TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

一键登录:

查看: 23682|回复: 112

[专题分析] 【云里分析】海贼 马歇尔·D·帝奇 V:双果实

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    74

    主题

    1334

    帖子

    2724

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2724

    烧烧果实

    QQ
    发表于 2017-7-8 13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

    x
    本帖最后由 云里 于 2017-8-12 16:35 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:云里
    首发日期:2017.07.08
    *********未经许可请勿转载,授权转载请保留*********

    海贼 马歇尔·D·帝奇 I    :巴基斯 & 雨之希留 : http://bbs.talkop.com/forum.php? ... tid=8537&extra=
    海贼 马歇尔·D·帝奇 II   :死神 毒Q & 超音速 范·奥卡: http://bbs.talkop.com/forum.php? ... &extra=page%3D1
    海贼 马歇尔·D·帝奇 III  :外交官 拉菲特: http://bbs.talkop.com/forum.php? ... &extra=page%3D1
    海贼 马歇尔·D·帝奇 IV   :魔古镇的对话:http://bbs.talkop.com/forum.php? ... mp;extra=#pid104955
    海贼 马歇尔·D·帝奇 V    :双果实:http://bbs.talkop.com/forum.php? ... &extra=page%3D1
    海贼 马歇尔·D·帝奇 VI   :隐忍:http://bbs.talkop.com/forum.php? ... p;page=1&extra=
    海贼 马歇尔·D·帝奇 VII  :双王:http://bbs.talkop.com/forum.php? ... p;page=1&extra=


    关于黑胡子为什么可以双果实,身体异形或多重人格的分析,有它的道理,只是我不太赞同。
    19.png
    多重人格之说
    关于黑胡子是多重人格,分析多来自魔古镇那段对话,黑胡子牙齿不一致。
    23.png
    黑胡子牙齿变来变去,所以推测是不同人格之间来回变换。
    在分析这个推断是否合理之前,要先问一个问题:人格变换是否会造成身体异样?
    所谓多重人格,是多个人格共占一个身体。
    人格是精神层面的,身体是肉体方面的,精神层面的变化,怎么会引起身体发生变化呢?
    多重人格变化,在海贼中是有先例的,卡文迪许
    24.png
    相由心生,人格变化,会造成人物精神面貌发生变化,但身体不会!
    再一个,就是罗的人格手术
    25.png
    所以,我的结论是:从身体变化,推测出人格变化,是值得商榷的。

    异形之说
    异形的说法,来自小马哥。
    20.png
    小马哥是可以和顶级战力黄猿一战的人物,实力不必多说。所以,他说的话,很多人信。
    但是,专业不对口啊!能打不一定能科研啊!
    这话如果是贝加班克说的,我立刻百分百相信,毫无二意。如果加治,凯撒说的,我也可以参考。
    可小马哥对恶魔果实的理解,不一定比我多啊!(以后有机会我单独为恶魔果实原理开一篇)
    对恶魔果实的原理,小马哥是个外行,他的话,我只当是尾田放的烟雾弹,为的是掩饰双果实真实原理!

    暗暗果实
    黑胡子对暗暗果实认真研究过,也解释过他对暗暗果实的理解。
    一:吸引一切,并释放。
    21.png
    二:抓住恶魔之力
    22.png
    从这两点,我的推论是:暗暗果实可以吸引一切,包括恶魔之力,那能吸引,是不是也能释放?

    双果实有铁则设定,吃两个会爆炸
    26.png
    无论黑胡子如何异形,身体也是肉做的。布鲁诺说科研人员已解密,作为严谨的情报人员,他的话,比小马哥的靠谱。
    如果黑胡子单凭自己身体不同常人,就敢吃两颗,那不是豪赌,是找死。
    也不必苦等几十年不吃果实,既然可以吃两颗,那先吃一颗又有何不可?
    如果尾田不抛出小马哥那句话,那大部分人的焦点,都会集中在暗暗果实上,有了异形这一因素,果然移走了很多视线,老狐狸!
    我的结论是,黑胡子只是必要时候,释放震震果实能力,并没有吃。

    狩猎能力者
    基于暗暗果实上面的分析,我简单说下,黑胡子如何做到狩猎能力者,夺取能力。
    1.杀死能力者,趁恶魔之力还没跑远,抓到黑洞里。
    27.png
    2.找个水果超市,释放恶魔本体。
    28.png
    3.拿走恶魔果实,给手下吃掉。
    29.png
    以上,是我对黑胡子双果实的理解,并没有破坏双果实铁则,是一种能力控制了另一种能力。

    关于黑胡子双果实,就聊这些,enjoy~~

    评分

    参与人数 1贝里 +8 收起 理由
    钢铁侠吃蔬菜 + 8

    查看全部评分

    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    流汗
    2018-10-5 08:58
  • 签到天数: 132 天

    [LV.7]常住居民III

    2

    主题

    454

    帖子

    866

    积分

    海贼

    Rank: 4

    积分
    866

    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2017-7-8 13:46 | 显示全部楼层
    看完了

    感谢码子··

    不知道说什么··
    收起回复
    迟早要戒了海贼王!已经戒了火影忍者、死神、美食的俘虏
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-18 00:20
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]以坛为家II

    230

    主题

    1万

    帖子

    1万

    积分

    版主

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    19274

    猜图之星(至尊奖) 2018年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 变身后的路奇灵魂之王的吉他娜美的风车

    发表于 2017-7-8 13:56 | 显示全部楼层
    其实还有一个点,就是恶魔果实本身很可能是有意志的。也就是说里面着实住着类似“恶魔”的存在。
    贝加庞克破解了恶魔果实的传递机理,从而发明了非生命体吃恶魔果实的这一特别技术。

    1.png

    而黑胡子的暗暗果实具有吸引所有能力者且让他们无效化的能力,是否说明暗暗果实内部的恶魔是这一切恶魔果实的克星或者说是“王”呢?
    进一步,如果果实具有意志,是否可以让该果实内的恶魔臣服于自己,或者说达成某种特别的契约,让自己能够使用该能力。

    另一方面,从恶魔果实能力的生物学传递机理来说。很可能与遗传因子(也就是基因)有关,只是在海贼王世界里的基因与现实世界的基因还是有不同之处的。
    从杰尔马改造小孩来看,遗传因子不仅具有控制骨骼和皮肤构成的基因片段,同时有着控制思想以及情感发展方向的基因片段,而后者则与“意志”较为接近了。
    而且这种遗传因子的改造是可以从小孩快出生的时候实施的,不用在受精卵阶段。也可以衍伸到吃了恶魔果实之后会改变遗传因子(或者血统因子),进而让吃果实的人产生急速的基因突变,从而具有特殊的能力。


    2.png 4.png 3.png 5.png

    回到“吃两个恶魔果实会爆炸”,是否是因为两个恶魔果实的“意志”基因片段不兼容,如果吃了两个恶魔果实,则会造成极大的排异反应,进而导致身体的爆炸。
    而遗传因子的改变必然是从某一个器官开始产生作用的,比如心脏,或者别的地方。
    对于黑胡子,如果其身体异于常人,且构造确实有不同之处,且不同的部分能够自由切换的话(这一点就是根据黑胡子牙的不同来推测的)。
    以心脏为例,心脏A吃A果实,心脏B吃B果实。那么就不会造成两者的排异反应,也就不会自爆了。
    连体婴在现实世界也是有的,也就是多个心脏或头颅共享同一个身体,必然也会有不同的意志,或者说具有多个心脏,同一个头颅,意志可以统一,但是身体构造还是可以切换的。
    而WT在海贼王的世界将其夸大化,则可能出现黑胡子这样的人物。
    哈哈,看到这里突然想到的~~




    收起回复
    回复 支持 7 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    0

    主题

    9

    帖子

    13

    积分

    冒泡

    Rank: 1

    积分
    13
    发表于 2017-7-8 14:09 | 显示全部楼层
    黑胡子的旗上面是3个头 觉得应该想要吃3个果实
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    74

    主题

    1334

    帖子

    2724

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2724

    烧烧果实

    QQ
     楼主| 发表于 2017-7-8 14:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 云里 于 2017-7-8 14:23 编辑
    hr神奇 发表于 2017-7-8 13:56
    其实还有一个点,就是恶魔果实本身很可能是有意志的。也就是说里面着实住着类似“恶魔”的存在。
    贝加庞克 ...


    连体什么的,从外貌完全看不出来的。
    关于血统因子,跟榴莲和阳阳玛讨论过这个问题,比较一致的观点是,只有动物系恶魔果实有血统因子。
    心脏或者不同容器的说法,跟巨人侏儒类的说法一样,完全没有理论支撑,我是持观望态度的。即使两颗心脏,也不是独立的,血液流通是一致的。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-6-24 06:15
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    91

    主题

    290

    帖子

    1611

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1611
    发表于 2017-7-8 14:24 | 显示全部楼层

    我也提供一下邏輯性

    馬可在新世界混了很多年,最少也是跟汀奇(黑鬍子)一起很多年


    「海賊王」世界裡見識少,孤陋寡聞的人才會對本來就存在的事物
    因為沒見過而驚訝跟覺得奇異
    這點從海賊王故事開始就是如此發展..
    東海很少惡魔果實能力者,所以初期角色看到惡魔果實能力者,大都會驚訝驚奇了一下
    而本來就存在的巨人族,同樣也如此的被主角們覺得很奇異..
    對普通人類來說,巨人族也算是「異形」,小人族...等其他特異種族都是異形
    但接觸多了,就明白那不是異形,而是種族不同而已!
    某些身體的不同會因惡魔果實能力而變不同,那只是果實能力而已!

    當於在新世界見多識廣的白鬍子海賊團第一隊隊長馬可還會覺得汀奇的身體是異形
    而且這個在白鬍子海賊團裡也不是秘密,從馬可的說詞裡,能理出是白鬍子海賊團裡很多人都知道
    那麼汀奇的「異形」是連長年在新世界裡的白鬍子海賊團都沒見過相同種族,相同事物的
    那麼才能在他們的認知裡算是「異形」


    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-18 00:20
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]以坛为家II

    230

    主题

    1万

    帖子

    1万

    积分

    版主

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    19274

    猜图之星(至尊奖) 2018年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 变身后的路奇灵魂之王的吉他娜美的风车

    发表于 2017-7-8 14:27 | 显示全部楼层
    云里 发表于 2017-7-8 14:19
    连体什么的,从外貌完全看不出来的。
    关于血统因子,跟榴莲和阳阳玛讨论过这个问题,比较一致的观点是, ...

    连体和不容容器猜想确实没有铁的理论依据,因为从现实角度是不合理的~只是一种基于现实理论夸大化的猜测~~

    血统因子来说,开始我也觉得只有动物系才有,但是细想之后发现,物品能够吃恶魔果实,或者说可以将恶魔果实的基因嫁接到非生命体里面,那么在海贼王世界的非生命体是否也有着类似遗传编码的存在?不然如何嫁接。

    所以这两个点目前的争论都比较大。

    还有就是 暗暗果实的能力问题,能够吸引没有毛病,但是吸引之后能够让能力者是去能力,这一点的具体原理是为何,应该也可能是解开黑胡子能够提取死亡者恶魔果实谜团的一个重要因素,毕竟黑胡子不是科学家,他只能通过某些特殊能力来实现。

    收起回复
  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    74

    主题

    1334

    帖子

    2724

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2724

    烧烧果实

    QQ
     楼主| 发表于 2017-7-8 14:29 | 显示全部楼层
    T321096 发表于 2017-7-8 14:24
    我也提供一下邏輯性

    馬可在新世界混了很多年,最少也是跟汀奇(黑鬍子)一起很多年

    没get到你的点,是反对我的观点吗?哈哈哈
    我不否认黑胡子身体异于常人
    (我倾向于他比正常人抗揍的多,正常人必死的伤,他也没什么大事,白胡子最后爆头,黑胡子自身有敏感,伤痛加倍,结果爬起来也没见多大事,连脑震荡都没有,这点在我看来很异常)
    只是小马哥专业不对口,所以他对恶魔果实的理解,我不是很重视。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    74

    主题

    1334

    帖子

    2724

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2724

    烧烧果实

    QQ
     楼主| 发表于 2017-7-8 14:38 | 显示全部楼层
    hr神奇 发表于 2017-7-8 14:27
    连体和不容容器猜想确实没有铁的理论依据,因为从现实角度是不合理的~只是一种基于现实理论夸大化的猜测~ ...


    恶魔果实的转移机制,并不一定是基因转移,它的形式更像载有信息的能量传播。
    动物系有血统因子,才会有生物表达。枪吃了狗狗果实,形成狗枪。剑吃了象象果实,形成象剑。是因为动物系里有血统因子。
    人吃了超人系,有生物特征,是因为人本身就有血统因子,所以有生物特征。
    无生命体拥有超人系或者自然系没有先例,无法证实也会有生物特征。
    我之前有个推测,藤虎非能力者,他的剑才是重力果实载体,剑和超人系果实都没有血统因子,所以才没有生物症状表达。是一把有能力的剑,但表面无变化。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-18 00:20
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]以坛为家II

    230

    主题

    1万

    帖子

    1万

    积分

    版主

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    19274

    猜图之星(至尊奖) 2018年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 变身后的路奇灵魂之王的吉他娜美的风车

    发表于 2017-7-8 14:44 | 显示全部楼层
    云里 发表于 2017-7-8 14:38
    恶魔果实的转移机制,并不一定是基因转移,它的形式更像载有信息的能量传播。
    动物系有血统因子,才会有 ...

    所以我的想法就是,海贼王世界的生命体与非生命体都具有类似基因的结构。

    其具体区别就是生命体的“基因编码”具有情感的片段,而非生命体的“基因编码”中没有情感与意志,只有能力。

    不然是无法解释如何让非生命体“吃”恶魔果实的。就像两个完全不同的物种,是没有办法融合的。

    就算是能量转移,那也需要能量的载体,而该载体也必然能够融合与非生命体中才行。


    而且,如果是单纯的能量转移,那么“意志”也转移这种现象也有些奇怪了~~
    收起回复
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|Archiver|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2018-10-18 14:09 , Processed in 0.124872 second(s), 35 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.4

    © 2001-2017 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表