OP857分析之黑魔军团招募盟友, 草团军师破海登陆

蔷薇兔子君

又翻看了一下，关于天尊大大对于波宾和卡朋实力相差的疑问，其实从国际象棋角度是合理的。

你找到的那个象棋图是按照棋子的高度排序的，因为制作的棋子中城堡/车棋仅比兵棋高，所以就放在了倒二的顺序。但在国际象棋中有棋子价值的计算标准（一般以初始状态的兵计作单位1），除了无法估量价值的王棋（不能兑子，吃掉王棋游戏结束），城堡/车棋的价值仅次于皇后棋，所以主教被城堡轻松吃掉完全符合规则，赏金低于卡朋也是合情合理的了。

其实真正值得讨论的是波宾和蛋蛋男爵的赏金为啥差这么大。特别波宾同蛋蛋男爵一样也是有出海任务的，而且登场描述看他是领头出任务的，一出手还灭国了，动静不小，政府不可能不知道，可以排除黑胡子混白团时的情况。同时他也和蛋蛋男爵一样同属于“big mom”海贼团旗下战斗员，而不是卡朋那种打出赏金后加入的（蛋蛋男爵至少佩德罗出海时就已经是“big mom”海贼团成员了，暂时没有半路加入的描述），理论上政府评定他们俩的赏金采用的评价标准应该是一样的，结果赏金的差距之大和两人的棋子地位并不算匹配。要知道在国际象棋中，主教棋和骑士棋价值相同，但由于双主教的棋盘制衡能力优于一主教一骑士，所以一般是默认主教棋优于骑士棋的。不过象（主教）棋有好象坏象之说，除非后面作者安排他有一次逆袭对战（个人认为这种情况很难出现，如果赏金与棋子价值可以参考换算标准的话（国际象棋价值单位1=海贼世界的1亿赏金），波宾这个主教棋的价值体现在赏金上已经被尾田打了接近五折了，可见从设定上他的价值也就这样了），只能说，波宾不幸的是只坏象啊（摊手）。又或者“big mom”在人事任命上血缘优先，任人唯亲（继续摊手）。

附：国际象棋棋子基础价值排序图（王→后→车→象→马→兵）


P.S.“big mom”专属红心骑士团的问题，个人认为非要说的话，那就是宙斯、普罗米修斯和拿破仑了。（什么设定想找的话都能找到些对应上的东西，可见尾田大大确实已经强迫症晚期无药可救了，身为强迫症入门患者表示膜拜）

天尊

蔷薇兔子君 发表于 2017-3-5 13:17
又翻看了一下，关于天尊大大对于波宾和卡朋实力相差的疑问，其实从国际象棋角度是合理的。

你找到的那个象 ...

确实车在国际象棋中地位很高, 每次下象棋的时候赶脚主教是最没用的....万般无奈下才走主教..... 如果从漫画中来探讨的话, 虽然波宾的实力不济（与其说对应主教, 还不如对应兵棋）, 但是他的忠诚度应该是很高的. 另外卡彭还有果实能力, 波宾的催眠能力看起来很鸡肋.....P.S: 然而波宾还不是被卡彭打败的, 是被卡彭的手下怪枪维特搞定的,就很尴尬...

山石微笑

好久没有看到这么精彩的分析了

蔷薇兔子君

天尊 发表于 2017-3-5 15:33
确实车在国际象棋中地位很高, 每次下象棋的时候赶脚主教是最没用的....万般无奈下才走主教..... 如果从漫 ...

哈哈，棋路这个主要看风格，相对于中国象棋，国际象棋里的主教已经很好用了，和后、车一样是长程棋，攻击的时候覆盖面很大，而且双象控场力满载，其实是很好的棋子。从中国象棋演化到国际象棋，象棋和士棋简直是鸟枪换大炮，非常巨大的变化。我自己两种棋都用不好的是马，哪怕国际象棋没有蹩马腿，我也用不好骑士棋……白瞎了一枚好棋子，我注定是个臭棋篓子了T-T

确实，波宾其实就赏金价值来说更像初始兵棋，相对棋子的基础价值，尾田把蛋蛋男爵的赏金抬高1亿多，而把波宾降了1亿多，有可能是想说明这是国际象棋中的好马坏象局。马和象的初始价值是同等的，他们实际价值的变化是棋局封闭性的指标，出现好马坏象局通常表示当时场上棋局是封闭性的，所以马的作用强于象。而当前蛋糕岛的局势对于“big mom”海贼团来说，他们确实也处在信息不对称、相对封闭的黑盒中，如果尾田大大对于国际象棋有研究，这是一种很好的对应暗示。当然，不懂得棋局也没关系，看漫画的自然发展其实也是展示了这一点啦。

波宾对于“big mom”的忠诚确实是不用怀疑，值得给予较高的位置，就像在国际象棋中同色格的象对于后的辅助意义重大一样，所以象棋的授予还得是自己人。至于波宾被维特击倒，刚看到本话画面文字我也是感觉非常的尴尬，但考虑到维特要实现奇袭也还是要利用到卡彭的城堡果实能力达到突然出现在波宾身后的目的，所以姑且还是算城堡棋吃主教棋吧，毕竟也不是波宾和维特正面1VS1，而且卡彭团也出了三人去偷袭，还不算太夸张的失败吧。我是这么想的。

onepi99

蛋糕岛..这是一篇关于吃货们的故事...阴险程度大概是目前所有篇章之冠..

big mom想独吞蛋糕，卡彭对蛋糕没兴趣(??大概)只想痛快杀人，文斯莫克家族想分块蛋糕来吃，但是根本没準备你的份。
只要乖乖听话，big mom就会允许子女一起享用美味蛋糕，为了不惹怒阴晴不定的big mom，就算不喜欢也要吞下去，否则就是死路一条。

然后对受邀而来的黑暗帝王们表现出四皇无法动摇的权力与力量。

所以主轴是...「天地万物，朕赐给你，才是你的，朕不给，你不能抢」???

如果没看这篇分析，真的不知道蛋糕岛到底是??比长链岛篇更难懂..

就过渡篇章来说，蛋糕岛真是出乎意料的复杂，而且看完这一话很坏心的希望
以下纯属胡扯----

结局是山治重伤倒地被文斯莫克家族拎回去，布鲁克的历史本文因为布蕾和迪泽尔的关系被卡彭抢走，big mom的部分财宝、凯萨、玉手箱也被卡彭拿走，卡彭带着礼物转投靠凯多。路飞一伙深深了解到四皇的实力与可怕，还有自己必须再变得更强，2年根本不够。

比照瓦波尔，big mom团受到重创...但草帽一伙因此顺利离开，鱼人岛暂时没事，甚平加入...但是空手而归(心理上得到许多东西)..
世界会议后，知道天龙人恐怖秘密想回船上的山治和66一起去和之国...(山治出场也太多了...世界会议=公主、王子们的冒险)
换索隆闹要下船(不要呀)..珂赛特其实是罗的妹妹，德雷克是娜美的哥哥(年龄差很多..)，和之国是草帽一伙身世大揭密...

伽马

欢迎天尊回归，难道是扉页的女帝吸引回来的么（偷笑脸），分析的真心赞

melongangel

楼主分析的很棒，对比着之前的剧情，一看就明白了！

梦中煮鱼

嗯，前篇和现在确实有不少对应的地方

完美特工

{:2_35:}女帝是窝的

mingliqq

好久不见天尊发帖