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[随感交流] 借海贼王100卷销量闲聊几句个人想法(更新对和之国篇的看法)

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-7-4 01:09
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2021-9-8 20:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    一、关于海贼王漫画销量的看法。
    来自情报师分享的海贼王100卷最新周销量,我想说的是,虽然看起来不错,但其实连载到这个量了,真不用看销量了。先不说100卷有大量官方活动和纪念意义加成,就说下周销量就得直降了,更别说下一卷了。
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    在此,多聊几句我的个人想法:
    1、海贼王这几年确实平均口碑确实是下滑了,这是上网浏览能主观感受到的。当然在中国体现的更明显,日本和海外表现没那么明显。

    2、网上关注的海贼王销量是特指日本纸质书销量,这个销量长期以来实际上并没有受到口碑的影响,从PH岛篇以后多年来,总体趋势一直是每卷来去不大的幅度销量下滑(只有比如调侃日本兵事件的89卷等个别卷来去较大),如此长期均衡幅度的下滑,很明显是长篇漫画的原因,而不是口碑的原因。

    3、说句老实话,对于100卷的漫画,日本人我不了解,中国人我是接触太多了。
    (1)安利新入坑的成功率恐怕不到5%。所谓好评、口碑都已经没什么作用了,看到这个体量绝大部分人就算再多的好评也不会有什么动力去追,这个只要你有安利经验就会懂;
    (2)老读者一直坚持追的人数流失率每年至少超过五分之一。我接触的海迷量绝对比任何人都多,光熟悉的群友就有数百计,从我十七年的海迷生涯来看,老海迷的减少是自始至终一直有,最近几年绝不是流失比例最高的,倒是10年前我熟悉的海迷朋友大多消失不聊海贼了,而5年前熟悉的海迷朋友大半都还在,总体来看每年流失比例还是比较均衡的。

    从上面中国海迷的情况来看,八九十卷体量以后每年增加的新海迷几乎可忽略,而十几年来每年流失的老海迷一直在稳步增加。所以日本那边销量每卷下降10%甚至不到的比例我已经觉得真的是很不可思议了。我个人认为,海贼王目前的每卷销量水平,本身就是一个奇迹了。

    1000话一直追下去,对我和一些海迷是真觉得很简单,但对于大部分人来说,真的很难。这个“难”不是说本身做这个事很难,而是很少有人会主观上会去养成把1000话漫画坚持追下去的习惯。某个时期、某个契机突然不想追或者忘记追了,自然就弃了,这真的很正常。

    不管怎样,我个人会一直追下去,经历17年不间断的分析讨论,海贼王早已成为我人生精神部分的重要组成,真的难说再见。但我也早已准备好告别的那一天,哪怕就在短短的五年后,其实现实中,海贼王早就不像多年前那样占据我人生的大部分了,从现实来看,告别和不告别已经没有任何区别,毕竟工作、生活、家庭有太多我需要操心的事,海贼王对我来说更像是一种日常的习惯,它会是我永远留在心中的精神财富。无论它是否完结,这一点不会改变。

    PS:海贼王新入坑难还有大家都知道的初见画风不讨喜和不讲究传统外形美的问题。这个就不展开了,但凡和之国多画几个帅哥。。。。


    二、关于海贼王和之国篇的看法。
    昨天说了销量的话题,今天再说说一直有人问我的话题,那就是对海贼王和之国篇目前为止的总体评价到底怎样。之前我看不太清全貌我一直没说,但到今天这个这个时间点,真的到篇章尾声了,我正式回复一下吧。
    就是:不满意,或者说是以前那种海贼王的感觉很难找到。

    昨天我也提了海贼王近年的口碑下滑的事实,虽然对销量没有影响,但质量下滑确实是事实,根本原因当然是出在作品本身。
    和之国的问题,确实很大。一切的核心就在于尾田想表现他钟爱的日本老电影和落语中的武士文化。他以前访谈说过本来忍者、武士这些原本在作品早期就想表现了,是因为与好友作品冲突的缘故才延后了。所以我可以合理推测他是由于憋的太久导致在这方面过度井喷用力。和之国开篇以来,尾田过于想展现武士的忠君仁义思想,以及过度将大量日本历史典故植入角色和剧情,导致和之国的武士相关剧情和角色都不太讨喜(当然也有部分人喜欢)。

    实际上海贼王最擅长的、最吸引人的还是热血、友情、梦想,或者说JUMP的那个“友情努力胜利”的主题,和之国剧情被骂的很多,包括什么套路重复啊、死了又活啊、角色不讨喜啊这些都不是重点,以前这些真的也有,毕竟到如此大的BOSS套路玩的多一点也是合理的,同样的套路只要主线核心没问题,一样能感染到人。实际上御田、赤鞘、大和、桃之助等角色在玩梗以外的非议点根子还都在武士文化上。就比如大和对个大恶人弑父啥的根本不是问题,对这种骂根本是没说到点子,问题的核心还在于对武士文化的崇拜和憧憬(此处还是说的尾田不是大和)。看惯海贼王传统主题的读者,很难习惯找不到以前那个味道的主题剧情。
    再举个例子,德岛篇虽然也有一些问题,但西班牙文化植入的就恰到好处,没有用力过猛喧宾夺主。

    综上简单来说,我个人认为这个篇章的根本问题,就是很大一部分比例偏离了之前的作品核心魅力点。

    批评了那么多,回过头再说2点:
    1、和之国再不济,海贼王还没完结,而且就算单看这个篇章,核心主旨有所偏离,但还不至于是作品崩盘的程度,毕竟亮点还是有的。这个篇章结束后,我对海贼王真正的最后篇章依然期待,巨人国等地还有希望要去,与海贼王这部作品真正原点相关的北欧神话的大量伏笔还得圆,一直没变的结局还在逼近,我会继续等待。
    2、我很反感现在网络的一部分风气,永远的二极管。要么捧到天上,要么砸到地底。客观(哪怕是激烈)的批评问题,很正常,我自己也会。可各种嘲讽和露骨的辱骂遍地,实在让人不齿。低端辱骂的我倒也不在乎,我主要看不惯阴阳怪气嘲讽的(或者叫“高级黑”、“反串黑”的),就仿佛以前尾田曾经对他们做了啥,所以这时候要通过“内涵”式的嘲笑来报复似的。做人不能有“人味”一点么?
    以上就是我现在的一些真实感想,仅代表个人。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-4 10:07
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    发表于 2021-9-8 21:40 | 显示全部楼层
    人在日本,每本单行本发行当日必买。

    我住在都市圈之外的小城镇,书店的情况我不了解,就我曾经在便利店打工以及作为客人观察到的情况而言,在便利店售卖的漫画中海贼王的情况永远是最特殊的。入货最多,售罄速度最快(发售当日即完售很常见),我就曾经有发售当天有事忘记买,第二天去便利店就被告知卖光了的情况。可见OP在日本国内是常年保持高销量的,销量狂魔名副其实。
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    • 道ruler:回复鹰目:QQ出了点问题被冻了,很多东西自从需要手机号以后对于海外党就变麻烦了,尤其是我这种换过号的,以后有机会我加
      2021-09-09 01:51 举报回复
    • 鹰目:你在日本哪里 加个QQ吧 99284174
      2021-09-08 21:53 举报回复
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  • TA的每日心情
    生气
    2024-3-28 05:48
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    [LV.Master]伴坛终老

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    桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2021-9-10 11:44 | 显示全部楼层
    電子版沒有紀錄在銷量
    其實在Twitter 看到海賊在海外也很受歡迎
    他們也喜歡和之國
    看漫畫最重要是自己喜歡 其他就別理會那麼多
    況且海賊最終銷量也是會破紀錄
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-3-26 21:43
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    2019年度OP王铜奖2021年度OP王铜奖2022年度OP王银奖

    发表于 2021-9-9 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
    对于集英社来说,海贼王一家独大反而不是他们想看到的吧,百花齐放总比青黄不接要好。海贼王太长了,有新人入坑简直就是赚到,就是看不惯有的人看到海贼王销量下降就开始阴阳怪气
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-11-23 18:49
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2021-9-9 10:55 | 显示全部楼层
    我从2005年左右开始入坑,从填坑到每周追最新一话,已经坚持了16年了...
    家里有一套浙江人美的OP.最新一个剧场版也是在电影院看的.
    信仰,还在支持着.
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2018-12-20 22:32
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2021-9-9 07:42 来自手机 | 显示全部楼层
    作为15年老海贼迷,我是认为最近海贼的销量在这个水平才是比较正常,对整体漫画界来说也才是好事,毕竟在是一个海贼迷之前我还是一个漫画迷。
    对比起早些年头海贼一直独领风骚了很长时间,虽然看起来值得骄傲,但也让人实际感受到了漫画业界的衰退。说实在的近来的当红炸子鸡,鬼灭、咒术、东京卐,在我看来作为少年漫画的水平实在是比不上当年火红的海贼、火影、死神、猎人、钢炼或是更早期的龙珠、亦或是较晚期的巨人等(近来我比较认同走出自己道路的是鏈锯人),但是它们确实为近期的漫画界注入了一股新血,也带来了一种业界复苏的新气象,而在这种时代的洪流袭来之际作为上一个时代代表的海贼还能够保有自己的一席之地实际上已经证明了其基盘的强大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-9-8 00:08
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-8 21:54 来自手机 | 显示全部楼层
    100卷我是因为没钱了,不然里面会有我一本销量的贡献的,但我以后一定会买,台版 韩版 港版 澳版 浙美版 日版 我通通都会买,还要买短篇集 扉页集 画集 动画等等
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-9-8 00:08
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-8 21:50 来自手机 | 显示全部楼层
    好好奇,退出的人怎么想的,反正我是追到天涯海角,退休后还要研究出书等等
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-11-22 12:55
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-9-8 21:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 准大将实力 于 2021-9-8 22:13 编辑

    我也说几句感想:

    1.集英社当务之急是稳住老读者,确保流失的数量越少越好,至于新人?不指望!多入坑一个人算赚。然而这几年,别说吸引新人了,不劝退老读者就算不错了……

    说实话我很纳闷,海贼王销量假如真的下降到一定程度,集英社的老板会和尾田约谈么?

    2.轰轰烈烈的百卷造势,最后只换来这个数字,确实不尽如人意。集英社如果不想让海贼销量太难看,最好发行四卷,如果还是三卷,那今年总排名进前5都费劲吧……

    3.海贼王总销量破6亿是没戏了……最终定格在5.5亿就算不错(除非有奇迹发生)
    收起回复
    • a12341234:今年7/19宣布突破4億9千萬,還是很兇的,不知道為何海賊王紙本銷售多,電子版比較少,可能紙本先發行因素
      2021-09-13 20:52 举报回复
    • satoalc:集英社的老板会和尾田约谈,这肯定是不可能的事情。尾田已经帮集英社赚了那么多钱,不只是漫画,还有手办/周边的什么真的赚超多的,真不明白为什么尾田还要被请去约谈呢。。。如果要集英社要搞约谈的话,也是那些时常休刊的作者先去被约谈的吧。。时常休刊不可能不影响漫画销量吧。。。如果海贼王如真如你说的那么不行的话,那么为什么集英社还要坚持花那么多经费去帮海贼王漫画搞一堆宣传广告周边活动什么的。。。去看看楼下坛友(道ruler)的评论吧
      2021-09-09 11:16 举报回复
    • richBrian:回复准大将实力:他垃不垃圾你不知道吗 至少以前的的成绩是无人出其右 但没有什么作品能一直火爆二十几年啊 最后总会走向低谷的时候啊 我以为这个道理有点常识的人是都能懂得 现在新人入坑很难 老人一直在走 销量怎么可能不下去 你不懂?想不明白?还有我为什么总觉得你老盼着尾田不好似的呢 还约谈 不是见你第一次说了 不夸张的说尾田是站在漫画界顶端的人啊 别人都在传播正能量 希望尾田多保重身体 你天天在这说海贼王不行了不行了 我们会一点不知道吗 真的很扫兴 还有你说别人说剧情垃圾的 我真的我攒了三十几话前天追到了1024 一次性读下来是真的感觉尾田很牛逼 每个人都有自己的高光时刻 很帅 但中间却又不乏笑点和有趣的地方 我真的觉得看的很开心 说剧情垃圾的只能说明他看不懂 同样不论动画做成什么样子的都会有人说水 甚至现在连漫画都有人说水 你怎么堵他们的嘴 在这说尾田画的不行了?销量不行了?你说什么劝退老读者 你这什么意思自己看不出来吗 你的意思不就是剧情不行劝退了 我真不知道你是粉还是黑 真的扫兴
      2021-09-09 10:22 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:培养新贵应该比动员老作家简单得多吧,读者是更喜欢换换口味吧。我觉得OP就算不站在第一位也没什么悲凉的。后继无人对杂志社来说岂不更悲凉?
      2021-09-08 23:49 举报回复
    • 准大将实力:回复鹰目:我睡觉之前再最后回一遍:我主楼的疑问本田今日子都给我回答了,由此引出的新话题也已经讨论完毕暂时达成共识,包括为什么把鬼灭牵扯进来等等。至于我预测的销量数字,那确实是我在瞎扯淡
      2021-09-08 23:03 举报回复

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-10-12 21:54
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2021-9-8 21:12 | 显示全部楼层
    我大海贼还能再战!!!!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-4-28 19:59
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    [LV.4]偶尔看看III

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    贝波的认可

    发表于 2021-9-8 20:49 来自手机 | 显示全部楼层
    那个,请问,这是多长时间段内的排行榜?
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-9-8 20:50 | 显示全部楼层
    这本已经有所回暖,算是不错了
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    • 鹰目:很明显是因为纪念意义和近年来最大规模的活动赠品啥的
      2021-09-08 21:12 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-24 15:59
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    发表于 2021-9-8 21:33 来自手机 | 显示全部楼层
    1000话的漫画本身就是一个奇迹了
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-3-28 08:55
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    ZX

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    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-9-8 21:43 | 显示全部楼层
    一直有买东立单行本
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    期待海贼更新
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