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[综合分析] 和之国关于罗的剧情梳理 --冷傲的镜像:被隐藏的情谊

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  • TA的每日心情
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    2023-12-25 09:41
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    发表于 2022-9-28 13:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 AltheaJiang 于 2022-10-23 07:33 编辑

    本文为原创作品,首发于知乎个人账号文章区,因知乎图片注释功能较方便,文内带水印截图均为本人账号截图,非盗图。感谢坛友虫二对和之国篇末尾田对罗表情刻画的提醒。

    全文超长篇多图,请慎入,感谢阅读。首发贴,不知道图片注释能否看清,请多包涵。

    本文观点不代表漫画走向,个人想法,偏重罗的心理历程,仅供交流参考,图诸君一乐。只有极少数关于剧情预测的部分,如感不适,请勿喷。

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/
          作者ID:AltheaJiang
          首发日期:2022.9.28
    *********未经许可、禁止转载*********

    2022.10.12更新:

    一大早地铁上看到情报,没想到剧情推进这么快……本来和小伙伴分析也觉得罗这一路没准就最先出事,结果还真乌鸦嘴了。最不想的就是他先对上黑胡子……

    希望后面他能逢凶化吉吧。

    ______________________

    两年多连载,和之国剧情里关于罗与同盟(包括武士势力)的部分看下来总感觉罗的态度前后转变有点突然,从一开始共同行动时的吐槽搞笑,到后面三个船长碰面时对路飞连说狠话,中间并没有隔多久。故单独把罗的剧情线拉出来串着解读了一下,感觉可能是因为和之国势力过于庞杂的描写,使人忽略了埋在大量情节中关于罗的一些点。个人偏好心理向分析,不喜勿喷。

    按时间顺序划分几个阶段来说吧。

    第一阶段:路飞初入和之国到被凯多放倒送进兔井监狱。

    这个时间段罗主要是在帮两个惹祸精收拾烂摊子……并带路宝上了御田城遗址,听二十年前故事的来龙去脉。总体来讲,互动延续了德岛和佐乌那种吐槽及腹黑笑话的风格,态度基本没什么变化。可以说,罗依然毫无保留的信任草帽团每个人。他仍然为了闯祸二人组操心着东奔西走,揽下暴露身份的责任;会为了掩护怒刚凯多而重伤的路飞撤离而受伤,会悄悄去提醒山治他们撤离,为了后面计划的顺利执行而出谋划策。

    看几个主要画面。

    本来悠闲的翘着二郎腿休息,听说两个白痴又开始惹祸,瞬间变吐槽操心状态:



    想先下手为强收拾霍金斯防止同盟暴露,结果人家早就了解了索路二人的动向并且告知了上层……即使解决了算命的也没用了。心情瞬间降到最低点。


    注意这句“毕竟我是名医生”。罗这种表态我认为是他对自我的一个定位和认同。不仅是因为家学渊源,医生更多的象征着他的性格特质:严谨,理性,温柔仁善。从小耳濡目染都是如何救人,却因为家国剧变而不得不走上杀人的道路,之后又被拯救重新走上正轨,即使做了海贼,但这并不是罗的本意。所以他这样强调,更多的像是说给自己听的;毕竟已经是海贼,谁会在意你本来的身份是什么。


    然后见了索隆揪起领子就是一顿骂,被索大成功的转移了注意点到路飞身上,表情瞬间柔和了不少:



    见了路宝也没再多说什么,淡淡的点了两句,就被路宝大咧咧的态度打发过去了。



    重点关注“海贼做好事”这个情况。你是只会说别人是吗?



    在废墟旁用隐晦暗黑的语言风格成功吓唬了路宝。



    时刻关注周围的动向,及时发现盘旋在捡漏村上空的凯多并告知同盟。警惕性和观察力都很高。



    承担了本不该承担的暴露身份的责任,结果被不了解情况的山治训了,两人大眼瞪小眼哈哈。



    路宝擅自行动的时候及时喝止想要追过去的众人,自己去收拾局面。除了责任感强关系好,主要是自己的能力更方便行动,把这个白痴带回来(实在劝不动就开瞬移嘛)。






    路宝不出意外的吃瘪了,被百兽团包围的情况下还是操心着想把他带走,结果吃了一记海楼石钉子差点一起被拿下。还好反应快能力好用。






    逃到远离村子的山上体力不支坐倒,还在操心两边的情况。



    这一段时间,罗对路宝和索大的任性没办法,吐槽操心善后一样都不拉。路宝义愤填膺要立刻去和凯多决斗的时候,罗对路宝的理由也无法拒绝:



    基本上延续了之前和草帽团相处时自然放松的心态。关系是真好。生活中其实也是,跟陌生人相处客客气气,哥们之间说话都比较随意,能吵架互损的才是真的亲,说明心理距离近。

    第二阶段:起义暗号泄露被怀疑,劫狱到脱狱。

    重头戏就在罗入狱后反杀霍金斯,算命的对他那一番话上。个人感觉这段话对罗后面的言行和心态影响还是不小的。

    捋一下前因后果。

    获知德雷克和佩吉万要来搜查山治的行踪,还是拿那顶斗笠一遮就跑来提醒--唉我说您老人家能不能先换个没海贼团标志的和服,再戴双手套把纹身遮了,刀鞘裹层布啥的?你以为自己看不见别人也就看不见了吗?什么鸵鸟行为啊喂…………



    解说杰尔玛军团这一段要笑死我……你这是好好学习天天向上之余看了多少漫画书啊。其实高冷青年本质挺小孩的。



    捡漏村同盟聚会,得知暗号泄密的消息小忍不由分说就怀疑到贝波三个人头上。虽然理性上可以理解原因,感性上我是不能接受这种乱扣罪名的做法。罗生气出走是理所当然的,不过换了我大概要先把她骂一顿再说。







    这里罗的心情有必要多分析几句。个人认为他并不全是因为被怀疑这事本身而生气,而是对怀疑的缘由格外在意:伙伴被无凭无据的当做了“内奸”。

    这是戳了罗的旧伤疤啊。

    不要忘了,柯拉松之死正是由维尔戈这个海军的内奸一手促成;而他的救命恩人柯拉松,又是海军的反向卧底——“即使是拷问也不能泄露秘密,背叛同伴”,这条罗团内立下的规矩,估计正是由此而来。

    自己当年引来了维尔戈,也许是罗一生中最悔恨的事,他自然对自己的伙伴在保密方面要求极高,那么内奸一定是草帽团之外的其他人。罗是绝对无法忍受同盟里混进了一只老鼠的。

    于是,即使山治努力调解,罗还是和小忍大吵一架负气而去,用自己换得同伴出狱。



    不过,虽然他察觉到势力成分众多的同盟出现了问题,他对草帽一伙依然深信不疑。对贝波叮嘱“我的事一定不要告诉草帽当家的他们”,不仅是防止路飞这个傻瓜热血上头又跑来救他,估计也有不愿草帽团夹在中间两面为难的意思。



    在罗反杀霍金斯之后询问另一个海贼同盟未能持续的原因时,得到的回答应该是再一次触动了他。

    三团同盟破灭是由于阿普这个“内奸”早就投入了凯多的麾下,而软骨头霍金斯为了自保,便作为部下加入了百兽海贼团;唯一奋起反抗的基德团,落得个同伴尽皆被捕,为救船长任由大蛇使唤的下场——听到这样的故事,罗的内心不可能毫无震动。









    他是何等在乎同伴的人,红心团整体实力不如基德团,内奸的存在又点中了他的旧伤。即使草帽团全员都无比可靠,然而当其他势力也掺杂其中的时候呢?如何保证自己身边的人都是忠诚可信的?随着加入的各方人员越来越多,在暂时无法辨认内奸的时候,为了自己同伴的安全,罗不得不与目前声势壮大的同盟保持距离。

    除此之外,也许他还想到了在和之国的行动结束之后自己即将走上的路——追寻D之意义,就几乎等同于与庞大的世界政府势力为敌。这将是一条满布荆棘凶险无比的道路。加之自己的身世隐秘,能力又为各方觊觎——罗是绝对不愿他在乎的人受到牵连的,无论是同船的伙伴,还是路飞他们。这恐怕就是为何他从狱中逃出,在讨伐之日前却没有回到捡漏村,甚至没有告知草帽团的原因。



    如果不是和之国同盟成份过于复杂,又受霍金斯的话影响,罗可能并不会有单独行动的念头——无论是与草帽团的深刻羁绊,还是为了了解武士等人能力做更充分的作战准备,在开战前共同行动都是更有利于己方的。然而内奸事件就像一根导火索,也迫使罗更早的意识到一件事情:

    同盟的关系已经将近结束了。

    这并不是说罗不清楚这件事,而是之前他与草帽一伙在旅途中结下了与同伴无异的深厚情谊,不知不觉开始享受同行的这段经历,慢慢的习惯了身边有他们一伙在;一起行动的时候各种照顾,俨然已经把他们当成了自己真正的同伴。于是在同盟出现问题时,罗才后知后觉的反应过来:自己的身份现在仍然是红心团的团长。而同盟的理由,在这场大战过后终将不复存在。他能想到的,是他和路飞的情谊再怎么深厚,也许终有一天会站在敌人的位置,也许继续下去自己的身份会给草帽团带来巨大的风险——那么长痛不如短痛,早一点拉开距离对双方都好(逃出来的时候离开战还有6天呢)。



    况且,这么多年的风风雨雨,罗几乎都是一个人走过来的——不是他没有爱他的人,没有可以信任的同伴;只是爱他的人走的太早,同伴又过于依赖他(无论感情有多深厚,能力太弱都是无可争辩的事实),大多数时候,他都只能自己包揽一切。这一次面对入狱的凶险,面对叛徒的猖狂,罗依然选择独自面对和化解——多年的习惯早已使他足够坚强,却也使他失去了求助的本能。曾经看到一篇分析说,罗在与草帽团的共处中学会了信任他人,但还没学会依靠他人。我想这不仅仅是因为他旧时的创伤,也是因为他一路走到今天可依靠的人寥寥无多吧。

    这个阶段应该是后面罗的微妙转变的起因。之所以说“微妙”,是因为他的语言虽然有点刻薄,也保持了一定距离,但是看他的行动,却没让人觉得他对路飞乃至草帽全团的感情有任何变化。

    看下一个阶段截图就清楚了。

    第三阶段:鬼岛大战伊始三船长碰面到最终扬帆起航,同盟正式结束。


    到了约定好的那一天,罗依然如约带着红心团出现,但他的心态却发生了微妙的变化。面对草帽团,他似乎又恢复了一些先前的船长范儿,与路飞和基德为了谁先击毁百兽团的船只一争高下;对锦卫门他们下了“我船上不是你们的基地”的逐客令;甚至连路飞让他带走受伤的九侠时,他一定要跟路飞说清楚“是我自己想做的,不是你要求才做的”而被基德嘲笑是“草帽的小弟”,结果三人吵嘴斗气都被大妈的火团击中——看起来似乎是罗作为一船之长,心高气傲不愿居于人下,他也确实有不愿被看轻的心理,刻意的与草帽团保持了距离。

    可是,数次出生入死结下的情谊,岂是说断就断的。于是能看到的是罗屡次放狠话,却屡次在关键时刻为了盟友舍生忘死——这像极了冰火岛G5海军逼着孩子们讨厌海贼,事实上是因为“如果不这么做,我们就会喜欢上这些无法无天的家伙”。正是因为已经不由自主的很喜欢他们,才会强迫自己从行为上和路飞他们划清界限。而且罗对路飞甚至整个草帽团的认同和信任,早已超越了自己的理性能控制行为的范围。
















    (插一点,动画现在加戏有些是和漫画设定不符的。比如三船长斗嘴的情节,让罗说了一句“你们俩低等海贼”这样的用语,就比较过火,因为他可能对基德这么说,却不会把路飞叫做低等海贼。)



    寻找历史正文的部分就不放图了。我只是觉得,自己全名的秘密这样重要的事情,连贝波三人组都很有可能不知情(无论是官方小说还是漫画里佐乌再见红心团的情节,都暗示了罗从未将柯拉松与自己的渊源告知贝波他们三人组。多年的同伴,居然见到罗只是佩服船长“好厉害”,说明没有人知道罗德岛之行的真实目的和九死一生的处境,否则一定死缠烂打也要跟着罗防止他胡来的),罗却对罗宾和盘托出。这种信任可以说是连大部分海贼团的同伴都达不到的。









    看看罗在鬼岛屋顶上,即使是向路飞抗议也是先帮助他躲开了凯多的狼牙棒;几次在路飞和索隆遭受危险的时候出手相救。索隆为超新星们全员挡下霸海的时候,罗秒开Room救下索隆后第一句问话是“还活着吗,索隆当家的”;为了分开凯多和大妈,索隆不顾自己伤重追杀普罗米修斯,差点被凯多趁隙击中,又是罗移形换位挡下了凯多的攻击还吃了一棒,被索隆呵斥时认真的说出“如果这计划要以某个人死亡为代价,那么作战计划失败也罢”;索隆赌上性命使出杀招后不支倒地,仍然是罗大喊着“快逃”冲上去不顾自己安危去救人。不仅把路索二人的生命看得很重,在路飞要求罗和索大从楼顶离开的时候,罗也没有表现出“不愿被指挥”的意思,而是迅速带走了索大和宙斯;索隆视死如归要把后面的战事全部拜托给罗的时候,他也没有任何不爽的表示。

    (一个小细节:索隆受重伤的时候除了基拉在并肩作战时问过一句“你还挺得住吗”,基德本人除了道谢分析战况之外是没有关心索隆身体状况的言语的,这也侧面反映基德除了自己比较亲密的伙伴外,对人命是比较漠视的)





























    如果说这是生死关头不愿过多计较,拿基德来做个对比就看清楚了:同样是对战四皇屡屡受挫,面对大妈的攻势二人都受了重伤。当罗首次使出K·Room重创大妈后,也是自觉恐怕无力再战向基德说了和索隆差不多的话。而基德的反应是什么呢?“我都说了叫你不要指挥我!”而罗拼死接下大妈的铁拳,只为了把刀再扎深些,破开地底的岩浆层气力将尽时也大喊着要基德快动手,此刻可以说是性命攸关成败在此一举。这种关键时刻,虽说基德早已做好了准备,可是嘴里喊的依然是“你要我说几次啊,特拉法尔加!不要命令我”。真对对方有竞争意识的时候会如何表现,在这里已经展示的很清楚了。而罗在紧要关头二人合作之前,对基德可是连出招的效果算谁的都要计较的。同样的情况下,罗对这两个“对手”的态度简直是赤裸裸的双标啊。看下来,基德在场的时候罗才会计较路飞的态度,何来“不愿被指挥”呢。

    (如果说罗真的不愿被路飞要求,那么当路宝要求他和索隆都离开战场的时候也应该至少一以贯之的口头反抗一下呀。补充:如果说是战场瞬息万变,罗不愿过多纠缠这种小事,那么其实之前每一次他们几个斗嘴的时候都一样面临两个四皇在侧。而索大要求罗把自己送上半空那次,凯多的大招已经蓄势待发,大妈一手火一手雷随时可以上来补刀,那个关头罗不也是一边骂骂咧咧一边开房?打嘴炮这点事,真不耽误同时干活。)



























    而罗面对路飞时真正的心态,早在1015话末尾他打定主意和基德临时结盟的那一刻尾田就已经言明了。

    “跟那家伙待久了以后……还觉得挺不可思议的。总觉得如果是他,还真就可能有办法翻盘。”



    这种直接纯粹甚至无理由的信任,是罗对基德绝对不可能有的。而且这话语间,隐隐透出罗是默认路飞的实力在自己之上,且心悦诚服的。他觉得自己做不到的事,路飞能做到,而且毫无与之竞争的意思——而下一刻罗就去找了基德临时同盟以大妈为目标。这个行为结合罗心态的剖白,我甚至要怀疑罗这个结盟并不是为了自己,而是为了路飞最后的胜利,拖住大妈不让她上屋顶;因为这种信任在OP全篇里,只有草帽团员对路飞才有。退一步讲,无论是赶武士们下船,还是不介意在同伴面前把德岛的功劳全让给路飞,这样的行为只能说明罗毫无竞争海贼王之位的念头。对他来讲,只要能够知晓D的意义,那么自己在这个过程中扮演了什么角色并不重要。



    这一次和基德一起击溃大妈,罗用出了压箱底的绝招,几乎又一次与死神擦肩而过。大战结束后的罗,状态不再像和草帽团一起行动时放松,表情变得沉郁,甚至有几话帽檐是一直遮住眼睛的。这种情绪的变化,尾田用了很隐晦的方式来勾勒——罗又回到了那种习惯性隐藏自己内心情感的状态。当和之国举国欢庆胜利的宴会开始,所有的伙伴都沉浸在欢声笑语中时,罗却悄然跟着罗宾走进了藤山地下的通道,追寻着第二块历史正文红石的拓本。这种安静甚至颇有种与他自己的红心团格格不入的感觉——这似乎标志着罗将再一次瞒着同伴们,向着自己既定的目标而去。而和之国之后,罗面临的是一个比以往凶险数倍的海域:黑胡子盘踞蜂巢岛,对稀有能力者虎视眈眈;海军总部对这最终之岛拉夫德鲁的入口也是早有布局;CP0在暗处对可能威胁到世界政府统治的势力密切监视;更不用说守护玛丽乔亚国宝秘密的伊姆以及搅动世界风云的革命军……在没有同盟可以依靠,同伴们实力不足以匹敌的情况下,罗又能独自一人在这条路上走多远呢。而他的身世,似乎又为这条本就艰险崎岖的道路蒙上了一层阴影。









    在港口的离别之日,罗不仅罕见的要求路飞换个日子出海(一般都是路飞给他提要求),说“同盟已经结束,我们是敌人了”,还在选路线的时候破天荒的笑话路飞不懂地理“你俩三岁小孩嘛”。可是当他甩下一份红石拓本给基德转头走向自己的潜水艇时,分明能看到帽檐在脸上打下深深的阴影,隐去了他的表情。甚至当乔巴向他告别的时候,他凶了小可爱让他闭嘴,再次提到”下回见面就彻底是敌人了,到时候死在我们手上也别有怨言啊。“——可是正如桃子向路飞放狠话只是为了掩饰伤心一样,罗这话也说了八百遍了——但哪一次为了草帽团都可以出生入死,正如他自己向小忍说的话一样:“我不认为无法相互信任的人在生死关头可以交付后背”,他能够放心交付后背的盟友抑或“同伴”,只有草帽团而已。

    而在这场极其别扭的告别过后,选定东北方继续航行的罗,等待着他的又将是何种命运呢。



    我很想问问罗殿,反正都是敌人了,早一天晚一天出航对你有啥区别?这样就不会打起来是吗?你不是巴不得把路宝他们干掉吗???这别扭劲简直没谁了







    具体的情节我们无法得知,但无论如何猜测,罗身上埋下的各种迷题和线索都不可忽视的与主线故事息息相关:他的家族独一无二的讳名,他的童年遭遇揭示出的世界政府的罪恶,他在洛基港事件中扑朔迷离的地位,他的果实能力与玛丽乔亚国宝的密切关联,他所追寻的D一族的秘密含义,以及他与路飞和草帽团无比深刻的羁绊……

    毫不夸张的说,罗身上的诸多伏笔,是除了主角团之外任何一个角色都没有的待遇 ,他在未来的主线中戏份必然非常重要;除此之外,在和之国第三幕纷乱错杂的剧情中,红心团在百忙之中路飞掉进大海时又一次救了他——而这也决定了从不欠人情的路宝与罗之间必有极为关键且精彩的后续发展。罗的团员实力与他本人相差太远,娜美身上贝波的生命卡也没有交代是否归还:这似乎都预示着之后他仍将为了伙伴而使自己身犯险境,而草帽团将在这次营救中起到决定性的作用。

    也许在这场救援中,罗终将学会不再独自承担一切,学会依靠同伴的力量,彻底解开自己的心结——而这之后,便是他开启真正人生,走向最终自由的时刻。我想,那一刻他终将绽放发自内心的,温暖而快乐的笑容,而他也终可以无悔无憾,去追求自己想要的生活——那必将是一个最美好的故事。

    全文完




    补充一个有趣的小发现。

    1015话漫画标题是“孽缘”。这个词在本话末尾才由大和对凯多放的狠话提出,看起来本话内容有点偏题了。

    屏幕截图(190).png


    屏幕截图(191).png


    然而细看本话内容你会发现,除了罗在这话把自己对路飞的信赖全盘托出之外,红心团也是在这一话碰巧救下了落海的路飞。

    屏幕截图(192).png

    屏幕截图(193).png

    联想到顶上战争时罗去救路飞时对巴基说的话:

    “虽然和草帽当家的终有一天会成为敌人,但是孽缘也是缘。把他交给我吧,我是医生!”

    屏幕截图(194).png

    这是第二次救路飞了,而台词也过于巧合了。这个孽缘,明指大和与凯多的父子孽缘,实际上暗示的恐怕是罗和路飞的孽缘吧。这也让我相信,罗和路飞的故事“缘分”还远远没到头。结合最新两话海军G14基地与贝加庞克的科学之岛距离很近的情况,我感觉后面的非主线剧情里仍有他的一席之地。拭目以待关于罗的精彩发展吧:)

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-10 08:09
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    [LV.9]以坛为家II

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    记忆编造者

    发表于 2022-9-29 09:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 R2M 于 2022-9-29 09:56 编辑

    (多久没上了连编辑功能都不会了……)
    罗性格中刀子嘴豆腐心的一面早在前边几个篇章中就已体现,但是和之国篇并没有对这一点继续放大升华,也完全没必要,相反后半段已经开始有收的意思,因为要真真正正地动真格了。在决战中罗的所谓很多“听指挥”的举动,对草帽的信任是一小方面,但更多还是因为那是当下最合理的选项,继续在口头上强调“少命令我”既不符合他内敛的性格、现场条件也并不允许。
    三船长表情包头部转向分两种是因为只有两种,因为路飞站中间,所以基德罗的朝向必然是相反的,剩下路飞朝哪看都可以。
    罗对帽团的信任的肯定的,但是信任程度有没有超过自家船员,个人觉得不能轻易判定。罗把自己“D”的身份告知罗宾,更多是因为罗宾自身的特殊性,以及尾田出于节约笔墨只在剧情需要的时候明确表达的考量。这一段尾田把罗“我还是……!!想知道我这多舛的命运意义究竟何在”做了特写放大,这才是重点。
    可以说这也是罗和路飞、基德最大的不同之处,后二者更多强调的是“攀登”,而罗在此之外还多了一层“溯源”,一个是节节攀升,一个是逆流而上,共同点是都是“向上”,至少到目前为止,没有谁表现出想“停留”,甚至“退让”的意思。
    收起回复
    • AltheaJiang:回复R2M:我也没想到这句话能引起你这么大反应。你也用不着“泄气”,论坛就是各抒己见,谁跟谁想法不一样都没必要太认真吧。坦白讲,有竞争意识这个事要看对谁。比如说对基德,对其他超新星,罗身上就体现的很明显,但是对路飞,他的竞争意识有没有这么强?不是只考虑“有“”没有“,度也是个问题。能不能影响到他未来的选择?我觉得这很难说。就像和之国大战那句罗的内心独白,这也是专门拎出来一个对话框的,你能说这个不重要吗。很多描写确实有轻松搞笑的成份,但之前剧情一步步铺垫他和草帽团的感情也是不能否认的。互相都救过对方的命,这不是普通的关系,所以要说”那一点感情羁绊“我觉得有点过了。野心和抱负这个,我只能说这么多篇章看下来我看到的是罗不愿意被人看轻,不愿被瞧不起(所谓的当成低等海贼),他有能力有手段,可以不计较赏金,不计较功劳,但一旦被说低等立即炸毛。这种心态和通常说的”野心和抱负“能完全等同吗,我觉得是有差异的。至于你说的什么让渡自己的追求,忘记自己的身份,退居二线随波逐流,这话说的好像一旦罗选了别的办法去追求自己的所谓梦想就很掉价一样,而且别的办法就一定是低人一等的办法。何况我可没这个意思,说的感觉像是我侮辱了罗的能耐一样。尾田对罗的描写,除了以船长身份和基德路飞竞争之外,也有刻画他和这两个人在处理问题的时候思路方法不同的地方。比如一开始的驱虎吞狼,比如对获得四皇身份的认知。路飞和基德都是直接杠,觉得只有自身实力强大才有资格被称为四皇;而罗跟他俩刚好相反。和之国的剧情,尾田一方面让他们以斗嘴的竞争身份出现,另一方面又不停的在刻画罗的心理,我觉得这未必只是障眼法。至于具体的走向,不管怎么分析,很多信息是只有尾田自己才知道的。一个一话回忆就能圆坑的作品,讨论太多也没有意义,何况我们想法不同,没必要互相说服,就这样吧。
      2022-09-29 13:01 举报回复
    • R2M:回复AltheaJiang:“但凡罗竞争意识再强一点”让我一下泄了气,本来不想回了,但看在楼主辛苦打这么多字的份上,我再啰嗦两句。有野心和有感情本身是不冲突的,这也是为什么迄今为止大家都觉得他算是正面角色的原因。如果把“恶贼”和“义贼”看作天平的两端,罗肯定是大幅偏向后者。但是过分偏重他“有感情”的一面忽略他“有野心有抱负”的一面,就会感觉违和。有感情也得分时机看情况表达,如果罗是为了那点感情羁绊就轻易忘记自己的身份轻易让渡自己的追求,那他早挂了,根本不会活到现在还挂着三船长的title。如果尾田想让他退出竞争,根本不用从974话到现在一遍一遍地强调,即使有时是以轻松搞笑的方式呈现。何况D的秘密几乎是OP里最重要的谜题之一,尾田安排罗和罗宾的交流,几乎明示了罗想追根溯源就不可能绕过历史正文,而以正文的重要性、获取难度、与大秘宝的直接联系,岂是退居二线随波逐流就能轻易获得的?如果“我觉得你比我强那你去吧我不争了蹭个便利就行”,那还是罗么?甭管他是为什么走上海贼这条道,以后会不会改变身份,这都不是最重要的,因为这只是实现梦想的手段,唯独可以肯定的是但凡他想知道D的谜题,不往上走、不变强、不经历千难万险是不可能的,因为OP说到底,它还是一部少年漫。
      2022-09-29 10:55 举报回复
    • AltheaJiang:还有一点就是,罗完全可以只告诉罗宾自己名字里有D,把讳名讲出来有点多余,毕竟海贼世界里D很多,不提讳名谁也不会觉得奇怪。
      2022-09-29 10:36 举报回复
    • AltheaJiang:回复R2M:都说了人物行为是综合各种因素的结果。
      2022-09-29 10:31 举报回复
    • AltheaJiang:表情包那个,我提到这俩是一路人,是指路飞和罗这俩抛开性格不谈,本质上都是善良能为别人着想的人,背负着恶名但经常做好事,这点和基德不同。分镜除了路飞站中间以外,也可能有一些隐喻,而且你也说了路飞看谁都行,那他看基德不看罗就可以留个问号在这。 我原话可能有点歧义吧,“大部分海贼团”是指OP世界里所有的海贼团,不是特殊指红心团。能把自己D的身份告诉罗宾,就算是只有罗宾能解读历史正文,没有相当程度的信任罗也是不会这么干的,一个是本身年幼的时候经历过太多,再一个也不是没有其他办法能了解,比如去找烧伤男,从分镜里能感觉到可能罗也知道一些什么。或者也可以等草帽团把所有的线索都找齐了再去套消息之类的。总之其他可能性也是有的。 至于“退让”,“攀登”,我不太清楚你的表述指的是不是至少在海贼这个“行业”“成就一番事业”?还是要回到本人的目的身上,他为什么要走这条道,是被迫的还是自愿的,自愿的话那么他最想得到的是什么。否则想要攀登溯源,动力何在?有没有其他的方法可以达到目的?两年前罗那句话我觉得是引起一切争议的点所在。所以只能说每个人解读不同,我也知道很多人喜欢的是有野心有身份的罗。个人最喜欢的是他有种知世故而不世故的味道,经历了地狱之后对他人依然充满善意是非常难的。每个人看海贼感触点不同,所以求同存异吧
      2022-09-29 10:30 举报回复

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  • TA的每日心情
    冷漠
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    发表于 2022-9-28 14:16 | 显示全部楼层
    罗真的挺信任麦团的,不是一个两个,都挺信任的。明明都分开走了,这几话更新的隐藏含罗量其实挺高的,洛基港事件和那群小孩子,尤其是那群小孩子还是罗治的。这导致我还没有同盟结束的真实体会哈哈哈哈哈,总感觉他很快就要出来了。
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    • AltheaJiang:哈哈哈哈哈是呀,两件事都和他直接相关。反正他和草帽团是扯不清了~
      2022-09-28 15:23 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 00:10
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    [LV.9]以坛为家II

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    桶装可乐

    发表于 2022-9-28 13:53 | 显示全部楼层
    感谢整理,非常详细,赞!期待以后的精彩分享
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-28 00:00
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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2022-9-28 14:15 来自手机 | 显示全部楼层
    先赞一个!不过,和之国得连载了将近4.5年吧~
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  • TA的每日心情

    2024-3-23 14:37
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-9-28 14:33 | 显示全部楼层
    楼主辛苦了,感谢整理
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-27 10:07
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    发表于 2022-9-28 14:47 来自手机 | 显示全部楼层
    整理的好全,慢慢看
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-3-28 12:41
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    发表于 2022-9-28 14:57 | 显示全部楼层
    感谢整理
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-18 12:19
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    发表于 2022-9-28 14:59 来自手机 | 显示全部楼层
    从和之国说 罗的作用比基德大很多 从两年后说 没有罗的计划 路飞可能是另一条路线了
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    • AltheaJiang:回复Afd2325:不就是这个意思吗嘛:)
      2022-09-28 18:14 举报回复
    • Afd2325:回复AltheaJiang:这两个剧情性质也不同呀,罗杰算是发现新大陆,而路飞是找到去往拉夫德鲁的方法,明确目的地的存在,前者有自行探索因素,50来岁才成为海贼王,随后流传去往拉夫德鲁方法给后者,不满20岁便可完成霸业
      2022-09-28 17:09 举报回复
    • AltheaJiang:回复Afd2325:应该没有比较的意思,坛友应该是说罗杰是全凭自己摸索找到的拉夫德鲁,路飞在前人基础上多点线索吧
      2022-09-28 16:48 举报回复
    • Afd2325:回复J.Tony:不能这么对比罗杰跟路飞的,我们是以路飞视角见证他一步一步打怪升级成长的,而罗杰是回忆中顶级人物出场,并没有详细刻画他的成长历程,主角跟配角给读者的观感是完全不同的,不能比较
      2022-09-28 16:43 举报回复
    • Afd2325:应该不会,草帽团有锦卫门作为和之国引导人,到和之国还有小玉继续引导,也会推动路飞打凯多的剧情,期间还涉及到救援堪十郎的情节,也能先去往德岛打明哥衔接上,罗跟山治都算是多功能角色,人设情感方面安排的比较丰富些,而基德跟索隆则相对比较单一,偏向为打斗服务
      2022-09-28 16:38 举报回复

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-11-24 07:50
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    发表于 2022-9-28 15:17 | 显示全部楼层
    楼主整理辛苦了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-28 10:46
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    发表于 2022-9-28 15:40 来自手机 | 显示全部楼层
    顶上战争结束时,罗跟伙伴的对话,仍然是以大秘宝为目标,不知道是不是尾田没想到怎么设计好最恶世代的剧情,后面的剧情里罗的个人目标确实没有跟伙伴提及过
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    • Afd2325:以前尾田有说超新星是临时加入的设定,后面那些都是补充完善,一开始尾田是打算重点刻画基德的,后面又改成罗了,超新星挑选这两位船长重点刻画,提高定位远比其他船长更加突出,尾田也比较喜欢用倒叙去说事,前面说的话,后面有可能插播回忆就给更改了,好多角色都会存在一个表面目标以及真实目的
      2022-09-28 16:52 举报回复
    • AltheaJiang:能看到的一般两种解释吧,一种就是没想好,后期改设定了。另一种就是这句话是个幌子,给同伴们吃颗定心丸,真实目的是为了复仇。其实单看这句话我觉得两种解释都可以圆过去,所以应该是尾田在创作的时候留了一定余地。个人认为对罗的解读前后矛盾的话应该尽量以连载后期为主,毕竟作者的想法是可能调整的。2小时创作出来的东西,不管作者再天才,难以把每个人的故事都设定完整。
      2022-09-28 16:39 举报回复
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