TalkOP海贼王论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

一键登录:

查看: 8374|回复: 36

[单话分析] 【小夕话谈】868话分析:电扫黄巾定黑山(死地决战与吃人谜案最后的脑洞)

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-10-22 02:31
  • 签到天数: 279 天

    [LV.8]以坛为家I

    35

    主题

    601

    帖子

    2273

    积分

    超新星

    Rank: 4

    积分
    2273
    发表于 2017-6-10 01:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

    x
    本帖最后由 行走的灯 于 2017-6-10 02:39 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:行走的灯
          首发日期:2017.6.10
          *********转载请保留*********



    868话分析:电扫黄巾定黑山



           首先谈谈标题,本话尾田选了个全场最衰的“KX火箭炮”做标题,真是调皮得可爱~

           扉页故事的结局还真是情理之中,意料之外啊。尾田这讲故事的能力远胜于一般小说家。斯莱曼的一句说明真长把整个扉页故事给圆起来了,同时增强了喜剧效果。卡文迪许的扉页故事像这二人合说的一段对口相声。


    1.万国设计师

           这位长面包初登场时,真没看出他是个重要角色。没想到这个小老头居然是BIG▪MOM海贼团的元老,还是玲玲海贼之路的引路人。从他本话直呼玲玲本名来看,如今在海贼团虽然不负责武力输出(老了啊),但还是有一定地位的。他和玲玲一起创业六十多年,想必玲玲对他的感情也不一般吧。
    02.png
    01.png
           这个人后面很可能成为推动剧情的关键。这一点,最后谈吃人谜案时再说。

           他的“厨厨果实”应该是无论男女,只要身为吃货都想要的梦幻果实吧!有这能力简直太幸福了。此人在858话初登场时,我就在分析里说“美食骑士”的称号出自岛袋光年大作《美食的俘虏》,现在看这个人的能力,还真像美食里的终极反派NEO(吞食一切的美食恶魔)。
           世界政府真应该大力投入研究人造厨厨果实,如果这个果实能量产,将有望永久解决人类的粮食危机,功德无量啊~

           万国领地内的建筑、山川、河流甚至是雨雪都是由食材构成的,如今看来,这很可能是长面包的能力所致,包括蛋糕岛也是。万国的基本格局,是由大妈的霍米兹和长面包的食材化奠定的。
    15.png
    03.png
    04.png
    05.png
    06.png

           我在862话分析中曾提到,地面溶解可能是糖果大臣或奶油大臣的能力,现在看来这就是厨师长自己的能力,尾田这也算埋了一个小伏笔吧
    07.png

           这个果实好处虽大,但如果对人体无效(很多果实的设定是对生物或有机物无效,事实上可以作用于他人的超人系全都是逆天级的能力),那这个果实在战斗方面其实很鸡肋。

           长面包对于玲玲的意义,就像香克斯之于路飞,都是将其引上海贼之路的人。让人感慨教育的力量太强大了。在这之前,加尔默罗虽然包藏祸心,但对玲玲的教育还是正面的。可加尔默罗一走,玲玲就没遇上好人了,虽说她当海贼也算人尽其才......
          长面包引导玲玲的动机很简单,就是看出了她的资质,像托雷波尔看出了多弗的资质一样。跟谁混很重要。貌似有人猜测长面包有阴谋,比如害死修女,操纵玲玲之类,我觉得这是无稽之谈,逻辑上根本不通。从在现场的反应看,他只是碰巧成了目击者。
    08.png

    2.玲玲的奋斗史

           本话对大妈的梦想做了完整的交待。玲玲这一辈子几乎都是在为修女的梦想奋斗着,我还是挺感动的。真无法想象一旦哪天玲玲知道了修女的真面目会是怎样的反应。
    09.png

           尾田用简单的几个镜头概括了玲玲的海贼奋斗史,6岁悬赏5000万,这个记录完胜至今出场的所有强者。玲玲出道时6岁,也就是62年前。罗杰活到今天77岁,假设罗杰和路飞一样,17岁就出海,算起来也是60年前的事了。而且从这几个镜头看,玲玲的崛起速度很快。综上她的资历应该比罗杰还老。这使先前提到的她比罗杰更早持有红色石碑具有了合理性。


    3.BIG▪MOM的实力

           暗杀失败是意料之中的事,其实贝基能做到这一步已经很不易了,这次暗杀虽败犹荣。
           玲玲化解危机的方式我觉得安排得很好,面对敌人的暗算,根本不用躲,甚至连看都没看一眼,光凭无意识的怒吼就把敌人的大招碾碎,这样才符合四皇的霸气,也才能彰显出实力的绝对差距。

           我觉得火箭炮爆炸,还真不能怪贝基失策,也不能怪恺撒欺世盗名。上一话结尾就说明了,这次怒吼是“预想之上”的。
    11.png
           我在865话分析中提到,玲玲的这次怒吼比上次照片倒了时威力更大,因为这次的打击是上次的n倍。所以贝基错估了音波的破坏力也情有可原。计划这种东西,没有人能保证万无一失。多智近于妖的诸葛亮还误算了上方谷的大雨呢。

          卡塔库栗果然是智将,很快想到了用糯米制造耳塞。不过,这个情节虽然有趣,但我却觉得不太严谨。本来先前我认为贝基的耳塞是用某种高科技材料制成的,所以才能隔绝大妈的音波,现在看来我想多了,随便做个耳塞就能用。可既然如此,先前那些干部为什么不从衣服上撕几块布条塞住耳朵呢?莫非糯米的隔音效果绝佳?没这个物理依据吧?(偶尔的细节强迫症,不喜勿喷~)

           镜子被震碎的剧情,令人有些不太明白镜镜果实的能力设定了。照理说,一面镜子被打碎了,每一块碎片不还是镜子吗?为什么镜子被打碎就逃不掉了?这里只能理解成,镜镜果实的能力是有限制的,想要出入镜世界,镜子的面积必须达到一定尺寸。


    4.死地的生存战

           路飞等人此时面临的局面,正是兵家所谓之死地,就像被困会稽的越王勾践,需用奇谋方有生机。
           本话开始,贝基已经走上了表情崩坏的不归路。最后的完整尺寸城堡也是亮瞎了,是因人丑所以房子也丑么?
           贝基让联合军都进入城堡,也未必是多看重义气。这样做是符合他的利益的,反正他也没有一个人逃生的万全之策,干脆连盟军一起保护起来。只要还有一线生机,多活下来一个人,就多了一分希望。
           不过贝基难道没有预备后手么?没和草帽团结盟之前,他应该准备了其它的逃生方法。莫非他有了布蕾的能力后如此托大?期待后面贝基还有反抗之策。
           虽然是死地,但局势中还存在几个不稳定因素:
          (1)玉手箱;
          (2)杰尔玛。从最后一个画面看,文家人被隔开得很远(包括山治)。
    12.png
           所以文家人有可能留在城堡外和大妈团周旋。虽然一定打不过,但至少能一战。伽治这个老狐狸也可能想出某些不战而屈人之兵的策略,比如提出杰尔玛有隐藏的终极科技,这个技术必须靠文家血脉的人才能启动,以此作为谈判的筹码拖延时间;

          (3)布琳。没有及时开枪的责任,加上内心的动摇,她的行动也很预料。布琳的心机很厉害,如果她能反过来帮山治,绝对是一份力量。


    5.吃人谜案

           最后谈谈这个把人逼疯的吃人谜案。最近3话看下来,我真有种看推理+悬疑小说的感觉。
           本话似乎落实了大妈吃人的事实。但我对此还是持有保留意见。不是我死不承认打脸,而是尾田确实没说清楚啊!!!要是吃人,你就直接说呗,反正也没画出血腥场面,不就是旁白里加两个字的事吗?如果说是暗示,抱歉,我真没法相信暗示。因为尾田从前玩过太多次意外,被骗的次数太多了,所以我只信尾田亲口承认的事(尾田此时你在我心中就是狼来了里面那个熊孩子啊~)
           再有,玲玲如何获得灵魂果实依然不能得到合理的解释。

           尾田安排了两名目击者,但这两人谁都没说清楚真相,而且两人的反应并不同,巨人明显是吓到了,长面包却是觉得有趣(注意是有趣,有趣到趟地打滚哈哈大笑),这很值得寻味。
           论坛里的分析师onepiececn在分析中提到了电影《罗生门》,在这里我借花献佛,谈一谈《罗生门》带来的启发(附链接http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8229,并推荐这部电影。如果论坛里有金庸迷,强烈建议你们去看一看,这部电影和金庸的小说《雪山飞狐》有一段奇妙的缘分)。

          《罗生门》的成功在于一个经典叙事模式,就是多个人讲述同一件事,但每个人讲的都不一样,都只是真相的一部分。
           本话有2个目击者,各自的反应不同,还真有点《罗生门》的味道。
           对真相的争论,只在于有没有发生“吃人”。支持吃人的证据很多了,这里不再赘述。我只谈谈没发生吃人的可能性。
           支持吃人的最有力证据应该是巨人的反应。
    13.png
           什么事能让好勇斗狠的巨人族吓得脸色惨白?吃人是一个合理解释。但我想,也不是没有别的解释。
           巨人族虽然凶悍,但他们有一个特点:信仰神灵。他们的信仰体系中有“邪神”存在:
    14.png
           本话中巨人族的惊骇,会不会是见到了邪神的反应呢?我觉得这个解释也说得通。
           如果现场出现了某种离奇的场面(比如有人的脑洞说修女灵魂进入玲玲体内之类),巨人很可能误认成某种宗教仪式,加深了玲玲是邪神的认知。玲玲是邪神化身,这个理由更有可能令她被全世界的巨人族讨厌,因为信仰对巨人族的影响力是无可替代的。
           这也就是说,巨人描述的并不是事实本身,这就和《罗生门》的模式一致了。
           如果真是这样那就有趣了。因为这意味着巨人族和大妈的矛盾中有误会成分。这就使大妈和巨人族和好具备了可能性。
          
           当然,以上只是我的脑洞,并无任何佐证。看了本话,我也觉得吃人的可能性最大,但各种脑洞也是看海贼的乐趣之一嘛~
           无论如何,我想最迟到艾尔巴夫篇,这起谜案终能迎来彻底真相大白的一天。
           或许不用等那么久,因为此时蛋糕岛上就有一位目击证人。长面包可还活着呢。长面包不仅知道真相,关键是玲玲绝对相信她的话。玲玲如果有知道真相的一日,最有可能是出自长面包之口。所以说,这个人将来有可能是推动剧情发展的关键。

    评分

    参与人数 1金钱 +20 收起 理由
    钢铁侠吃蔬菜 + 20

    查看全部评分

    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
    来一个自己喜欢的海贼王产品吧
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-20 13:35
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]常住居民III

    1

    主题

    59

    帖子

    641

    积分

    海贼

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    641
    发表于 2017-6-10 02:25 | 显示全部楼层
    寫得太好了, 一直非常喜歡您的分析!
    也有別的分析師提出了, 巨人和長麵包看到的玲玲, 並不是吃泡芙時的玲玲, 很可能不是同一天: 因為玲玲衣服不一樣. 吃泡芙時黑底白點, 被目擊時白底黑點. WT很技巧地用替換法來製造了錯覺.

    点评

    這很可能只是筆誤。  发表于 2017-6-12 03:01
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-22 00:19
  • 签到天数: 517 天

    [LV.9]以坛为家II

    201

    主题

    6723

    帖子

    1万

    积分

    版主

    不吃蔬菜的钢铁侠

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    13237

    罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

    发表于 2017-6-10 03:35 | 显示全部楼层
      “万国领地内的建筑、山川、河流甚至是雨雪都是由食材构成的,如今看来,这很可能是长面包的能力所致,包括蛋糕岛也是。”

    这句十分赞同!!如果不是写的时候忘记了~~我肯定也会加上的
  • TA的每日心情
    开心
    2017-6-10 01:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    0

    主题

    3

    帖子

    4

    积分

    冒泡

    Rank: 1

    积分
    4
    发表于 2017-6-10 04:35 来自手机 | 显示全部楼层
    一言导出我所想 那么要导出真相只能有长面包了 唯有大妈真的要受伤 他当下致命一击 临死导出真相
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    花痴
    2017-10-21 00:14
  • 签到天数: 414 天

    [LV.9]以坛为家II

    42

    主题

    3092

    帖子

    6106

    积分

    七武海

    落花有意流水无情

    Rank: 6Rank: 6

    积分
    6106

    烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

    发表于 2017-6-10 07:29 | 显示全部楼层
    果然还是更喜欢你的分析,一点也不拖泥带水。最后一段的解说好赞
    愿你给自己的人生留下最浓墨重彩的一笔。
    来一个自己喜欢的海贼王产品吧
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-21 05:26
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]常住居民III

    0

    主题

    153

    帖子

    614

    积分

    海贼

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    614
    发表于 2017-6-10 08:16 | 显示全部楼层
    赞一个
    签到到600!!

    该用户从未签到

    1

    主题

    40

    帖子

    130

    积分

    出海

    Rank: 2

    积分
    130
    发表于 2017-6-10 09:03 | 显示全部楼层
    吃人迷案我是180度大转弯了。


    文中提到了“两位目击者”,因此之前推断地下世界的大佬们是大妈发小已经完全被打脸了,估计是全被浑沦吞枣了。

    1.从巨人族脸色煞白(邪神面目以前已经出现过,二次见到的震撼度肯定很低),吃人场面,尤其是吃了巨人族敬仰的恩人“修女”,怎么不心痛,震惊到煞白。
    2.料理长能将任何物体变成食材,也许除了人他没有去尝试。结果发现大妈吃了人,“人”这个物体原来也可以吃啊,太搞笑了,真有意思。 笑点在此。
    3.之后几个两人同框的分镜里,大妈,料理长还是分开距离的,这也是料理长的警惕吧,毕竟会吃人还是很可怕的。


    料理长设定大妈:怪物  能力强,破坏力大,还有就是“傻”。最主要是他知道大妈嗜吃,他的能力应该可以讨好,引导大妈成就一方霸业。 因此与大妈搭档组建万国。

    如灯兄所言,我也期待杰尔马有所表现啊,按照之前设定,毕竟是一个“国家”,主要战斗力也都取到了战斗服,不好好表现下,那也太.........

    难道地下大佬们趁机偷“玉手箱”,导致爆炸,楼塌,趁机逃走?

    贝基绝对有plan A B C,他的能力属于防御型,这次也会很直接的展示,可惜弗兰克不在,这个大城堡机器人,还是够帅的啦,期待期待.......


    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-22 00:22
  • 签到天数: 471 天

    [LV.9]以坛为家II

    18

    主题

    1303

    帖子

    3063

    积分

    七武海

    海賊王的小嘍囉

    Rank: 6Rank: 6

    积分
    3063
    发表于 2017-6-10 09:32 | 显示全部楼层
    感覺就算有人跟大媽說了真相,她也會拒絕承認
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-9-1 16:37
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    0

    主题

    22

    帖子

    55

    积分

    出海

    Rank: 2

    积分
    55
    发表于 2017-6-10 09:47 | 显示全部楼层
    “其中一个目击者-巨人,面色惨白飞奔而回,--不久,“这件事”传遍了艾尔巴夫和所有巨人族”,也就是说,经过转述事情的经过应该是“所有”的巨人都听说过了,假如大妈真是把巨人族的救世主“修女”生吞了,之前那个巨人王子还能答应跟罗拉结婚?巨人们从此只是极其厌恶夏洛特玲玲?而不是组团去给恩人报仇?还是说自知打不过所以就不敢去?这么说巨人族都是怂蛋?我还是相信事情经过并不是这么“进击的”~~
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
    来一个自己喜欢的海贼王产品吧
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-30 15:30
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    0

    主题

    356

    帖子

    380

    积分

    海贼

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    380
    发表于 2017-6-10 10:13 | 显示全部楼层
    膜拜大神。
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|Archiver|手机版|小黑屋|TalkOP海贼王论坛  

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2017-10-22 05:28 , Processed in 0.142364 second(s), 61 queries .

    Powered by Discuz! X3.3

    © 2001-2017 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表