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[单话分析] 【将军聊斋】OP1024 严父作势困弱女,剑豪坦然释同朋

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  • TA的每日心情
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    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2021-9-8 13:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2021-9-8 19:26 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:武毅公ノ戚继光
    首发日期:2021.9.8
    *********转载请保留*********
    导读:
    本话属于回忆之话。
    ----------------------------------
    剧情梗概:
    在五胞被打倒后,乌索普作势策反还在抵抗的敌人;底层以索隆、山治与KQ的大战为主,其他地方陷入了混乱;屋顶的大和与凯多决战中回忆起了过去的事,凯多因为大和喜欢御田的事而不给饭吃,大和大闹的时候展现了霸王色潜力,凯多将大和关入了关押武士的地方,并只留下一顿饭与武器,让他们为争饭食而自相残杀,但是武士们却毫无纠结地将饭食留给了仇人之女,还帮她砍断了锁链,得以填报肚子的大和拿出了御田的航海日记与武士们共同研读,10天后,武士们决定牺牲自己帮助大和脱困,让大和替自己参与20年后讨伐凯多的战役。
    ----------------------------------
    分析大纲:
    1、黑粉大和
    2、无名剑豪
    3、严父凯多
    本话的内容又转为了有意思的文戏,而对很多角色的人设进行了进一步的完善。
    ======================================
    1、黑粉大和
    虽然大和在20年前表现出了【霸王色资质】,然而个性显得非常的【没种】。仔细观察大和的语言和表情,其实无非是【求饶】和【害怕】。
    1.3 饿.jpg
    怕饿、怕黑、怕被杀,懦弱成这种样子却口口声声把自己当御田,太不像话了。
    1.2 怕黑.jpg
    1.4 杀死.jpg
    仔细品味一下在凯多视角的大和是个怎么一个滑稽的样子:我是你的强敌御田,我还是你的儿子,求你给我口饭吃吧。
    1.1 解下.jpg

    御田的本性是这种卑微的样子吗?所以大和的这种眼高手低连凯多都看不下去,又怎么可能打动读者呢?
    所以这种粉丝是肤浅的,光在嘴上追捧自己的偶像,但自己的行为完全处在偶像的反面,很容易还起到“一粉顶十黑”的效果。
    1.6 孩子.jpg

    这里让我相信霸王色还真是要看血统的,哭都能把人哭晕,这什么bug。但仅有这个天赋,不加锤炼,废柴依旧是废柴。
    因为大和的过去缺少【觉悟】,她搞不清楚,追星不是把自己当个局外人,而是需要从立场、实力、决心等多个方面与偶像匹配。而凯多自己却知道大和还缺少这些东西,追星就像过家家一样。
    1.5 儿戏.jpg
    从大和会求饶来看,她那时的立场是不坚定的,寄希望于对方的心慈手软。而凯多用饿饭、装爆炸手铐、暴打等方式让大和不要有这种侥幸。凯多有能力让大和在实力不达标的时候摆脱不了自己的控制。
    然而,这次的对决显现出了大和的一些蜕变。她与凯多能打些来回了,而不是一味求饶。这么多年大和与凯多的战斗让大和已经成为了不俗的战斗力。
    1.7 对决.jpg
    虽然从凯多的表情看一开始还【游刃有余】,但到最后也严肃了起来,此时才能说,大和的决心也终于到位了。到此为止,我也相信大和配成为草帽海贼团的一员了。
    1.8 笑容.jpg 1.9 笑容.jpg 1.10 严肃.jpg
    不过对凯多来说他对大和的测试已经足够了,接下来会认真起来放倒大和,这样才能继续跟路飞单挑。对于凯多来说,大和不过是个打发时间的插曲而已。
    ---------------------------------------------------
    2、无名剑豪
    大和与无名剑豪关一起的时候很害怕他们会把对凯多的怨恨撒在她的身上,但是这显然说明了,大和其实根本不了解武士(这也说明了大和当初的黑粉属性浓亮)。
    2.1 凶残.jpg
    武士们对大和出手是没有理由的:
    其一,岂有打不倒父亲,反而在后辈身上找回场子的道理,这是黑社会,而不是武士。
    2.2 身世.jpg

    白胡子同样也是这么跟斯库亚德说的,艾斯没有对他做过什么,那艾斯是罗杰的儿子事实又有何对不起他的?
    在OP世界里会累及晚辈的只有青椒,而路飞当时就表示有恩怨该找爷爷。所以只要是个战士,就没有这种纠结。
    其二,大和此时的状态根本就不能公平对决。
    不说大家都是饿着的状态,可是大和才是个8岁的女孩子,给她从娘胎里练也来不及有一搏的实力。
    大和还是被锁着的,手上都没有武器,而剑豪们只要拿到武器就能切断锁链,比都不用比就知道谁会赢。
    2.3 锁着.jpg

    折磨大和没有意义,因为他们还是杀不了凯多。
    其三,大和的另一个身份是御田的粉丝,对他们来说反而是【同志】。
    2.4 尊敬.jpg
    凯多把大和与他们关到一起的表面目的其实很好猜:让大和对武士失望,继而断了妄想。剑豪们更加没有必要为了敌我恩怨而冷了同志的热情。
    其实这件事也很像卓夫与山治的落难,卓夫放弃了腿技,把口粮留给了有相同梦想的山治,虽然此前算是敌人关系。
    虽然大和很感谢,但是给她饭吃也并不是图谋报答自己,能为了开国而战已经足够了,所以此人也隐藏了自己的名字(此人大概是霜月牛丸)。
    2.8 某某.jpg
    其四,凯多想让他们灵魂堕落,继而乖乖成为自己的手下。
    2.5 留下.jpg
    照理说,有了刀的剑豪们,枷锁与巨石都已经困不住他们,凯多留下武器不是傻么?但是困住他们的会是活法,所以他们早就已经有死志。
    2.6 未来.jpg
    凯多留饭这招就像【二桃杀三士】,饭不够吃,任何一个人想活下来就要占用唯一的食物,导致同志的死亡。
    一旦哪个人存有这样的自私想法,灵魂里就会留下背叛同志的污点,再也不能保持高尚的情操,那就很容易再也站不起来了。
    就算剑豪们想把食物推让给对方,对方也不会接受。所以这碗饭只有给大和才是最合适的。
    2.7 吃吧.jpg

    因为他们自己已解不了当下的困局,但是御田的事业又需要有人去继承,只有把活路留给更年轻的生命才是问心无愧的。
    另外,剑豪们从御田的日记里也能够更深入地了解他这么选择的意义,这个真相也让他们不惜性命也要把未来留给年轻人。实际上这又在突出one piece背后的秘密。
    2.9 日记.jpg
    为了知晓这个秘密而失去生命的人已经有罗杰、御田、纽盖特、佩德罗等,为此致残的也有犬岚、猫蝮蛇等。只可惜从故事的叙事手法上,这块缺掉的重要拼图一定会留给登陆拉夫德鲁的篇章。
    ---------------------------------------------------
    3、严父凯多
    父子关系在OP中出现的很多案例都是很尖锐的,比如山治与伽治、艾斯与罗杰、萨博和他的父亲、多弗拉明戈与霍名古,因为血缘关系不代表他们要互相理解。
    凯多的心态实际上与伽治是非常类似的,他想要懦弱的晚辈成为一个强者,自己就不能慈眉善目。所以给大和看来,父亲与武士对她的态度简直像是反的。
    3.2 反的.jpg

    虽然大和铁了心认定凯多想让自己死,可这恰恰是最大的悖论:在她8岁的时候,凯多把她饿一个月就能饿死她,可在20年没逃出鬼之岛的前提下,大和却好好地活成了一个大刺头。要把一个威胁扼杀在摇篮里有这么难么?
    3.3 杀手.jpg

    所以凯多所做的一切都是为了让大和知道不要靠老爸,要当一个自强的人,否则就只配当个傀儡。
    凯多是个失败的教育者么?我现在倒觉得不是如此。大和虽然想做御田而不得,可如今倒反而有了些这气象,这同样还是凯多的心计。
    凯多对于御田与武士的态度根本就不是鄙夷,而是尊重。正因为尊重,所以生死相搏。

    他难道不知道剑豪们会如何行止么?上面这四点其实是很明显的【道德陷阱】,凯多也已经很清楚剑豪们的选择了。他要把剑豪们“献祭”就是为了要让女儿成为一个强者,所以让他们用行动来告诉大和,什么才是【武士做派】。
    甚至于说,大和能出现在御田的处刑场上都是不那么寻常的,因为普通的大人会挡住孩子的眼睛,而不是放任他做观众。
    凯多对大和残忍吗?起码他自己不这么认为。这得看凯多自己是怎么长大的。洛克斯海贼团可是个伙伴之间可以自相残杀的团伙。
    凯多能够从见习生活下来就已经说明了他是怎么爬到那个强者的位置上的。
    身为海贼皇帝,他难道会让大和做高贵大小姐?那在他死后,大和会是个什么下场?
    大和出海就能得到自由么?恰恰相反。“我是凯多的女儿”“我是御田”这两个说法都会把自己逼死,世界政府哪能对四皇的家人和知晓世界政府黑幕的有关人员仁慈?
    或许应该说【父母之爱子,则为之计深远】。凯多其实是这样的一个人。
    从另一个角度说,大和实际上是凯多的软肋。而武士也只能赌凯多不会真心对亲生女儿下杀手。
    3.1 丧命.jpg

    之前凯多也是放jack与猫狗对决,但是在最后关头救下了jack,亲生女儿的待遇不会比这差。所以如果大和真正遇到生命危险,凯多才会拿下面具。这个恶人恐怕就要让黑胡子来当了。
    ==========================
    END

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 19:46
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    发表于 2021-9-8 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
       我觉得楼主可能没弄明白我刚刚的意思,因此我再来补充一些吧。
       凯多想杀大和与想让大和做将军并不冲突。一个是主观情感,一个是被迫选择。
       凯多知道大和想成为御田之后,做出的决定就是杀了她。并且直到大和快饿死之前就再去看望过,我只能理解为他就是想让大和死。这与什么苦其心志不同,苦其心志总不至于苦了这辈子,让她下辈子有所作为吧?
        接下来,根据前几话中漫画的叙述,大和吃掉了犬犬果实,这才导致了凯多放弃杀掉大和的念头。因为凯多需要一个傀儡,而代表着和之国的神兽象征的这个果实能力者,无疑就是最好的选择。因此凯多把大和锁住,并且设置了逃出去就会爆炸的效果,选择让大和当这个傀儡。这种把大和拘束在岛上,空有名头的“将军”之位,恐怕真的算不上“爱”吧?
        然后就是楼主所说的“我不认为果实会比女儿的命重要”,确实,我也是这么认为,正常人估计都是这么认为。但凯多就是这么认为了,所以才说凯多是个疯子,而漫画里凯多表现出来的也确实是个疯子。我认为分析应该要从漫画出发,然后推出信息;而不是先定好一个想象中的形象,然后去推翻漫画中已有的内容。
        关于伽治,我从始至终都不曾认为他是好人,上面的几个老兄说的也仅仅是“比凯多好一点”,一个80%的人渣比起100%的人渣来说确实是好一点,但不妨碍他也是个人渣。之所以现在有的人会觉得伽治还不错,那是因为他们的世界观里人是非黑即白的,只要对主角团有所帮助,那他就是好人。伽治是如此,巴托是如此,顶上的老沙亦是如此。在他们看来,只要对主角团有帮助,伤害山治,伤害平民,伤害薇薇又算什么?不过以前的事了。伽治这人,最多就是还有些做人的底线,以及被山治救了之后可能会有些反思,以后可能会做一个好人罢了。不妨碍他之前是个人渣。凯多同理,也许以后真的会有回忆告诉我们,大和8岁之前,凯多对她还是很好的,那又有什么关系呢?人本来就是多面的,有那么点温情也不妨碍他是一个人渣吧?
         最后,这个回复的观点其实我在上个星期就写完了,为啥没发出来呢?因为回忆太少了,不足以详细地去分析。只有预测才不用等到剧情结束,剧情结束还预测个屁啊?分析的话,还是等到剧情结束了再分析才好。

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    武毅公ノ戚继光 + 1

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    • 武毅公ノ戚继光:别说大和称自己是凯多的儿子了,说自己是御田都要被世界政府追捕,因为御田知晓的是世界黑幕,跟他有关就是罪名。漫画里的证据汤姆、艾斯、露秋都是这样。
      2021-09-08 18:13 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:还忘说了一件事,你觉得大和离开鬼之岛就比待在鬼之岛安全吗?给大和放到海外去就不像谋杀么?呦,凯多的女儿,我去给世界政府打个电话。
      2021-09-08 18:01 举报回复
    • 去摘星星嘛:你说的很对,我支持你,凯多不是严父,是人渣
      2021-09-08 17:57 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:应该说,我就从没有觉得哪个角色用【疯子】概括一下就完事了,因为这样只是放弃对思维产生原因的理解。而尾田偏偏是个不对角色将就的人。角色很多都有多面性你也知道,但是我的概括是严父,你的概括是人渣,仅此而已。单话分析的目的本来就是提供读者一套解读,至于对不对,没有哪个读者能够保证。至于总结性的分析,我也一直在搞。但是连载中某些地方坑点会后置很多,但也不代表连载期间不可以分享一家之言了,毕竟逻辑是不会因为不完整而不存在的。倘若真有这个忌讳的话,所有单话分析都失去意义了,可偏偏单话分析也是有受众的。个人觉得值得,那就会写,不值得那也会略过。
      2021-09-08 16:39 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-6-16 18:03
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    发表于 2021-9-8 14:21 | 显示全部楼层
    就连三治他爸对三治的态度和做法也是全方位多角度完爆凯多的,我实在不明白为啥硬要洗连伽治都不如的凯多。兄弟你仔细看看你打出来的分析不觉得前后矛盾吗?凯多又知道武士高尚必不会为难大和还得给大和饭吃,又想让武士为了饭自相残杀堕落为己所用,那武士为了活命堕落了大和不还是死了吗?关在一起这件事只有两种结果,要么就跟回忆里一样,武士无敌高尚,大和活下来并且彻底倒戈到武士阵营;要么某个武士不够高尚为了活下去干掉另外三个人被凯多收入麾下。又要求武士不够高尚自相残杀,还要求武士足够高尚不伤害大和,这合理吗?
    再者说,op世界里会恨及子孙的可不是只有青椒,而是“绝大部分人”asl三兄弟的回忆怕不是看完忘了吧?艾斯应为是罗杰的儿子成为众矢之的多少次了?最后不也是因为这样才引发了顶上战争?往近了说桃之助被插在架子上不也就因为他是御田的儿子吗?要不然就凭桃之助他配吗?
    不要应为讨厌御田或者讨厌大和就反过来洗凯多,讨厌他们大可直说,反正讨厌他们的也不少,但是凯多真的洗不动

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    武毅公ノ戚继光 + 1

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    • ArchGeass:回复武毅公ノ戚继光:楼主的很多分析很深刻,能够看到常人看不到的点,视角也独特,点赞
      2021-09-09 09:29 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复右京、鳩:这个概念是不是真的你可以回溯一下我的贴子。我洗过克里克的胆识、多弗拉明戈的通透、布玲的体贴、黑胡子的志气、贝拉米的原则。有这个胆子,你也可以办到。
      2021-09-08 14:52 举报回复
    • 右京、鳩:啧啧,想洗就没有洗不动的时候,见识到了
      2021-09-08 14:46 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:不喜欢可以继续不喜欢。我没有强迫你。分析是为了让人全面看清取舍,你要是不喜欢凯多这款父亲,我很支持你恨死他。
      2021-09-08 14:40 举报回复
    • RZ60:只要合情合理洗天龙人我都不反对,毕竟天龙人里也还是有几个好人的,但总归要合情合理对不对
      2021-09-08 14:37 举报回复

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-6-16 11:19
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2021-9-8 13:52 | 显示全部楼层
    “怕饿、怕黑、怕被杀,懦弱成这种样子却口口声声把自己当御田,太不像话了。”
    ——终究只是8岁的小孩子,我觉得不要要求那么高啦

    虽然从某种角度来说,凯多是个不错的教育者。但我觉得在意图方面,凯多只想培养一个强大的战力、为自己所用而已,并不是真的有身为父母的那种意识。
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复lodoss:是啊,所以凯多是让剑豪们代理了教育者的身份。大和明显进一步受到了影响,知道反抗而不是一味求饶了。效率倒不是问题,只要大和敢对父亲出手,有的是机会让她提高实战技能。四皇这样的陪练对手,别人可没这样的条件。
      2021-09-08 15:20 举报回复
    • lodoss:回复武毅公ノ戚继光:如果是真正的教育家的话,我觉得对8岁的小孩子还是要以平等交流和关爱为主,辅以适当的压力。当然凯多作为帝王,擅长权谋,并且肯定要以效率为先,是不适合搞教育的。
      2021-09-08 15:15 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:桃之助也是8岁,但是他也不怕饿,不会求饶,这样看,凯多难道不会酸御田的儿子比自己更好?有比较才会有伤害啊!
      2021-09-08 13:59 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:我这里是以凯多口吻来说的,他不喜欢自己的孩子这么幼稚。如果御田自己跑过来说要当凯多的儿子,凯多也会恶心,因为凯多视御田为对手,而不是儿戏。
      2021-09-08 13:55 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-25 23:11
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2021-9-8 13:17 来自手机 | 显示全部楼层
    剧情梗概中有几处大和写成了大蛇的
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-8-22 21:18
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    [LV.10]以坛为家III

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    超新星

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    发表于 2021-9-8 13:34 | 显示全部楼层
    终于看到另外一个角度的分析了。精神。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-26 14:54
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    [LV.6]常住居民II

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    海贼

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    发表于 2021-9-8 13:47 来自手机 | 显示全部楼层
    那人肯定是牛丸,凯多没那么好吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-18 23:58
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2021-9-8 14:09 来自手机 | 显示全部楼层
    看到楼主认为大和是第十人,就觉得很不错。
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:不是。我的意思是大和有了匹配草帽一伙的素质,但是她其实还是有成为大船团队长那种可能性的。
      2021-09-10 12:15 举报回复
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    流汗
    2023-11-11 10:22
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    四皇

    妮可妮可妮,可可唐可可

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-9-8 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
    凯多作为父亲感觉还是比伽治好点
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 19:46
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2021-9-8 15:05 来自手机 | 显示全部楼层
      从目前的剧情来看,大和应该是在逃出之后误食了凯多的恶魔果实,导致凯多只能把大和锁在鬼岛而不能杀了她,毕竟凯多不知道恶魔果实能力者死亡之后恶魔果实会在附近重生,那么只能让大和来当这个傀儡了。因此这一块我姑且持反对意见。
       当然也存在着另外一种可能,即大和8岁之前凯多对她是很好的,但是出于对御田的近乎魔怔的执念,导致他在自己的女儿说出这种话时第一反应不是教导而是直接杀害。如果是这种情况的话,那么凯多临终前可能会回忆到这段故事,毕竟人是多面的生物,并不是只有一种性格的玩偶。
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    • 武毅公ノ戚继光:暂且鼓励一下不迷信我的态度吧!虽然我不觉得这个恶魔果实能比女儿性命更重要。
      2021-09-08 15:07 举报回复
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-10-30 22:15
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2021-9-8 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
    大和是吃了的大口真神之后凯多才上海楼石手铐不能让她出海强制留着她当和之国将军
    这里狼牙棒也没,果实能力也没
    这回忆才那么丁点,分析又那么片面
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    • 武毅公ノ戚继光:回忆那么点,分析又怎么全面?本话我还是挺收敛猜想的,片面就片面吧。三个段落的打脸时间我都给出来了:凯多接下来会先打倒大和,OP有让强者献身的充分理由,凯多会在大和身处危险的时候救援。跑偏了也不过告诉别人不要我说什么就信什么,分析准确性不在我写时需要考虑的范围内。
      2021-09-08 15:17 举报回复
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