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[预测猜想] 关于古代兵器的猜想(翻译自Oro Jackson)

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    2018-8-12 21:25
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    发表于 2018-5-17 21:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 路飞与黑胡子 于 2018-6-6 19:24 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
               作者ID:路飞与黑胡子
               转载日期:2018.5.17
    *********转载请保留*********
    本帖为英文站分析贴的翻译。
    前一段时间在Oro Jackson (国外的海贼论坛)上发现了一篇有趣的关于古代兵器的分析。
    取其中主要内容翻译成中文分享给大家。(如果这个分析有人发过了,原谅我火星了。英文一般,望能理解文章之意。觉得我翻译欠妥的可以去看原文https://orojackson.com/one-piece-theories-and-speculations/ancient-weapons-astronomy-the-real-source.1997/ )


    引子:
    大家好!今天我(原帖作者Camunai)给大家带来一篇关于古代兵器的分析。在此之前,很多朋友都发表了各自独到观点,并且由于漫画中提到的古代兵器的信息过少导致现在已经基本没啥可分析了。但现在我想我现在已经知道尾田关于古代兵器的灵感来源了。所以这篇分析大概是以前从没有人提过的理论,并且一个和现有剧情非常吻合的理论。
    1.jpg
    索引:主要要点
    一. 我先解释古代武器为什么不是以神话传说中的神为原型的。
    二. 古代兵器的原型
    三. 关于海王和冥王解释和猜测
    四. 天王:推断天王是什么,并进一步分析。
    五. 后记


    一. 我先解释古代武器为什么不是以神话传说中的神为原型的。
    我们先来看看OP 中 波塞冬,普鲁托,乌拉诺斯(即海王,冥王,天王)各是什么:
    波塞冬:可以召唤海王类的人鱼公主。
    普鲁托:能一炮摧毁一个岛屿的战舰。
    乌拉诺斯:暂时未知

    这些古代兵器真的像古代神话传说中关于那些神的描述吗?
    我们再来看看神话传说中的波塞冬,普鲁托,乌拉诺斯各是什么:
    波塞冬:希腊神话中掌管海洋,地震,马匹的神。
    普鲁托:罗马神话中掌管冥界的神。

    乌拉诺斯:希腊神话的天空之神。

    并不是那么相似吧!
    首先,一艘战舰如何像冥界中的神?一艘船是一艘船,而神就是一个神:我的意思是说,一艘战舰和一个生活冥界中的神灵并没有什么相似之处。(尤其是当我发现了一个更合适的灵感来源的时候)(后文会提到)
    2.jpg
    第二,白星公主的能力神话中的波塞冬并不太一样:

    “波塞冬有着人类外貌(比起白星来多了双腿),他可以撼动地球,能够引起暴风雨和地震,淹没土地,粉碎岩石,并有能力使地球最终恢复平静。”这个描述与白星的形象和能力并不特别相似。(特别是在我考虑到我发现了一个更相似的人之后)
    3.jpg
    由此我们想想,为什么尾田会给古代武器起那些并“不合适”的名字呢?我将在下一节中说明这一点。
        结:古代兵器并不是以古代神话的神为原型设定的。


    二. 古代兵器的原型
    那如果古代兵器并不是以古代神话的神为原型设定的那他们会是以什么为原型设定呢?
    我的答案是:星球!外星球!

    从左到右依次是地球 天王星 海王星 冥王星

    从左到右依次是地球 天王星 海王星 冥王星
    我们来想想看:
    -为什么尾田会用希腊神话的名字给天王、海王起名(乌拉诺斯,波塞冬),用罗马神话的名字给冥王起名(普鲁托)?
    -为什么尾田会给天王和冥王起一个奥林匹亚的名字,并给他们一个最原始的名字?
    正因为冥王星和天王星是行星啊。(注:英文中天王星是Uranus 即乌拉诺斯冥王星是Pluto即普鲁托 而海王星是Neptune 即尼普顿看图
    所示)
    如果尾田想给他们取一个神的名字,最好的选择是用三个奥林匹亚兄弟的名字称呼他们 即 宙斯、波塞冬和哈迪斯。
    5.jpg
    也许你现在在想:好吧!就算我知道乌拉诺斯和普鲁托是宇宙中的行星,但是海王呢?海王的英文是尼普顿,不是波塞冬啊-
    好…好…好… 我知道,我知道...但我觉得,给三个古代兵器取名很大可能与行星有关。给海王的命名一直是尾田给我们的暗示。
    不管怎么说,我们得到了“行星”的暗示,因为白星的爸爸尼普顿的名字和海王星是一个单词。先记住一点,所有的行星都是以罗马神话
    的神命名的。
    小结:古代武器似乎与三大行星有关。

    -等等!!!!你把我的头给搞大了!
    -先别急,看看这些图片:
    6.jpg
    冥王星的主要卫星是卡戎(Charon)!!卡戎是谁?
    神话中冥界的摆渡人!这确实更契合冥王是能一炮摧毁一座岛屿毁灭之船的形象。
    7.jpg
    8.jpg
    9jpg.jpg
    10.jpg
    海王星的卫星是哪个呢??是特里同(Triton)!!
    11.jpg
    特里同又是谁?神话中守护海洋的人鱼之神!想起鱼人岛和白星公主了吗
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg


    此外,我还认为尾田可能受到著名的美少女战士系列的启发,海王星、天王星和冥王星是太阳系最强大的战士和捍卫者。你还不相信吗?接着看!

    小结:古代武器的灵感来源自相应星球的行星,而不是神(行星只是给出了名称,而卫星描述了古代兵器的设定。)

    如果古代兵器冥王是基于冥王星的卫星创作和海王是基于海王星的卫星而创造……那么这个套路能用在天王身上吗?答案是肯定的!天王星的卫星给了我们关于第三个古代武器的线索,但是先让我说些别的东西。


    三. 关于海王和冥王解释和猜测
    关于特里同和卡戎
    这两个人物到底是谁?让我们从特里同开始:
    特里同=海王
    据神话记载,特里同和他的父母(尼普顿和安菲特里忒)住在海底的一座金色的宫殿里。他不像他的父亲,他有一条鱼尾。特里同是海洋生物之主,海洋中的守护神(通常被人们描述为海怪),他可以用号角的声音控制大海,听起来像是咆哮的声音,他身上还戴着贝壳。这不像白星公主吗?特里同看起来很想白星公主的设定,有着非常相似的能力。
    让我们来检验一下它们的相似性:
    -鱼尾
    -生活在海洋下的宫殿里
    -一个叫做尼普顿的角色的孩子
    -声音具有巨大的力量
    -是海洋生物的主人
    -佩戴贝壳

    但是如果再让我们研究卫星系统中的其他卫星,我们可能会得到更多的信息!
    这些是海王星的卫星:
    17.jpg
    第二个最大的行亮是涅瑞伊得斯(Nereid)。这是谁?或者更恰当地说:她们是谁?她们是涅柔斯(Nierus的50个女儿。他们经常陪伴在波塞冬的身旁。

    这是多米蒂斯的祭坛对此的描述:
    18.png
    19.jpg
    是不是海王类的灵感来源?如果是这样,我们可以假设有50只海王类。

    而Proteus是第三个最大的卫星,在神话中是一个能够预见未来的人鱼。想起了什么?夏莉夫人!

    冥王星和卡戎
    不幸的是,我们没有那么多关于卡戎的信息。正如前文所述,卡戎是冥界的摆渡人,他载着死者的灵魂穿越冥河和阿克森河,将现世与阴间分隔开来。他乘着一艘船,把现世里的人们带到了死者的世界。
    这不就是一艘能摧毁一座岛屿(把人带到阴间)的船吗?(正如老沙所言)。
    20.jpg
    21.jpg

    正如我们之前对海王的分析,我们应该再看看这个星球的其他卫星以获得更多信息:
    来看看其他卫星是什么吧:
    22.jpg
    Nix--夜之女神
    Styx--冥界之河
    Hydra--海德拉,九头蛇
    Cerberus--地狱三头犬。

    经过我的思考,我告诉你我认为会发生什么:
    黑胡子将拥有冥王
    黑胡子(NIX),将使用古代兵器冥王(卡戎)杀死凯多(海德拉)。黑胡子将出现在和之国,用古代兵器杀死最强生物,得到凯多的果实。
    如果海军抓住凯多16次也没能杀死凯多,只能说海军没那本事。
    此外,黑胡子对路标历史文本和恶魔果实感兴趣,我预测在和之国篇他这些他都会得到。
    (以前有一些分析把凯多和守护金苹果的海德拉联系起来)
    (但可能是麦哲伦是海德拉,因为他用这招(毒龙)在推进城击败黑胡子)

    黑胡子可以从他的一个推进城得来的同伴获得这些信息(老沙也在推进城待过,他有可能会说出这些消息,老沙已经对阿拉巴斯坦不感兴趣了)另外,我认为冥王身上会有地狱三头犬的元素。(桑尼号身上有狮子的元素)

    那我们的主角草帽团呢?!
    为了进一步的推测,我们可以查明卡戎在希腊语中的含义,并破译一些有关它的信息。让我们看看维基百科解释了些什么:
    “卡戎”这一词的词源并不确定。但古希腊的历史学家狄奥多罗斯认为这个摆渡人和他的名字源自埃及,“它的意思是领航者(Pilot)。
    嗯…所以卡戎的起源是在埃及…在OP中有类似的设定吗?
    当然有!阿拉巴斯坦!
    24.jpg
    但是我们真能肯定吗?看看我们在阿拉巴斯坦的浴缸里能看到什么:
    23.jpg
    那么还记得白星是生活在一个有一条龙盘绕的宫殿里吗?
    23.png
    一对中国龙在一个以埃及为原型的国家干什么?通常来说,中国龙是秘密的守护者。
    结论:古代兵器由中国龙雕像守护着。

    所以我认为黑胡子会在世界会议期间去阿拉巴斯坦窃取冥王。阿拉巴斯坦到处都是地下河流和湖泊,所以在地下穿梭很容易。这个国家被一条巨大的河流所横穿,所以不管冥王有多大,顺利通过并不难。
    而且在一个北欧神话中,有一艘名叫斯基德普拉特尼(Skidbladnir)的船,它是一艘用先进技术造出的最好的船。它可以被折叠到口袋里。也许冥王就是这样的一艘船。(更便于黑胡子带跑)
    这或许将给薇薇提供一个完美的借口来支持草帽,并返回到她的王国。

    但……弗兰奇呢?他的目标是建造冥王吗?
    0.jpg
    嗯,那不是真的!他的目标其实是建造“反冥王”!!!!汤姆给了他设计图让他创造了冥王的对立面(反冥王)。弗兰奇自己在司法岛如是说。

    还有一点,桑尼号船上的的“U”形总是引起我的注意。它与其他船非常的不同。
    29.png
    在我看来,它的原型是显而易见的,一艘埃及人的遮篷船!
    30.jpg
    不确定?看看这个彩页?
    31.jpg
    我们可以看到一艘挂有一顶草帽的遮篷船。


    如果弗兰奇想建造反冥王,我们只需要找到卡戎(希腊冥界摆渡人和他的冥界之船)的对立面即可。
    在中世纪某王国著名的棺材文本中,艾克(Aker)是“夜行的游侠“。他在夜间穿越冥界洞穴时会保护太阳神。在其他冥界的场景中,Aker带着树皮。白天,他以一名太阳神的身份骑着树皮穿过天空。

    (卡戎,冥界之河,阿喀琉西亚,艾克…emmm其中或许有某些联系)

    那么,谁是艾克????埃及神话的地狱犬,冥界中的狮子。后来也被描绘成狮身人面像。
    32.jpg
    那么它是一只保护太阳神的狮子????想到桑尼号身上的狮子和太阳的元素吗?它非常适合!!!!还有一点,美洲虎是玛雅神话冥界太阳的守护者,所以也许佩德罗的可能和桑尼号有某种联系。

    这么一个特定的神话,可以完全契合OP的故事!
    在神话中,是用他的船杀死了那个世界中的一条大蛇!

    这幅画描绘了这个神话:
    33.jpg

    在OP中我们有这样的一条大蛇吗?是的,我们知道!红土大陆!像不像一条盘踞着的大蛇!
    34.jpg
    35.png

    还记得第610话的扉页里在阿拉伯斯塔守护古代武器的龙吗?那一话标题叫做“夏莉夫人的预言”!!
    她预言路飞将会毁灭鱼人岛,但我认为这是他用反冥王摧毁红土大陆的副作用。因此,正如埃及神话告诉我们的那样,反冥王会破坏红土大陆(大蛇)

    但是弗兰克能够建造一艘这样的飞船吗?你知道弗兰奇的人设是基于天文学家第谷·布拉赫吗?第谷·布拉赫就有一个金属鼻子,他是他那个时代最伟大的天文学家。
    36.JPG
    弗兰奇的梦想是“建造一艘可以航行任何海洋的船”。甚至是太空海盗航行的宇宙之海!(艾尼路的扉页故事)

    但是弗兰奇和冥王,卡戎也有关系。弗兰奇是水之七都的黑社会。在神曲小说中,魔鬼有3瓣下巴,就像弗兰奇一样!
    那么,反冥王是怎样的呢?:
    -埃及神话冥界的船载着鹰神
    -弗兰奇代表国家是美国,美国代表动物是鹰(还与星星和酒吧等有关)
    -在北欧神话中,索尔杀了世界毒蛇。飞回家时,索尔以鹰的样子出现。
    -神秘黄金城(一部上世纪的日法合资动画,OP的灵感来源之一)系列中,主角就坐有老鹰外观的船。
    37.jpg
    正如神话中的船,鹰在白天穿梭天空,是因为它使用太阳能作为能量来源(太阳神)。还记得弗兰奇是如何从可乐中获取能量的吗?那他在以后会不会以太阳能作为能量来源呢?!

    38.png

    这一幅彩页右边的鸟预示着什么吗?它看起来像是艾尼路的船,是他用来登月的那艘箴言。
    小结:弗兰奇将以鹰为主要元素建造反冥王飞船。

    四.天王
    嗯,好吧…这是一个大问题…
    首先,我必须承认我对天王这一古代兵器没有明确的猜想。但我还是先按前面的套路来走一遍吧。
    首先,天王星的卫星是什么?
    39.jpg
    天王星的主要卫星是泰坦尼亚和欧贝隆,他们是谁?
    40.png
    他们是凯尔特神话中精灵的国王和王后!
    你的脸现在可能是路飞这样:
    41.png
    这又是啥???!
    好吧,好吧…我知道。。。精灵们并不太像古代兵器...
    也许你已经看过一个分析,说D之一族是基于达努族为原型创作的。达努(字面上的“神族”)是爱尔兰凯尔特神话的古老之神,欧贝隆也是凯尔特人的精灵之王。有趣的是,达努被教会授予了精灵的地位。后来,这个被称为“AOS SIS”(仙灵)。顺便说一下,这些神拥有相当先进的科学技术。
    42.jpeg
    也许你想知道尾田是否真的受到爱尔兰神话的启发,这里有一个例子:
    43.jpg
    我可以看到6个角色,看起来像从OP拿出来的人。在传说中,爱尔兰神话讲述了一个先出现后又消失的岛屿(拉夫德鲁),它的名字是Hybrazil,正是这个国家的路飞有关。而达努的国王是被一个会说话的石头(历史原文)选中的。
    所以你应该知道精灵们与月球有关(例如某些神奇宝贝,就涉及到月球)。月球也被称为“无限大地fairy vearth),同时也有很多分析表明D之一族来自月球。
    44.png

    有些人甚至把D之一族称为“第四翼族”。这些种族的翅膀不仅看起来像天使,更像是对古老的精灵的描写。
    在挪威神话中,精灵住在一棵叫做世界树的大树下面,也许我们在那里发现了D之一族,可以向我们解释更多关于天王的故事。
    所以现在我们有如下信息:
    -凯尔特神话中的精灵国王和王后是天王星的主要卫星。
    -D之一族的设定是得到凯尔特神话中神话女神的启发。
    -D之一族来源于“Fairy Vearth”(它可以指“真实的地球”=“真实的地球”veritas earth" = "true earth")。

    -在第302话中,空岛被称为“Fairy land ”。


    结:D之一族与天王有关

    现在让我们看看剩下的卫星
    45.jpg
    你知道有的天王星的行星是以有莎士比亚书中角色的名字命名的吗?:
    -欧贝隆和泰坦尼亚:他们的战斗可以引发天气变化。
    -艾瑞尔:一个能用他的魔法创造光明的灵魂。一个控制天气的精灵,带领人们走向正确的道路。
    -乌姆柏里厄尔:邪恶的侏儒之王。意味着黑暗。(黑胡子?)
    -帕克:一个顽皮的小精灵。
    -米兰达:在海上航行会被她父亲的天气魔法保护着。
    所以我们得到了一些关于天王的主要元素:天气、魔法和仙女/精灵/侏儒…

    小结:天王与天气有关。

    所以我知道你在想什么,知道…是的…这是另一个猜测,把蒙奇D龙和古代武器天王联系起来,这真是一个惊喜!!!!但是,请让我继续这个猜测。在路飞被闪电救下后,想起了山治的话:
    你相信神吗?非常有趣!

    守护古代兵器的龙
    正如前文所说,前两个古代武器被龙守护着,所以如果我们在寻找天王,我们也应该寻找类似龙的设定。不幸的是,我们没有看到更多的龙的雕像,我们所看到的中国龙只有以下几种:
    革命家龙的船:
    46.png
    桃之助的恶魔果实
    47.jpg
    罗杰海贼团的欧罗杰克逊号上的蛋
    48.png
    我认为这个蛋是个龙蛋。罗杰的船有天使翅膀,预示着D之一族与翼族的关系。我认为他们的共同点是他们都是D之一族。什么,桃之助不是光月家族的吗?是的,但是光月家族是D之一族的一部分,或者只是D之一族的另一个名字之类的。他们也有月亮作为他们家族的象征。或者可能是桃之助的母系一支是D之一族。
    还记得当乔拉对桃之助使用艺术果实的能力时,她给他画了一个桃子头吗?(像桃太郎童话那样),上面有王冠,但最重要的是……有翅膀!!!!

    乌拉诺斯是天空之神,所以D之一族与龙和翅膀有着完美的关系。

    所以,如果这几个可能与古代武器天王有关,他们还有什么共同点吗?我的猜测是…万物之声是古代兵器天王。
    (当乌拉诺斯神被称为“宇宙的创造者”或“万物之源”时,也被称为天地之声或宇宙之声)

    我对倾听万物的声音的分析:
    被动:
    - 能够倾听非人类的生物的声音
    - 能听到像历史文本这样的物体(电话意味着声音,电话phone= /pone,即历史文本)
    - 能够听到自然元素。
    主动:
    - 能够与非人类生物交流。
    - 能够使用本人不懂的语言写/说。(空岛罗杰写下的古代文字)
    - 能够通过与他们交谈来控制自然元素。(像艾斯和龙一样)

    确切地说,我认为D可以通过用万物的声音与自然对话来操纵自然环境。这就是为什么是用voice这个单词,而不是sound或noise…还记得磁鼓岛上的一位百姓说,当艾斯参观这个地方时,那天竟然没有下雪。(也可能与艾斯的果实能力有关)。
    所以,在我看来,倾听万物之声是能够听到和谈论所有事物,甚至是自然元素的能力。

    很多人认为龙的灵感来源自美洲土著,我也是这么认为的。在切罗基部落有一种非常有名的方式来祈雨--“雨舞”。通过唱歌和跳舞带来暴风雨。这些部落的人认为他们的祖先是带来云的人(是继承的D之意志吗?)通常精灵们也会说出它们的咒语,可以认为它们是“与自然对话”。
    你还记得我之前提到的“神秘黄金城”系列吗?在动画完结时,秘密被揭开了,这些种族正在寻找一种古老的珍宝。他们有一种特殊的能力:心灵感应。他们可以听到别人的想法,不用说话就能和他们交谈。
    看看它们看起来像扉页中月球的机器吗?
    52.jpg
    在神话中,泰坦是乌拉诺斯的儿子,泰坦是与希腊神搏斗的神,可以认为天王的儿子是“神的天敌”。
    乌拉诺斯的血脉象征着D的血统。
    泰坦尼亚(天王星卫星)实际上是乌拉诺斯的女儿。

    如果D之一族是外星人,你可以说是“天空之子”,所以乌拉诺斯的儿子也是如此。(天空之神)。

    路飞和古代兵器
    在大结局时,路飞会操纵三大古代兵器。
    -海王:朋友
    -冥王:个人占有的战舰
    -天王:与生俱来的天赋
    古代兵器有毁灭世界的力量,我认为正确解释它的说法是,古代兵器有能力摧毁我们所知的世界,或者更确切地说,是为了改变地球并毁灭世界政府(天龙人被称为“世界的创造者”)

    所以在大结局时
    -海王把鱼人岛的居民从海底带到海面上并定居在无风带。
    -反冥王系统破坏红土大陆,四海合一,达成All blue
    -解开空白的100年之谜
    -改变天气多变的伟大航路。(然后阿拉巴斯坦变得多雨,樱花盛开在磁鼓王国)

    还有些分析认为,OP里可能还有一件像世界树一样的东西。神话中记载了可以说话的树,所以也许路飞甚至可以和宝树亚当,阳树夏娃交流,制造一些变化,可能把地球变成原来的样貌。

    第四个古代兵器?
    在有些人的分析里,存在着第四个古代兵器。当然这只是单纯的推测,但是如果另一种古老的武器存在,我们也应该卫星的套路去分析:冥王星、海王星、天王星,以及…萨图恩。
    还记得我说尾田可能是被 “美少女战士”所启发的吗?普鲁托、乌拉诺斯和尼普顿是太阳系最强大的战士和捍卫者。嗯,在这部作品中还有另一个角色:水手土星。

    作为农业之神的萨图恩以及他的主要卫星是“泰坦”,如果另一种古代兵器存在,它将是恶魔果实之树,或者只是恶魔果实本身。仙灵部落(D族)与树很有很大的联系,但这个古代兵器有用途吗?世界政府或许是利用它来统治世界的。


    五.后记
    我的分析到这里就结束了,只有尾田会告诉我们它是正确与否。然而,我却不想知道,正如路飞不想知道One piece是否存在一样。在我写这个分析的时候,我还注意到了一些东西。我发现木星的卫星也是以莎士比亚的角色的名字命名的。此外,塞万提斯(堂吉诃德的作家)也有一个以他命名的行星。
    你知道我想说什么吗?年复一年,成千上万的新恒星和行星被发现。有一天我们会看到一颗叫做“尾田”的星星吗?与周围行星“路飞,“娜美”,“索隆”…相互环绕…
    55.png
    这难道不是尾田这样伟大的漫画家应得的荣誉吗?
    也许我只是在胡言乱语,但你知道:
    人的梦想…是不会终结的!








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    桃花源 + 5 很给力!
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    发表于 2018-5-17 21:54 来自手机 | 显示全部楼层
    这个帖可以申精了!~超详细加超大的工程量哟!~辛苦啦~

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    不是自己原创 是翻译作品 精华还不够 但工作量很大 值得大幅加分鼓励  发表于 2018-5-20 18:15
    分析区精华要求还是很高的  发表于 2018-5-17 21:55
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    发表于 2018-5-17 21:55 | 显示全部楼层
    翻译辛苦
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    发表于 2018-5-17 22:06 来自手机 | 显示全部楼层
    牛B,你这个太细节了,超大的脑洞又显得确实很符合
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-5-17 22:17 来自手机 | 显示全部楼层
    有趣的观点
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    [LV.9]以坛为家II

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    超新星

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    发表于 2018-5-17 22:17 | 显示全部楼层
    真是厉害啊
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    [LV.3]偶尔看看II

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    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2018-5-17 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
    看来尾田是伟大漫画家这一点的中日美共识啊
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    无聊
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-5-17 22:46 | 显示全部楼层
    这种预言  要么精准命中 要么错的很离谱
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2018-5-17 23:11 | 显示全部楼层
    我理解一部好的漫画就是不容易猜透和不简单
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    [LV.4]偶尔看看III

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    烧烧果实

    发表于 2018-5-17 23:23 来自手机 | 显示全部楼层
    我赞成古代兵器来自星球,但也相信星球名称来自神话。OP对星球和神话都有明显的借鉴。可是这样解读古代兵器还是太偏了,已经是OP去靠神话,而不是神话来靠OP。
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