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[海贼活动] 【TalkOP辩论第5期】人物辩论之夏洛特·布琳是否会洗白?

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-7-4 01:09
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2017-4-13 21:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
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    Talkop论坛第五期辩论赛正式开启:

    所有的回帖必须有理有据,不得过于简单回复,否则版主扣分。
    可以说理反驳,但禁止率先出现激烈言辞,版主会视情介入,甚至扣分处罚。
    本帖为版主特许的为活跃论坛目的所开,   其他普通会员请勿随意开有争议的辩论
    PS:在分析区的历届的辩论赛中累计获得300辩论积分!  即可以获得,辩论家JOKER)徽章。
    [

    正方观点:夏洛特·布琳会(已经)洗白
    反方观点:夏洛特·布琳不会(不可能)洗白


    评委建议:先可以自己先定义什么是洗白,然后站立场,所谓辩论就是非黑即白的站队观点交锋,甚至可以选择不利的观点来辩论锻炼水平。

    旁观玩家可以给自己认可的辩手发言进行支持投票 (评选最佳辩手的参考项目之一)
      



    注意每次发言,不得少于20个中文字~~否则扣分!!


    抱歉,之前版主重大疏忽,把辩论贴开成普通帖了,因此必须重新开贴!

    请原来已经回帖的伙伴们复制一下原回帖内容到本帖子,记得先选择立场后回帖!
    带来不便,向大家表示深深歉意!!!
    发错的辩论贴地址:http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=7222(之前发过帖的同学可以从这里复制内容重新回帖)


    结束时间: 2017-4-18 21:32 裁判: 钢铁侠吃蔬菜

    正方观点 (41)

    夏洛特·布琳会(已经)洗白

    VS
    反方观点 (7)

    夏洛特·布琳不会(不可能)洗白

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  • TA的每日心情

    2022-7-11 12:37
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    [LV.2]偶尔看看I

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    出海

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    发表于 2017-4-13 21:47 | 显示全部楼层

    虽说我并不想接受洗白 但很明显的已经开始洗白了 布林性格扭曲是由于小时候三只眼被嘲笑的遭遇 现在遇到了山治 反而被夸三只眼漂亮 原本计划杀掉山治的也没有出手 所以洗白是肯定的喽 根据大妈说的三眼族的能力 很有可能对路飞以后的冒险有帮助 当然这些都是后话啦

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-2 13:27
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    [LV.1]初来乍到

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    冒泡

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    发表于 2017-4-13 21:58 来自手机 | 显示全部楼层
    每一章的反击大作战都会出现意外,而意外来临时,总会有意外的人出手相助,本章需要这个意外之人。

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  • TA的每日心情

    2023-1-30 12:46
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    [LV.6]常住居民II

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    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2017-4-13 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
    正方。
    布琳之前一直是两眼楚楚动人,三眼阴险狡诈的形象。我们从最新一话可以看出布琳这样的原因,因为布琳从小被人嫌弃她的三只眼,所以布琳有点像多重人格,一个是柔弱可爱温柔的符合众人审美的二眼布琳,另一个是因为布琳儿时总受欺负,所以她的心中分裂出了一个强大残忍的可以保护二眼布琳的三眼布琳。因为山治的赞美,布琳儿时的伤痕既被再次唤醒又得到了安慰与关爱。那么在这种情况下,布琳的这个双重人格很可能会得到一个和解的机会。
    首先布琳再不忍心对山治下手了,这对大妈的计划造成了很大的冲击,其次,我很怀疑是否会出现类似于紫罗兰的状况,既使现在布琳无法帮助到草帽一伙,但在逃出时她可能可能会起到帮助。
    毕竟之前也有很多人分析过布琳和卡彭存在一定的关系,那么布琳在婚礼过后很可能会离开大妈,她和路飞的目标是相近的,做个盟友又有何不可?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-27 20:32
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    [LV.9]以坛为家II

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    海賊王的小嘍囉

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    发表于 2017-4-13 22:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 梅莉千陽號 于 2017-4-13 22:49 编辑

    我認為布林惠洗白
    布琳的童年跟山治很相似,山治沒有產生扭曲人格是因為還有嬤嬤與姊姊再給他溫暖
    之後遇到形同父親般的哲普師傅,繼續給他溫暖
    而布琳卻無法從家人那裏得到溫暖,或許蘿拉是唯一例外,所以布琳產生了扭曲人格
    但是在山治那裡得到溫暖之後,洗白的可能性很大,而草帽一夥一定不會覺得三隻眼睛奇怪
    畢竟連骷髏與機器人都能接納了,三隻眼睛有甚麼好奇怪的

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  • TA的每日心情
    生气
    2022-1-25 15:23
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2017-4-14 00:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 日居月诸 于 2017-4-14 00:12 编辑

    [中立观点]>[正方观点]   如果白是定义②
    1、关于白或者黑,首先要定义什么是白。。。什么是黑吧。。。,之前好像有人说过。

    2、举个例子,特拉法尔伽罗,大家认为他是白还是黑?99%都肯定认为他是白吧。。。。但是我记得好像
    他为了当上七武海,给海军贡献了几百个心脏吧?不可否定,这些人可能都是穷凶极恶之徒。。。。。
        再举个例子。。。女帝到底石化了多少人。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    3、我觉得应该给“白”一个定义。

    “白”的定义①:绝对的善良。(不沾染一点血腥)

    “白“的定义②:坚持自己的善。(保命的前提下,尽量不沾染一点血腥)     √  笔者认为此为白

    “白“的定义③:坚持做自己,不问善恶。(坚持自己利益的前提下,尽量不沾染一点血腥)


    4、根据罗、女帝2个角色。。。个人觉得现在感觉不是白不白的问题了,是布林归宿问题了,哈哈.............
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-3-1 00:45
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    [LV.3]偶尔看看II

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    路飞梦寐以求的铜像

    发表于 2017-4-14 00:53 | 显示全部楼层
    正方观点:布琳会洗白

    翻翻山治的经典语录,你会找到一句:“我绝不怀疑女人的眼泪”,很明显,布琳因为被山治赞美自己的第三只眼,回忆小时候的种种,
    由衷感到温暖而感动到哭,这不是她的演技,是情不自禁的哭出来,而且打乱了大妈的计划,尽管是间接帮助了山治路飞他们,但至少
    她这一行为是有利于路飞他们,两方对阵,非敌即我,尾田帮布琳洗白迈出了第一步。
    敌方妹子洗白之前已经有过先例,恐怖岛的佩罗娜幽灵公主,造型可爱,刚出场的时候很多人都惋惜为何是反派,这么可爱,人气高的
    妹子,尾田怎忍心让她一黑到底,最后通过各种途径将她漂白的不能再白,布琳也是OP难得一见漂亮可爱的妹子,相信尾田也会怜香惜玉,
    在后面用各种途径慢慢将她洗白,只是时间问题了。
    大家觉得大妈是非常坏的四皇,其实不然,从蛋糕岛的故事开始,无论是大妈,还是她的子女们,还有她的国民和侍卫,尽管是四皇,但我
    没有感受到一丝丝的恐惧和压抑,因为人物行为都太正气,没有什么大阴大险的人,他们这伙人相比于凯多、杰克、小唐,实在是太善良,
    用亲情维系的一伙人,尾田怎么会把他们写的十恶不赦呢?而且大妈对修女的感恩如此铭记,说明她不是冷血之人。回想当年老沙在阿拉巴斯坦
    搞政变,卷起战争,弄得很多人死伤,最后在顶上之战还能跟路飞站统一战线,大妈这伙人,恶的不够彻底,路飞同样会让big mom改变的!!
    说了这么多,无非是想说布琳所在的背景并不是彻底的黑暗之渊,是有亲情维系,可爱有趣的一个大家庭,布琳一直以来的所谓黑化,只不过是
    从小被欺负,利用黑化的面孔来保护自己罢了,现在出现一个能理解和接受她的人,说错了,应该是一伙(草帽团全部人),她应该能重拾信心,
    没必要再利用大妈女儿的黑化面孔保护自己,去做自己想做的事情。
    布琳会在婚礼上一直利用自己的行动帮助路飞一伙(因为她感谢山治),慢慢洗白,事情过后,她会学姐姐罗拉一样,出海追求自由,不会跟路飞
    他们成敌对关系,以后再见亦是朋友!~

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  • TA的每日心情

    2024-4-23 10:24
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-4-14 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
    我认为布琳会被洗白。俗话说可恨之人必有可怜之处,布琳也不例外。幼时因多长了一只眼睛,就被所有人都当做怪物和异形而受尽屈辱,而大妈也只因她有能利用的价值才没彻底丢弃她(大妈自己说的生了个这么丑的东西)!所以她心理扭曲导致了精分!从来没有受到真心意义上的关心和重视,却从一个被百般戏弄、折磨的人的口中得到了慰藉!这是一种怎样的嘲讽啊?从她犹豫开枪到无助的倒下,她就应该知道了自己没能完成妈妈所给任务后果的严重性。嗯,虽然很伤感,但应该可以说这个王子解救了公主吧!希望布琳也能想罗拉那样,逃离大妈,自由快乐的生活!

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    2018-4-13 18:18
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2017-4-14 13:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 跨国大猫贩 于 2017-4-15 00:57 编辑

    支持正方,理由比较简单,因为目前没有一黑到底的证据。

    尾田对女性角色比男性角色更宽容。
    小八、冯克雷都曾作为犯罪集团的帮凶,后来依然能洗白。
    862布琳的中止比小冯的未遂程度更轻。结果无价值。

    一点补充
    对比之前的一些女性反派角色,作者对布琳似乎更宽容一些
    亚尔丽塔、情人节、黄金周、卡莉法、佩罗娜、baby-5、维奥莱特,这些曾经怒怼主角团,为解决困境带来巨大障碍的角色
    他们后来的命运似乎也没有什么不光彩

    不出意外的话,八百来回的故事中黑得彻底、目前命运最不光彩的女性反派就莫奈一位
    因为她在故事中几乎已触碰到了强迫吸食毒品和对未成年人犯罪的这两条底线
    而且行为已经实施,造成了施害结果

    类似的还有恶龙、斯潘达姆、天龙人、多弗朗明哥
    都是故意杀人、滥用职权、反人类、颠覆国家政权的既遂
    命运相对光彩的沙鳄鱼、艾尼路都仅仅只是未遂

    所以既遂未遂的区别,和有没有洗白的余地关系密切

    然后来看布琳到目前为止虽有心计,作恶预备充分
    但依然未造成需要弥补或不可挽回的施害结果
    一个是欺骗草帽一伙让其自投罗网,增设障碍
    一个是打伤零九,消除记忆
    这两个行为在OP的世界中实在再正常不过,可以说是作为反派存在的基本立场


    另一个最大的“黑点”就是截然相反的正邪态度,令人不寒而栗的犯罪预告、心理描写
    以及推进血色婚礼成功的充分预备

    不过矛盾恰恰就出在这最大的黑点上
    只要意图、预告、预备还未变成实际结果,就依然有着充分的转圜余地
    达不达成不可原谅的既遂行为,是目前布琳命运的最大悬念

    然而862话最大的转折,不是宣告布琳的行为的未遂
    而是其在客观条件完全可以既遂的情况下,根据自己的意志选择中止

    这种“一次性进一步”的描述,极大地暗示布琳的命运不会和之前那些达成既遂,难以洗白的角色一样
    因为故事中那些因构成既遂,难以洗白的角色,从未有过中止行为










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    2017-4-14 14:20
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    海贼

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    发表于 2017-4-14 14:15 | 显示全部楼层
    我过去是认为布林不会洗白的。因为当初考虑的是,她长期是大妈手下剪出记忆和演技型干将,而且黑色人物和童颜巨乳形成很大反差,有很好的剧情效果。结合最新的862,我转变了思路,觉得洗白的可能大于继续维持反面角色的可能。
    理由:
    我看到布林的悲惨童年,第一联想到的是罗宾。曾经被称之为“恶魔之子”的女人,她为了生存,到处出卖短暂生存的团体,跟她在一起的人非死即伤。而这根本原因是她背负着悬赏金,周围的人,她不能相信,必须采取非常手段以应对非常的生存环境,所以其本心是善良的姑娘,但是环境改变人。我相信尾田向来编剧严谨,而且尾田的人文关怀是很明显的,也是以此成就《海贼王》的高度,所以尾田实际上对这种可怜的人群,不得不作恶的人群采取了同情和宽恕的对待方式,因此漫画故事中,并不会如同罪案纪录片,历史追踪节目一样去追寻罗宾身上的累累血债(实际上却是有人因罗宾而死,但从法律责任上讲,罗宾是有罪的,但是作者的立意应该是同情她的不得已),漫画的目的还是宣扬真善美,宣扬同伴的勇气,团结等等。所以,从这个思路来分析,布林采取狠手腕,一来是需要有利用价值,只有拥有利用价值和战斗力的人,才能在新世界的大海与四皇旗下生存下去。而这个狠手腕与利用价值就是“演技”和记忆果实。
    但是,对于布林这个姑娘来说,她的果实能力与狠心只能让其他人怕她,而不是真心爱上她,关心她,接受她。相信女性读者更能体会到安全感和一个让自己踏实的男人,对于女性一生来说多么重要。而山治,作为漫画中花心又痴情,绅士到底的男角色来说,给予女性尊重和关爱恰恰是其所擅长。那么当一个女性被男人的爱所俘获,相信按照这个剧情下去,布林没有继续作恶的必要,因为自己常年的心结被打开,自己的第三只眼是不丑陋的。那么布林哪里还有必要继续作恶呢?长期歧视在心中爆发的话,她是很有可能终止大妈的命令,不杀山治的。当然这有待后续剧情去验证,目前只是862话终止杀害山治。

    所以,从“宽恕与同情 ”的思路角度来看,从过往的案例人物罗宾来看,从山治对女性关爱的一惯性来看,布林很有可能洗白。

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