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[专题分析] 详细分析大和上船的几大致命问题

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    发表于 2021-9-11 08:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 火蜥蜴 于 2021-9-11 18:34 编辑

    最新一话(1025)大和的表现异常抢眼,这又激起了大家对大和上船的想象,可以说大和上船可能性变的空前的高,确实从剧情逻辑来说,大和目前拥有非常高的上船机会,但即便经过此话,我依然对大和上船的可能持否认态度。更不用说正是经过这话大和的亮眼发挥,我反倒认为她上船可能性更低了,这点之后会提到。

    下面就是我个人认为大和上船的几大问题:

    1、大和的职位:这是老生常谈的了,但也是对大和来说非常严重的问题,她上船能干什么?要知道草帽团除索隆外的所有成员,在上船之前就已经充分表现出了其职业能力,而且为了让其加入的更合理,尾田在新人出现之前就已经描写了草帽团当下所欠缺或需求的东西。草帽团缺条船,乌索普来了;草帽团没食物了,山治来了;草帽团不会航海,娜美来了;草帽团有人生病了,乔巴来了;草帽团需要进入故事主线了,罗宾来了;草帽团船坏了,弗兰奇来了;路飞出海前就想要音乐家,布鲁克来了。包括甚平在内,也早早在海底监狱篇章就已经展现出了其掌舵能力。那么大和呢,她展现出来什么与航海相关的职业技能?又或是草帽团现在有什么工作需求?为了让其上船合理性,尾田加入了什么暗示吗?可惜全都没有。
    说到这,可能有些人会认为职位不重要,但我之前写了一篇分析贴,详细的写了尾田对中世纪帆船上职位的考究,足以证明尾田在职位上是非常认真的,感兴趣可以点我主页去看一下。这绝对不是有些人认为的那样,职位就是个附加品可以随便安排。要知道“上船”这件事,可不是像游戏里随便招个npc小弟那么简单,这是部漫画,而且这是主角团,在决定一个角色上船之前,尾田一定做了大量的考虑,这个人在接下来的故事里会做什么、这个人的相关剧情怎么安排、这个人在主角团里应该是什么样的、这个人和其他人物是怎么互动的。决定一个人物上船,就是加入一个新的主角,就是描绘新的剧情。从这来讲,尾田在加入一个新人之前肯定会对其有所铺垫,而船上的职位就是其重要的铺垫之一,而大和却完全没有。
    而我唯一能想到的大和的职位,也许就是实习生这样的伪第十人,但如果是这样的话,第问题又来了,作为一个实习生,大和是不是有点过于强大了?而这也就是接下来第二个问题,大和的实力。

    2、大和的实力:如上所说,大和作为实习生实力过强,但不管是不是实习生,大和的实力作为草帽团成员来说都太过违和。很多人可能想的是,同样是和船长不相上下的实力,大和可能就如同当时御田加入白胡子和罗杰一样加入路飞。但其实不然,你可以让御田这种一人之下下万人之上的角色加入白胡子罗杰这种剧情npc,毕竟他俩只是个剧情人物,说到底就是个配角,而船上其他人物更是配角中的配角,大家也就看个故事而已。但草帽团不一样,草帽团这些人是主角,他们不只是剧情,而是故事的核心,大家也都是跟着草帽团一步一步走过来的,而大和这种实力的人物对于主角团来说是毁灭性的打击。之前加入了甚平,就已经对主角团产生了影响,已经颠覆了大家一直以来心目中的三巨头,山治的剧情已经明显开始走低,这已经产生了一些或大或小的问题,毕竟山治也是大家从最开始一直跟着成长到现在的。如果这再加个能正面硬刚凯多,甚至可能和路飞五五开的人,这对草帽团实力分布的打击巨大,这样继山治之后,索隆的位置也要没了,那以后其他人都别打了,直接让路飞和大和上吧。这也就是我开头所说的,正是因为大和对战凯多如此亮眼表现,让我对大和上船的更加怀疑。
    作为一个新成员,你可以很强,你也可以去单挑干部,但你别动boss啊,五皇路飞最初都被凯多痛扁,结果你这直接正面和凯多打的难解难分,这要上船了路飞的面子何在?其他人的位置何在?而且新人单挑boss是没意义的,这只是在抢路飞戏份而已,草帽团这么多人没有一个人正面单挑过boss,即便有过武力摩擦,也基本都非正面单挑,而且多数不是被打败就是不了了之,而不是像大和这样酣战数回合。所以能否上船不是看单挑boss,反而有实力单挑boss机会才更渺茫,关键得看你是不是打过干部,这对于草帽团成员来说都是必修课。但目前看来大和打干部的机会应该是没有了,所以她最终很可能也就和罗一样,只能作为路飞打boss的帮手,而不能作为一个即将加入草帽团的战力。

    3、大和的梦想:大和的梦想到底是什么?是出海看世界吗?说实话草帽团这些人谁的梦想不是出海看世界?你得有一个比较私人、比较有内涵的目标性的梦想啊,像娜美、山治这种。还是说大和的梦想是和之国开国?然而这是桃之助的梦想,并且和之国篇结束之后在梦想也就直接完成了。又或者梦想是成为御田……这就有点太离谱了,真要是这个梦想,就直接宣告不可能上船了。又或是她的梦想是看过御田日志之后也想找到op?但真是如此更加不可能上船了,毕竟这是路飞的梦想,你不能实力和路飞五五开、梦想也和路飞一样啊。
    而其他如同和之国的内幕啊、光月家族的使命啊等等这些目前还处在预测阶段的梦想就更远了,还是那句话你得有一个私人目标的梦想,像娜美想画出世界海图,除了她自己其他人会在乎吗?山治想找出all blue,除他自己其他人在乎吗?同理乌索普的海上战士、乔巴的万能药、弗兰奇的航行一圈、布鲁克的与阿布重逢,这些都是非常私人的,都是除了他们自己其他人并不会太在乎的梦想,甚至包括罗宾,她想找到全部全部历史正文,也和她童年在奥哈拉有关。而大和,不管怎么分析,目前看来除了她想成为御田之外,没有一个是算得上私人梦想的东西。而想成为御田,这么一个非常离谱的梦想,也是我下面要说的第四个原因的其中一部分。

    4、被路飞拒绝:这其实是个非常严重的问题,纵观草帽团全员,所有人上船的时候,要不就是共同作战后出于战友情被路飞邀请,就是最开始要加入的时候路飞就直接同意。而大和却是在战斗的过程中就对路飞明确表示想要上船,而路飞却对其兴趣不大,并且也明确表示很不喜欢大和总自称御田。申请上船却被拒绝,这是个相当严重的问题。并且虽说每个成员都是路飞邀请而来,但这与此同时也是其他同伴的一致所想,与其说是被路飞邀请进团,不如说是被草帽团邀请进团,而这也是我即将要说的第五点问题,大和与其他草帽团成员的关系。

    5、大和和草帽团其他成员的关系:从大和出场到现在,和草帽团其他人几乎没有任何交集,所有的戏份都是和路飞一对一,这也是大和的致命伤之一,如上所说,加入草帽团不是加入路飞,而是加入这个大家庭,和草帽团其他人也有感情纽带是非常重要的。如甚平当初从海底监狱一路到陪路飞重伤回来修行,但真正路飞开口邀请他加入的时候却是鱼人岛篇结束,是甚平已经和草帽团其他人产生了感情纽带之后。这也就像为什么佩罗娜、女帝、维奥列特、蕾贝卡等等这些人不可能上船的原因,因为这些人只是和某个人有感情纽带,和草帽团其他人却没有。而且这里还有个问题,大和上船的目的是什么?她说了她是想出海看世界,但她说话的方式就给人一种他只是在借用草帽团搭个顺风车而已,关键不在草帽团而在于出海,这可能也是路飞拒绝她的原因之一。当然其他成员严格意义上来讲也都是借草帽团完成自己的梦想,但正如两年间的剧情所描写,这些人为了路飞是完全可以放弃自己的梦想的,相较于自己的梦想,和草帽团大家的情感更为重要。所以还是同样的问题,大和与草帽团有什么感情?甚至她除了和艾斯的关系之外,和路飞又有什么感情?

    6、看过御田日志:最后的也是最重要的,本话又再一次强调了大和看过御田日志,这对于路飞、乃至整个海贼王的“冒险精神”是毁灭性的打击。不论怎么解释,看过了就是看过了,即便御田没写one piece是什么,他也一定写了拉夫德鲁的事,也一定写了最后藏秘one piece地点相关的事。即便再退一万步讲,御田自己的航海日志也要搞的想猜谜一样,只写出了一些线索,但这也一定比罗宾知道的多,既然如此,那罗宾的地位又不保了。结合上面所有提到的东西,实力又和路飞五五开、又要取代索隆的地位、又要取代罗宾的地位,不觉得这有点太离谱了吗?而且在第一点里我提到过,如果尾田想要安排大和上船,那么一定会有铺垫,但现在的漫画里大和已经出现了如此多这些问题,难道尾田再后续打补丁?怎么可能?如果你是尾田,你知道你要让大和上船,你会画出这么容易产生剧情bug的情节吗?我们是读者,我们是一话一话看的,是看到大和再想大和怎么上船,但尾田是作者,他如果想让大和上船,早在她没出场之前就已经想好了,这种情况是不可能出现这些问题的。而出现这些问题,就代表尾田并没有把大和当做第十人来塑造。


    总结:说了这么多,最关键的还是开头和结尾我想表达的,如果大和是第十人,那么尾田肯定会早有铺垫。所以我们从读者角度分析第十人,不要去分析哪是优势,而是去分析哪是劣势。而且我们不要总从读者角度给每个弱点去想补丁,还是那句话,如果这个角色真会上船,那就不会出现那些弱点。而如果你是作者,你也不会画出那些容易产生问题的弱点。
    所以综上所述,表面看起来大和上船机会很大,实际上她浑身上下硬伤太多。而看到现在,她上船的可能性也只能是从剧情逻辑入手,但事实上篇章主角没上船的大有人在,阿拉巴斯坦篇的薇薇、空岛篇的瓦夷帕、庞克哈萨德篇的锦卫门、德雷斯罗萨篇的罗和蕾贝卡,这些都没有上船

    最后综合以上所有问题,以我个人想法,大和接下来的戏份应该是这样,首先和之国篇结束之后,和之国开国,那么桃之助顺理成章成为将军,这样大和成为御田的梦想,还有让和之国开国的梦想就结束了。而她又从小就把自己当成御田,那么现在真正的御田接班人也出现了,而同时自己也在亲生父亲那完全没有存在意义,大和很可能陷入自我身份认知的纠结中,我到底是谁,我到底应该成为谁。这时候曾经不喜欢她自称御田的路飞就给她建议:“去当海贼吧,大海是自由的,一定可以找到自己的身份”。然后大和为了感谢路飞对和之国的贡献,想把御田日志给路飞看,但路飞依然拒绝了。再之后大和就召集了一众手下,靠着御田日志上的航海知识,自己组成一支海贼团出海冒险,毕竟大和自己的实力绝对够成为船长(或者就在打败凯多后,直接接手百兽海贼团),然后因为大和出海的原因是见识世界并且找寻自我,而且知道路飞想要找到onepiece,再加上她有了御田日志已经知道了op的秘密,她的目标就不会是op,而且是单纯的自由的在海上冒险,这样御田日志这种金手指级别的bug剧透物品也就被顺势解决(当然大和可以给路飞一点小提示)。这之后,大和是接手百兽海贼团、是自己组团、或是成为路飞大船团之一,或是成为新四皇,都有可能了。当然以上都是我的脑洞,欢迎讨论。

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    烧烧果实大预言家乌索兰度

    发表于 2021-9-11 10:06 | 显示全部楼层
    现在的大和上船支持者颇有几年前罗上船支持者的疯狂,罗当年还有个所谓路飞亲自认定的伙伴
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    发表于 2021-9-11 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田将大和描写成第十人,这就像秃子头上的虱子明摆的事,只不过你不想承认罢了。大概你是山粉或者索粉,但是甚平加入已经打破原有三巨头的框架,再加入一个大和也没什么了,想保留三巨头得先把甚平踢出草帽团才是。大和战斗力明显是路飞之下,索隆之上。因此大和职位不是很明显了么,是战斗员啊。其实现在还不承认大和是第十人,就像当初吹兔子是第十人一样可笑
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    • 海贼王1000:回复兔女之刃d瑞雯:是有丢人的
      2021-09-14 10:00 举报回复
    • 兔女之刃d瑞雯:又是你,别人用逻辑和剧情列出多个点证明大和上船不利,你却说明摆着?还只抓住一点不放,大和的战斗力。。可笑的是你啊,别丢人了
      2021-09-14 09:39 举报回复
    • 海贼王1000:回复Carrot15:我预测路飞将成为海贼王找到op,尾田铁定盗版喽
      2021-09-13 23:57 举报回复
    • Carrot15:回复海贼王1000:后面他们几个的安排全被你预见到了。等后面尾田画了要是和你说的不一样,我就说尾田画的是盗版好了。
      2021-09-13 23:05 举报回复
    • 海贼王1000:回复csw:万国甚平硬抗大妈攻击只是轻伤,甚平攻击可以击飞大妈。大妈凯多同级,按你的说法现在拖住凯多的应该是索隆,被打的全身骨折也太丢人了
      2021-09-12 08:00 举报回复

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    2022-8-23 07:19
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    发表于 2021-9-11 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 草帽团加洛特 于 2021-9-11 09:00 编辑

    大和的致命硬伤太多了,可以说尾田真要安排大和上船,这些都是完全可以避免的,像御田日记是可以去除,安排她在和之国开篇就登场并且和草帽团互动,而不是到了第三幕才出场
    顺便在补充几个硬伤吧,那就是她的果实能力,这个果实不但完全没法凑有些人想的29,还直接被定义为和之国守护神,这个设定真的不应该出现在一个要上船的伙伴身上,这个等同于是要把她按在和之国,如果是要上船的角色,这种跟和之国产生极大羁绊的设定是应该避免的
    第二点就是她要是上船,那么她的代表国就很难决定了,代表国是日本的已经给索隆了,本以为甚平这个也有很多日本元素的船员代表国也是日本,但尾田却是找了另一个和湿婆相关的国家印度来作为他的代表国。反观大和,她的日本元素就更浓厚了,服饰是日本巫女服,名字又是代表日本的大和,果实能力又是日本狼,还被成为日本(和之国)守护神,这个真的是完全想不到能代表日本以外的哪个国家,要是代表国是其他国家,那尾田就得先给日本本土粉丝解释这是为什么了,如果尾田真的要安排大和上船,并且让所有船员代表国不重复的话,这个同样也是在大和登场前就能避免的,但尾田偏偏没有
    还有一点,就是路飞根本就没记住大和的名字,反而是叫和罗类似的外号,这个在96卷sbs的时候,尾田回答过读者的提问为什么路飞叫伙伴不叫外号有说过,而大和登场的话数是在97卷,可以说是尾田回复完没多久,就让路飞叫大和外号了,这要是尾田本就打算让大和上船的话,那让路飞叫她外号,等于是在自打脸了
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    • 草帽团加洛特:回复a12341234:索隆得穿着就是日式的呀,而且他一直强调自己的武士道,剑士用的也是日本刀,甚平一开始我觉得他的代表国是日本无疑,但尾田为了不重复就换了另外一个有元素相同的印度,但大和就完全不一样了,名字服饰果实全是日本元素的,就设定的取名还是跟天照大神相关,这么一个完全日本元素的角色要是代表国不是日本,那尾田首先得给日本读者解释这是为什么,然后如果非要代表其他国家的话,我能想到的也就只有中国韩国,但这样业非常扯,如果真代表这两个的话,估计两边的人都会骂的吧
      2021-09-18 06:40 举报回复
    • 草帽团加洛特:回复サンジ:童话盛名的德国有格林童话,丹麦的安徒生童话,加洛特可以作为童话角色来以这两个国家其中一个作为代表国,也可以是兔子泛滥的澳大利亚,这些都和现有成员代表国不重复
      2021-09-18 06:34 举报回复
    • a12341234:回复草帽团加洛特:索隆名字穿著完全不像日本,藍胖子先前也是這樣,名字鞋子衣服全是和風,加入後代表國家印度,大和未必代表國是日本
      2021-09-18 00:39 举报回复
    • サンジ:加洛特如果上船会代表什么国家
      2021-09-18 00:37 举报回复
    • csw:回复a12341234:你在逗我?
      2021-09-11 18:06 举报回复

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     楼主| 发表于 2021-9-16 20:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 火蜥蜴 于 2021-9-16 20:22 编辑
    海贼王1000 发表于 2021-9-16 08:36
    哈哈,你真严谨的用逻辑胡说。
    1-全员战斗员,那你让乌索普打三灾。你列举的那几个除了罗,其他几个货色和 ...


    1、如果你觉得实力强就可以当战斗员,那我可不可以说马尔科能上船,因为他是战斗员?三灾能上船,因为他是战斗员?是不是大妈可以上船,以为她是战斗员?甚至我说凯多被打败后也能上船,因为他是战斗员?这种狗屁逻辑你要是有脑子就自己想想吧。现实中航海不需要音乐家,所以这是尾田唯一写出的路飞主动想要的职业的。正是因为航海不需要,没法顺理成章的让音乐家上船,所以才要通过路飞的口说出来,这反而更加证明了职位论的严谨性。草帽团没阶级是除路飞下人人平等,这是个海贼团,连船长都没有怎么可能?你要是根本理解不了索隆副船长的身份,那我确实无话可说,或者说你能理解但只是想要驳倒我而已,那没有任何意义。
    2、如果你还是在拿贴吧那种粉丝撕逼的方式来分析剧情,一嘴一个某某粉,那劝你趁早离开tkop回你的贴吧去吧,这里不适合你。
    3、你说我是诡辩,那是不是可以代表你无法反驳?你之前的自信呢?是不是代表在大和的梦想这个点,你也承认她确实没有什么值得拿出来说的东西?
    4、又开始玩文字游戏了,我说的是没“直接”表明拒绝,但话里话外的拒绝意图你是看不出来吗?路飞是这么黏黏糊糊的人?那么多伙伴上船之前路飞的态度都极其明确,结果到大和这就这么含糊,这还不能证明什么吗?至少目前为止路飞对其上船的申请是不想答应的态度。更不用说这贴里有人说到了路飞对大和的称呼,直接是外号,路飞只有叫朋友的时候才会叫外号,而同伴从头至尾都是直呼其名。并且在大和多次纠正称呼之后,路飞依然叫外号,可想而知路飞对大和的态度是什么。
    5、司法岛前的罗宾可没有过回忆,现在大和直接在鬼岛就有了回忆,而且这种回忆的力度很明显就是和以往所有篇章配角一样,很感人但没有深度。就是简单的被囚禁了,然后跑了出来,空有感情却没又任何实质内容,甚至都没有罗的回忆来的复杂。这种程度的回忆你怎么让这篇章成为大和篇?就这种浅显易懂的背景故事,怎么能更深刻的塑造大和?这不明显就是过往那些配角一样的回忆套路吗?
    6、 你能不能收收你这种谜之优越感?这里不是贴吧,没人在和你撕逼,你说话不这么具有攻击性没人会把你怎么样。你这废话当然关键是不能让读者听到,但在剧情里得有个合理的解释,路飞不想听、雷利不想说,这就是符合剧情逻辑的解释。然而大和如何解释?随着路飞一起航行,心里早就知道一切秘密,看着路飞一步一步走弯路,然而还是一句不说?大和上船她就是一个主角,寻找秘密的冒险是整个主角团的事,大和也不例外,如果在早知道真相的情况下跟着路飞前进,你不觉得大和就变成了整个草帽团的局外人??大家都在为最终的冒险激动不已,就大和一个人早知道真相在一边晾着??你内心深处到底把大和当主角之一了吗?还是说你只是觉得她就是路飞的一个手下、一个工具人?
    而且如果大和作为主角上船,至少她要在草帽团的剧情里要起到作用,所以她如果对日志一句不提她上船干什么?如果她只提几句的话,她又不是雷利,她有什么立场以一个引领者的姿态指导路飞?而且你说的对,作者确实有的是办法不让大和透露,所以正如我帖子所说的,如果尾田要让大和上船,为什么要画出她看过日志这种容易出现剧情bug、还要后续打补丁的内容?如果尾田要大和上船,并且画出了日志,那唯一可能就是这个日志在路飞后续的航海里会起到作用,那很显然起到的就是引导的作用。那如果只是引导作用,完全不用非得画出御田日志这种这么容易出问题的东西,完全可以以其他方式让大和对路飞起到引导作用,又不用涉及剧透。尾田是不会犯这种低级错误的,并且御田日志第一次出现就已经引起了争议,那时对大和看过日志还是模棱两可的状态,尾田完全可以在之后随便解释一下大和并没有看懂日志、或者日志写的不全之类的,淡化日志的戏份,直接让这种争议消失,但他却并没这么做,相反在最新一话再一次加深了大和完完全全看过日志的戏份。综上所述很明显只剩一种解释了,尾田并没有打算让大和上船,所以给她一个剧透级的物品并不会引起什么问题。

    最后还是那句话,你不要总用贴吧撕逼的思考方式来探讨剧情,分析这个问题的关键不在于你把我说服,或者是你反驳我的观点,关键在于这些问题是否存在,很显然这些问题都是客观存在无法避免的。而你要总是拿着撕逼的方式,一直在挑漏洞,一直在强词夺理玩文字游戏想要驳倒我没有任何意义。这不是你在n吧这种粪坑,粉丝之间撕逼,谁强谁弱没有定论,谁能把谁驳倒谁就是胜利,这是剧情分析,一切看剧情逻辑。我只是发个帖把我看见大和不合理之处写出来,你可以不同意,但你去分析问题本身,别在那充满攻击性的到处找人辩论、抬杠,一句一句的“来,谁能反驳我”这种话。现在漫画没画到那,一切都是未知数,没有人是绝对的,大家只能在有限的情节中找出各自的问题互相对比。我说的不是真理,你说的也一样不是,所以你别总拿着“我就是绝对正确,你们全是sb”这种无脑言论来探讨问题,还是那句话,你要想撕逼,你去n吧,你去海吧,那里有的是nt供你自由发挥,但你别把那一套搬到tkop来,谢谢。
    最后给你个建议,总是强调自己多么多么自信多么多么nb,总以为自己高人一等,其他人都是sb,到处散发莫名其妙的迷之优越感的人,在旁观者角度丝毫不会觉得有多nb,只会让人觉得非常的幼稚,我相信你总混迹n吧这种粪坑的人,应该会很能理解。

    点评

    大和上船了,索粉的第二战力和副船长烟消云散。  发表于 2022-6-1 15:45
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    奇迹的樱花梅利号2022年度OP王组织奖

    发表于 2021-9-11 17:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 松风朱枪 于 2021-9-11 17:34 编辑

    讨论这种问题首先要保持中立,如果自己内心有倾向的话,最终讨论的结果很容易变成互撕,当然对于那些本来就对三人之中的某一个有特别喜爱之情的网友来说,想做到这样也比较难,我本人对这三人的态度其实差不多,非要说的话更喜欢薇薇一些(但是我很不赞成薇薇上船,后面细说)。所以先声明一点,本人对于大和加洛特薇薇这三个人物都没有任何抵触,也没有更偏向哪个。

    职业方面,其实索隆一直没有被官方或者路飞称为“战斗员”,而是“剑士”,虽然职业作用是等同的,“战斗员”这个称呼其实是两年后大家看到贝壳慕斯和蛋蛋男爵以后才算普及。另一方面,其实目前热门的上船角色中,不管是大和还是加洛特还是薇薇,上船以后的职业都比较模糊,都没有很明显的战斗以外的特长,之前有些人觉得加洛特可以做“瞭望员”,但是路飞一伙前往鬼岛的时候,瞭望的工作仍然是由乌索普来完成,这点就与甚平的掌舵有很大出入了,草帽团的成员,在职业方面有个特点,那就是一旦轮到自己那份工作的时候,其他人全部“靠边站”,因为他们都是相关方面的“精英”,而加洛特并没有体现出瞭望方面的“精英模式”。所以说,如果说路飞船上需要一个从事战斗员以外职业的人物,那这三个热门人选都不符合。

    代表国家方面,这方面加洛特和薇薇的优势明显强于大和,加洛特是个可爱的小兔子,像是从童话里面走出来的一样,说到童话,最著名的莫过于德国的《格林童话》以及丹麦的《安徒生童话》,所以加洛特对应的国家可以设定为德国或者丹麦,刚好目前草帽团里面没有对应德国或者丹麦的船员。薇薇就更明显了,阿拉巴斯坦的风格比较有中东特色,不用我多说。而大和就很吃亏了,大和的人设,无论是名字还是其他细节,全部都跟日本相关,目前船上已经有一个索隆是对应日本的,那大和上船的话,除非尾田没有所谓的“不重复强迫症”,不然大和的国籍非常麻烦,如果不对应日本,万一对应的是中国或者韩国,那海贼王这部作品会被中国或者韩国的网友痛骂,那么只能对应一些八竿子打不着的国家了,但是那样又会显得很扯。所以说,假设大和真的上船,对应国家这方面,在我个人看来,最好的结果就是,尾田作为日本本土人,在这方面给自己本土加了点优待,让这条船上有两个对应日本的,不然的话很不好搞。

    梦想方面,其实这三人都没有太明确的,大和跟加洛特都渴望出海,其他的最多就是大和想走一遍御田出海的路,加洛特想见证所谓的世界黎明,薇薇相对来说就很不明确了。目前为止看过的所有有关薇薇的梦想的,其实全都是网友强行想出来的。所以说,梦想方面,三人都没有很大优势,而三人相比的话,薇薇比起大和加洛特更没有优势。

    另外就是上船之前的舍弃,这方面薇薇也是比不过大和跟加洛特,大和虽然自称御田,但是人家和之国好歹有正统的光月继承人,轮不到大和,加洛特的话,假设她离开象岛,其实就跟娜美离开家乡差不多,家乡的人会集体欢送,她也没什么难以割舍的。但是薇薇就不行了,寇步拉目前生死未卜,很多网友猜测寇步拉已经遇害了,但是即便没遇害,他身体也不行了,阿拉巴斯坦王室的继承人只有薇薇一人,这点跟德雷斯罗萨还不一样(德岛有两个公主),如果薇薇离开阿拉巴斯坦,那阿拉巴斯坦将面临“无君”的状态。另外,薇薇这些年一直是在“从政”方面努力,肩负着很大的责任,除非薇薇遭遇追杀不得不逃跑,不然很难想象她会丢下阿拉巴斯坦自己出海。

    战斗力方面,其实这个倒是不用太担心大和会喧宾夺主,因为战斗力在海贼里面完全是作者自己说了算,说白了战斗力就是为了剧情服务的,就像两年之前甚平明显远远强于路飞,两年后实力差距缩小,直到现在变得差不多,大和的话,只要尾田在后期剧情搞一些设定就可以了,比如大和先败下阵来,而索隆跟山治则因为分别打败了k和q,战斗力进一步提升,路飞也在打败凯多以后战斗力大幅度提升,这样喧宾夺主的问题也解决了。加洛特的话,其实她的实力比较模糊,月狮状态下战斗力不错,但是解除月狮会很虚弱,所以她和旺达两个人加起来都没搞定长子,非月狮状态下的战斗力究竟如何并不是很明显。薇薇这方面又吃亏了,上面我也说了,薇薇自从跟路飞他们分别以后,其实一直是奔着努力做好一个领导者的方向努力,这点跟海贼还有海军都不同,海贼和海军都会进行战斗方面的修行,薇薇并没有,打完凯多以后,接下来的战斗只会更加残酷和激烈,如果实力不足的话很难对付,也许有人说,吃个很强的果实就可以,但是果实能力的发挥也是跟自身能力挂钩的,自身实力不够,哪怕吃再强的果实也发挥不出那个效果。还有人提到,娜美的战斗力跟薇薇也差不多,但是娜美的装备以及天候运用就是另一个概念了,更何况现在又像开挂一般的加了个宙斯,这完全不是薇薇能比得了的。即便两年前,娜美因为装备的加成以及自己对天候的运用也打败了像双手指还有卡莉法这种强敌,而薇薇则是连Mr5都应付不了,差距非常明显。

    还有一点就是感人的回忆,这一点,从一开始的路飞到目前最后一个加入的甚平都拥有,而这方面薇薇又比不过大和跟加洛特了,大和的话,牛丸等武士那里勉强可以算一次,另外小时候孤独也算一次,加洛特的话,回忆小时候佩德罗对她的教导也可以算,薇薇就不行了,薇薇虽然有感人桥段,但是那个不属于回忆。

    最后,从索隆到甚平,路飞都帮助他们搞定了一个boss团队(可大可小),而在这方面,反而加洛特有些弱势了,大和的话,路飞会帮助她打败凯多,薇薇的话,路飞帮她打败了沙鳄鱼,加洛特的话,最多就是山治娜美乔巴布鲁克他们帮助毛皮族摆脱险境,而那个对毛皮族造成严重伤害的杰克,从目前来看还是会由犬岚打败,而不是路飞,另外跟敌方有主要矛盾的还是和之国而非毛皮族。所以这方面反而加洛特吃点亏。

    还有所谓的2929果实那个,我个人对那个持保留意见,因为那个说法并没有得到尾田的肯定,不建议当做一个实锤来作为论据。

    综上所述,我个人是很不赞成最后一个上船的是薇薇(反而这三个我最喜欢薇薇),至于大和跟加洛特,其实从目前来看都比较迷茫,都有适合的方面,也都有不适合的方面,至于具体是谁,只能看尾田的安排了,在这说一点,最终伙伴是谁,这个尾田早就定好了,只不过我们不知道而已,没必要在这方面过于激动,毕竟最终人选尾田看的不是这个人物在观众心中的人气,而是尾田自己想是谁就是谁,如果说是人气投票决定的话,大家又是激动又是互相争吵的话,还情有可原,这种完全由尾田来决定的情况,太“入戏”是没必要的,指不定最后像当年布鲁克那样,比如打完凯多,离开和之国,来到下一个目的地,或者只是一个小地方休息的时候,凭空冒出来一个人物,各方面都超级适合做同伴,路飞二话不说就拉他(她)上船,也是有这种可能的。
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    • サンジ:兔子实力就还行吧普通形态能和索隆过几招
      2021-09-18 01:18 举报回复
    • 兔女之刃d瑞雯:反驳下:微微99.99%不可能,都啥年代了。“瞭望员”至少是个合理能给兔子的职位,而大和实属没有,强行凑“副船长”就肯定不合理,所以这点兔子优势更大。现在路飞比甚平强不少了。单挑凯多时间这么长,即使非得说凯多不太认真,但实实在在地单挑了这么久,要改变战力,得给索隆和山治不少的提升啊,难说服读者啊。兔子总体实力只要达到草帽团弱鸡三人就行,而高端战力足够了,战斗力强大不是一个该说的点。其实不一定非得上船,路飞只不过是说了一次要找10个伙伴,仅仅一次罢了,只要那些重复说过的话才一定会实现,譬如路飞多次说找音乐家。一次的话从不来不是伏笔(除了某些场合特定的话)
      2021-09-14 10:15 举报回复
    • 虎蓝当家:索隆的战斗员,单行本人物介绍和SBS应该都明确过
      2021-09-12 00:06 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-3-25 09:12
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-11 11:28 来自手机 | 显示全部楼层
    我觉得大和上船近期的造势很猛,概率很高;但楼主说的问题都说到质疑者的心坎里去了。
    其中,船上的职位,战斗力,楼下有人补充的人设代表国家,这三点是最让我感到违和的地方。

    ① 职位上,其实有点儿不太喜欢战斗员这个相当于没有职位的职位,且这跟索隆有点儿重复;解决方案似乎只有索隆“升职”为副船长。

    ② 战斗力上,我原本以为大和跟艾斯打平,代表她跟甚平类似;可没想到她是带着海楼石手铐跟艾斯打的…

    ③ 而最最诡异的是,大和这个角色明显代表了日本,这又和索隆一致;可相同代表国在其他十位船员又是不曾出现的情况;以西乡隆盛为原型的甚平,都得调整为印度,这似乎更说明了尾田的“不重复强迫症”。
    诚然,这类边角设定或许构思时不会考虑,可是我们不能忘了,早在尾田在sbs上说了前7位成员代表国时,他的草稿本上早就有甚平跟第十人了,他一定会同时把未登场角色安排好的。

    挺希望认为大和上船的读者分享一下这三个地方的解读,而不是一遍遍重复说过的话。我也写过大和可能上船的帖,但这几个地方目前我还是不太清楚,可能思维有局限性吧。
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    • Carrot15:回复海贼王1000:结果布鲁克转职玩冰冻催眠
      2021-09-13 23:08 举报回复
    • Carrot15:我想补充一点,索隆的战斗员职务和他的梦想是有关联性的。而且索隆山治两翼设定一出,大和霸王色缠绕打凯多、索隆山治打三灾、甚平打六子一出,我觉得除了“大和不可能上船”外根本没有别的解读之法。
      2021-09-13 23:08 举报回复
    • 海贼王1000:回复愛潛水的懶惰鬼:是啊,当初预测布鲁克会上船,就有人说不可能有第二个用剑的船员,结果呢
      2021-09-11 23:33 举报回复
    • sssshiy:回复愛潛水的懶惰鬼:不认同,不止是职位,草帽团成员的专业性都是世界顶级,索隆未来必定是第一剑客,乔巴未来一定会是最好的医生等等,如果御田以纯粹的战斗员上船,那她的战斗力起码得到凯多这个档次吧?但是大和的目标是想成为最强的那个人吗?
      2021-09-11 20:30 举报回复
    • 愛潛水的懶惰鬼:我個人認為戰鬥員這個職位是唯一可以重複的,因為就是負責打架而已,只要戰鬥風格不一樣,並不會搶了彼此的光芒,即便今天不是大和,而是另一個適合當戰鬥員的船員,只要不是劍士,不會削弱索隆的戰鬥風格,我覺得就ok
      2021-09-11 15:17 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-11-27 08:32
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    发表于 2021-9-11 08:14 来自手机 | 显示全部楼层
    有两个战斗员也是有可能的
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    • Carrot15:索隆是全船唯一一个梦想直接和战力挂钩的船员,然后他的职务设定就是战斗员。大和呢?
      2021-09-13 19:36 举报回复
    • 云逍逍:回复火蜥蜴:战斗员本来就是海贼最重要的职位,草帽团战斗员少是草帽团有毛病,四皇团最重要的除了船长就是战斗员,更不说船长也是类似最强战斗员。凯多当船长,只不过是他战斗力强,三灾六子地位高,也是因为战斗力强。到你这里战斗员成垃圾桶了?副职才像垃圾桶,硬是塞个副职,罗杰团白胡子团的厨师谁认识?
      2021-09-11 17:15 举报回复
    • 愛潛水的懶惰鬼:回复绝望前折返:草帽團實際上不會有副船長的,漫畫表現的很明顯,船員只服魯夫一人,其他人地位皆平等,誰也不服誰,副船長只是讀者的解讀而已
      2021-09-11 10:23 举报回复
    • richBrian:回复火蜥蜴:大和实力很强啊 怎么叫塞进垃圾桶 他有资格当战斗员啊
      2021-09-11 09:46 举报回复
    • 绝望前折返:草帽团是全员战斗员,索隆名义上是战斗员,实际上应该是副船长,只不过草帽团这边,一是人数过少(大船团只是单方面效忠,本质上还是七个独立的海贼团),二是草帽团相对平等,船长路飞都没什么架子,加个副船长还是很违和的
      2021-09-11 09:31 举报回复

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-11-22 12:55
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    发表于 2021-9-11 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
    还有一点就是果实谐音不符合2929
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-5-23 08:50
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-9-11 08:43 | 显示全部楼层
    庞克哈萨德篇御田没上船?是不是写错了
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-3-28 14:14
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-9-11 09:04 来自手机 | 显示全部楼层
    我觉得大和目前上船的概率大于其他人
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-11 09:18 来自手机 | 显示全部楼层
    确实还是有很多不利因素
    但确实大和上船概率真的是高于其他人
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-3-28 18:35
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    发表于 2021-9-11 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
    甚平上船拖了很久,除了剧情的合理性,除去甚平人设的合理性,很难说没有平衡战力的意思。在甚平上船之前,别说索隆山治了,就是路飞也加强了不少,个人感觉就是为了告诉读者,三巨头的人设是不会变的,后面的双翼也算验证了我的猜想。
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    • 兔女之刃d瑞雯:回复海贼王1000:都啥年代了,山治先不说,表现不好,不够说服力。但索隆,先是和路飞对战凯多大妈,吃伤害和抗伤害都拉满。现在又直接对上凯多二把手,这还要尾田亲自非得说出来索隆比其他伙伴(路飞外)都要强吗?
      2021-09-14 09:35 举报回复
    • csw:回复云逍逍:那你现在怎么着也该对你这种观点改观了吧?
      2021-09-11 18:19 举报回复
    • csw:回复海贼王1000:解释下为啥尾田说索隆山治是双翼,解释下为啥索山打三灾,甚平打六子?
      2021-09-11 18:11 举报回复
    • 云逍逍:回复kevinz3722:甚平能在四皇手低下救人,山治看到四皇出手连娜美都保护不了,觉得甚平比山治强是很正常的
      2021-09-11 17:18 举报回复
    • 绝望前折返:回复kevinz3722:同感,现在弗兰奇比甚平要差一些,后面在点点科技树就差不多(路战方面),海战目前来看,甚平还是常规战力第一,从目前对位来看,索隆对山治,甚平对弗兰奇,罗宾对布鲁克,娜美对乌索普(这个可能有争议),然后乔巴对?大和?
      2021-09-11 13:43 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-18 23:58
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    发表于 2021-9-11 10:50 来自手机 | 显示全部楼层
    我觉得也就是御田日记这一个阻碍
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    • ch85733308en:本来就去早了,日记里很可能写的是‘我们来的太早了,拉夫德鲁的真相/空白100年的秘密就留待25年后的人去揭开吧’
      2021-09-19 14:56 举报回复
    • 伤感的旋律:肯定没有写的,日记后边都是会公开用来推进剧情用的,只会有部分本章节能公开的关键内容。这个日记谁都能看。是不会直接涉及答案之类的,如果涉及了那后边还得想办法藏着掖着不说日记内容,一起战斗到这地步完事还不说这不搞笑呢。
      2021-09-16 17:28 举报回复
    • 尚杉夏襄:御田漫游记~关于拉夫德鲁的部分可以没写~或者已经缺失(滑稽)
      2021-09-11 11:31 举报回复
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