着太阳光，特殊的光影效果给人感觉神圣、清澈、纯净、宁静却又震撼。
尾田老师是学建筑的，光之教堂是日本建筑大师安藤忠雄的成名代表作，因其在教堂一面墙上开了一个十字形的洞而营造了特殊的光影效果，令信徒们产生接近天主的感觉而名垂青史。
熊的教堂相比光之教堂简陋，但是自然光的利用展现得淋漓尽致，充分利用两侧的自然光照射到我十字架前，信徒在做祷告时会感觉神圣而更虔诚。
在波妮生病后熊就把两侧的玻璃窗密封起来了。
珠宝 (2).png