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[漫画讨论] 黑胡子,可惜了。

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2018-11-9 16:52
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    发表于 2018-6-30 01:18 | 显示全部楼层
    一部作品一般有主角,而且是以主角为视角来推进剧情的发展,当然会多少给主角一些设定,不然剧情有谁来推动。相信如果海贼王以黑胡子为主角,尾田也会对黑胡子如此,不是角色的问题。当然也有反主角题材的作品,之前看过一篇反武侠的小说,算是加入了很多现实世界的东西,但主角什么事也做不了,仅仅是一个旁观叙事者的定位,看着别人奇遇和威风,但是他能力平平,也能活到最后,算不算是作者给这个平凡主角的特殊设定呢?或多或少是有的吧。当然楼主可以以黑胡子为主角来创作,如何隐忍,定谋略,实现自己的目标。但是我要说的是,对于一个新兴势力,在势力已成型的格局下想要崛起,不可避免会遇到比他强的人,那他要怎样战胜这些比他强的人呢,仅仅靠硬实力?但实力需要有个成长的过程吧?阴谋?别人都是傻瓜,阴谋能一直成功?恐怕不可避免会落入给主角一些特殊设定的套路吧!就说现实中,历史中,很多枭雄能成为枭雄,人格魅力、运气都或多或少有些的。当然这里有个幸存者偏差问题,没有运气的人都早早挂了,青史无名,留名的是有过成就的人。假设海贼王完结后,有好事者编写了一部关于海贼的编年史,即使黑胡子最后可能没有达到自己的目的,这部史书也会有他浓重的一笔。

    回到楼主说的,
    1. 背景
    讲真,路飞和黑胡子都曾经靠过各自的背景。先说路飞,爷爷是海军,长环岛被青雉放了,顶上战争或多或少没被青雉/黄猿狠下杀手;爸爸是革命军,罗格镇被龙救了,话说被自己爸爸给救了不算祖荫吧,要说也是魔鬼三角洲和香波地群岛大熊的网开一面和帮助,因佩尔地狱和顶上战争伊娃的帮助;红发,顶上战争上算是救了路飞吧,但这是路飞自己获取到的资源,与自己的家世无关,获得朋友的帮助难道不是自己的一种能力?再说黑胡子,长期在白胡子船上,就如红发所说,“在白胡子的威名之下隐藏自己”,这算不算也是一种背景呢,若是他早期单独出海,能顺利得到暗暗果实,继而成为七武海、进入因佩尔地狱、杀死白胡子、成为四皇之一?恐怕是未知吧!因此来看,路飞和黑胡子的背景,都给他们保障了下限,路飞因为爷爷的关系,若是被海军抓了性命可能保住吧,或是遇到与他爷爷关系较好的海军,若实力不济,可能顺利逃脱;黑胡子嘛,若是终生没有遇到暗暗果实,至少还可以在白胡子旗下继续活下去。两人半斤八两。他们现在的成果都是靠自己争取来的,能达到的上限也是如此。

    2. 实力
    个人不谈实力。当然两人年龄差在那里,对于同级天赋的人来说,修炼时间长短对实力的影响还是很大的。
    将个人生命力和意志力,说路飞开挂的,黑胡子也是开挂的。吃了暗暗果实承受的痛苦比他人多一倍,黑胡子为什么能承受,别人就不可以!

    3. 头脑
    相对阴谋,我更喜欢阳谋。诚然,黑胡子很擅长阴谋计划,路飞压根就不懂这些,不知道怎么比较这两人。不过话说回来,路飞一路上也有些让人出乎意料之举,就说伟大航路入口双子岬处理拉布的问题,我当时看到时觉得很惊艳,结果获得了卡罗斯的好感,还给他们讲解伟大航路和送航路指针,不知道黑胡子会如何处理这个问题。当然目前来看,黑胡子的谋略让他获得了明显巨大的收益,路飞的某些表现让他获得了别人的认可,这种虽然没有直接的收益,不过聚沙成塔,将会势不可挡。一个是投入了有巨大的回报,一个是没有明显的回报(路飞应该就没关注过是否有回报吧),两种不同类型罢了,谁优谁劣看各人偏好。

    4. 果实
    黑胡子的暗暗果实,白胡子海贼团先获得的,他杀死萨奇抢来的。路飞嘛,是从香克斯那里吃的。两者都算是避免了自己茫茫大海去寻找罢了,当然黑胡子的难度大些,抢夺有失手暴露野心的风险

    5. 伙伴
    黑胡子的某些伙伴确实是预谋的,但是最开始的4个怎么来的,尾田并没有说,看他们之间的对话,“缘分”、“命运”,感觉是同道中人,性格相投聚在一起罢了,要想黑胡子曾经遇到多少人,为什么开始偏偏是这4个,那不是和路飞一样吗?遇到结缘的!那些遇到却没上船的只是没有画出来而已,别陷入了幸存者偏差的陷阱。即使是黑胡子后加入伙伴是预谋的,希留的加入难道不是偶然的,况且希留救了他们,难道这不是黑胡子的运气!

    6. 性格
    我自己有时蛮冲动,随性而为,但有时也会默默承受,前者让我觉得有压力释放的快感,后者让我避免陷入麻烦。我周围没有顶级成就的人,不知道实际上这种人的性格是怎样的,更多的是通过传闻或者自传类的书籍了解,有粉饰的嫌疑,孰优孰劣不得知,也许兼而有之。

    7. 正义
    不懂。渔船、海贼船、军舰等一旦出海,在海上船长是有绝对权威的,同进退共生死便是极好。海贼王中,海贼团是一个团队,就比如说基德,外界传言乱杀平民百姓,但是他的伙伴基拉还是很信任他的,他也很信任基拉,在基德/霍金斯/阿普结盟时就有表现。所以并没有贬低这个海贼团,抬高那个海贼团,各有各的故事而已,如果有,那多半是读者的主观感情。不过我感觉尾田并没有表现出路飞是正义的一方,黑胡子是邪恶的一方,而是自由与统治的对立,黑胡子曾在顶上战争中说过这是他的时代,统治这个世界之类的话。我喜欢自由,当然也不是讨厌黑胡子,相信尾田大大也是如此吧!

    我都成年那么久了,若没有进一步深刻的阅历,价值观什么的基本定型了,不是一部作品可以改变的,所以还是更关注漫画剧情,看看op世界的风土人情,也是不错。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-11-16 12:41
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-6-30 03:59 | 显示全部楼层
    这个世上,屁股决定脑袋!先有观点,再去找论据还自以为是的人太多了,跟他辨真是浪费时间!
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2018-6-30 05:03 来自手机 | 显示全部楼层
    看这个楼主不遗余力的怼大家真是感觉尴尬,也难怪别人说你岁数小。

    其实我觉得不是岁数小的问题,对作品的理解本身取决于自己的位置,所以我特别同情你可以把一切都归结于客观因素,慨叹黑胡子的际遇。

    像你说的这样,黑胡子这么励志的凤凰男得不到大家的认可真是世道不公,对于他的遭遇想必你特别感同身受吧。

    Talkop是我逛的最和谐的论坛之一,看见你这种水贴,还要挨个怼回帖者的楼主,真是够辣眼睛的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-10 08:02
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    [LV.8]以坛为家I

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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2018-6-30 09:32 | 显示全部楼层
    无聊的haojie_yu 发表于 2018-6-29 22:44
    你刚才说的是靠出身交朋友吧?小朋友?

    怎么捡为了你命都不要的伙伴?先捡了后培养感情嘛。尾田的套路你 ...

    没事好好重看下海贼,哪一个不是被路飞的品格征服后上的船?佐罗看中的是路飞勇往直前的勇气,跟他一样有着远大的目标,并且不管多难都不会放弃的目标!娜美虽然开始并不想跟路飞一伙,还不是被路飞的执着所感动!乌索普山治虽然上船的时候看似随意,但是他们都有着跟路飞走的理由!乔巴,罗宾,薇薇公主,哪一个随便了?弗兰奇,布鲁克哪个不是经过生死战斗后被路飞所征服!瞧瞧你的用词,还捡?我儿子语文水平都比你高!幼儿园毕业了没?像你这样被反派带跑偏的人能有什么正确的三观?!别回复我了,我怕被传染!
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    还没想好!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-7-17 14:00
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    [LV.4]偶尔看看III

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     楼主| 发表于 2018-7-2 10:23 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 2018-7-2 10:24 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 2018-7-2 10:31 | 显示全部楼层
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    无聊
    2018-8-16 15:35
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2018-7-2 13:14 | 显示全部楼层
    两人就是两种世界观。是团结友爱,同舟共济。还是冷酷无情,宁教我负天下人,休教天下人负我。
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    开心
    2018-10-4 05:12
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2018-7-2 19:52 | 显示全部楼层
    无聊的haojie_yu 发表于 2018-7-2 10:27
    怼不过自然尴尬,只好靠贬低别人来彰显自己的无能。比如你。

    对了,你辣的到底眼睛还是屁眼呢? ...

    我就猜到了你会回复下三路的话,一般气急败坏的人也就是这个能耐了。甭回了,跟你对话感觉挺掉价的
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