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[综合分析] 【妄想症】(系列)之两年前&两年后 · 梦想

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  • TA的每日心情
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    2016-12-24 00:36
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2016-11-25 22:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 王在流泪 于 2016-11-26 00:56 编辑

    ***TalkOP海贼王论坛分析区***
    地址:http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4409&mobile=2
          作者ID:王在流泪
          首发日期:2016.11.25
          *********转载请保留*********


    Op从97年连载至今已经走过了将近20年的历程了,很多资深海米也已经从当年的青葱少年变成当爹当妈的了。
    毫无疑问这么多年过去了,op不管从画风上还是剧情走向上都发生了或多或少的变化,其中讨论最多的便是顶上之战前与修行两年后的变化了,因为这一变化相对较为明显,以至于有些人对wt对两年前与两年后的这一处理颇有微词,甚至表示出了“弃坑”的倾向······,当然理性地说两年前与两年后的变化之大是有目共睹的,这一点无需否认,因为不变是相对的而变才是绝对的,当然变与不变的优劣这里不做讨论,我只想谈谈我个人对草帽团两年前与两年后的一些变化与不变之处的观点。

                                                       //梦想//
       热血动漫总少不了追梦的少年,梦想是一个永恒的主题。Op也是以草帽一伙各自的梦想为主线而展开的,所以探讨两年前后,当然先从梦想下手,而有关wt对我们的猪脚路飞梦想的“表现”则是我要着重进行分析的了~
    t01097c89cfbdb50805..jpg
       不变之处易于得出,那就是从始至终路飞梦想的内容是不会改变的——成为海贼王(其他伙伴亦然),毋庸置疑这是wt会一直贯彻下去的。所以我们要去讨论的更多的是——变。
    ——两年前——更多的是着笔于描写路飞对海贼王之梦的执着(态度/表现)。    两年前(对于我们而言则是好久好久以前了/哭),当路飞冲破酒桶而出现在我们面前时 冲破酒桶.jpg

    他就向我们(克比)喊出了自己的梦想了——成为海贼王!看似随便的话语,轻松平常的表情却让我们无法去质疑他,去怀疑他能否实现这一伟大的近乎不可能的梦想!我们就这样默默的相信着他,直至今天,说实在的真是很不可思议啊~这应该也是我们对路飞的初见了吧,也是这一见我们便对他“一见钟情”,从此喜欢上了这个随性而“狂妄”的男人
    t01d31550c0013a1cdd..jpg

    从此路飞“正式”踏上的冒险之路,从东海到乐园一路过关斩将,虽遇强敌但总能凭借强大的意志,与对梦的执着克服难关。
        两年前表现路飞对梦的执着的篇章有很多,我就不去一一列出分析,就从中挑选几个较为典型的来讲:
        对战克里克,虽然明面上与路飞对海贼王之梦的执着没什么联系,并且主角应该是三治(毕竟这一篇章本就是用来叙述收三治的)但实际上这一篇章的“真正主角”应该是索大和路飞
    t014652f5b1b1449c3a..jpg
    索大单挑鹰眼(就算单挑吧,虽然实力等级不同,虽然被血虐了一番/心疼索大三秒),
    t015b6fe4c444687f3a..jpg
    不过索大尽管输的很惨,但却输的很有“逼格”,
    t01cdec06bbc2bf9ac0..jpg
    甚至赢得了鹰眼的青睐(搞不好这个时候鹰眼已经决定了自己的接班人了/哭)。这次的单挑足足表现了索大对梦的执着,甚至于已经到了近乎“执拗”的地步——宁死也不放过实现梦想的机会,即使这一机会藐小的不能再渺小了,几近于0···(其实这也呼应了索大刚上船时对路飞所做的“约定”——如果有一天路飞让索大无法实现他的野心就切腹自尽来向他谢罪!)
    S61125-205241(1).jpg
    而路飞挑克里克,先不论路飞在战斗中的表现——穿越弹雨,暴打剑山斗篷,硬扛大战抢,拼死摔飞克里克以砸晕他等等等所传达出的对梦想的执着与坚韧。之所以这里说与路飞对梦想的执着有关是有依据的:克里克曾表示他想找到one piece,此时在一边的路宝很坚决(哈哈~其实是有些随意~)的打断他,并说——要成为海贼王的是我!(霸气有木有!)
    S61125-164550(1).jpg
    其实这一幕反映出来的是路飞对克里克的定位——梦想上的竞争者!路飞一般不会打无意义的架(这里说的是路飞认真的情况下,毕竟搞笑时的路宝甚至是可以跟动物们都来干上一架的~),因此这一场架在路飞看来是与对手——争夺one piece的对手的一场架(当然克里克对哲普,三治等人的所作所为所增加的仇恨值也有一定加成,但实际上这些都只是次要的)。同为争夺的one piece的男人,可以说这一场架路飞是赌上“梦想”的,这一架路飞只能赢,也必须赢,因为输了,输给了竞争对手,那么就意味着他是无法成为海贼王,意味着输掉了“梦想”。同时参见哲普的实时战况解说,
    S61125-164820(1).jpg
    可以明确路飞肚子里的那杆枪指的便是对梦想的执著了
    其实这两场战斗都是wt用来表现梦想在索路二人心中的分量,在海贼世界里的地位(毕竟这是贯穿始终的主题吗),用来展示他们对梦的想执着——梦想是高于一切的,包括生命!
    ——三战老沙&暴打莫利亚,一路走来,轻视甚至嘲笑讥讽路飞海贼王之梦的人不在少数,
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    当然这是情有可原的,毕竟这个海贼王之梦说真的对一个初出茅庐的海贼来说是够大,够遥远,以至于够“狂”的,更何况里面的人物不像我们一样站在了上帝的视角上。而在嘲讽人群中最具代表性就要数这两个前七武海了,毕竟他们早已闯荡江湖多年,经历过了伟大航路的洗礼了,有实力有经验,因此相对应的他们去评判路飞的海贼王之梦也更具话语权,他们的嘲笑也来得更有说服力,更有分量。
      身为前辈的他们都毫不留情的恨恨的讥讽了路飞一番:老沙说像你这样的“愣头青”在伟大航路上一抓一大把,太狂是活不久的。
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    莫利亚则表示他们还没有见识过真正的恐怖,很快他们就会经历绝望的。
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    (好吧,满满的过来人的感觉啊)。当然路飞并没有理会这些无谓的嘲笑,作为一个逐梦者,他的眼中从一开始便只有前方,只有梦想,他要做的只有也只能是前进,他是不会左顾右盼,不会回头“欣赏”前辈们的“好言相劝”的,他心中所想的只有打败他们,迎接下一个冒险!无法打败他们便无法继续前行,无法一步一步走向梦想直至实现它。
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    对梦的执着支持着我们的路宝,他知道他还有梦想没有完成,他不能止步于此。因此即使他每战每跪;即使他三次来到了鬼门关口;即使他早已精疲力尽;该站起来还是站起来了,该挂挡还是挂上了档,就算前途未卜又怎样,就算削减寿命又怎样!这就是我们的路宝——单纯为梦想勇往直前!他终是打飞了老沙,打爆了莫利亚,狠狠的打了那些嘲笑自己梦想的人一巴掌,就算七武海也照样打得他服服帖帖的。
    t012f98254f82fb7465..jpg
    不得不说wt的这些描写都充分让我们感受到了路飞对梦想的执着(态度)。
    ——两年后——更多的是表现路飞对梦的“看法”和如何去实现梦(不管是主动还是被动(被动居多应该是/哭))(行动/理解)
        两年后的剧情走向发生了很大的变化,剧情应该算是两年前后变化最大的了,也是大家感受最为明显的地方了。因为两年后草帽一伙开始介入海贼世界的权利争夺旋涡中,置身于强者与怪物之中,可以说草帽一伙自从进入新世界后,他们都在做着“一件事”(做铺垫)。
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    每一个冒险都有其前因也必会引出后果,所做的每一件事情似乎都在引导着他们走向“最终话”,都会助力路飞成为海贼王。剧情慢慢的步入收尾阶段,路飞的海贼王之路也会来到终点。因此每一个冒险都会被wt用来“实现”路飞的梦想,同时wt也在借主角路飞之口向我们逐渐的释义何为one piece(这是wt的惯用手法了,借主角之口向我们传递信息),也就是我们常说的在路飞看来什么才是真正的海贼王。
      类似前面,不做一一介绍,只挑出典型事例进行解说,不过好在两年后的剧情还没有过多的展开,所以会相对较为详整。
        ——组成草帽大船团&鱼人岛对大妈的宣言。组成草帽大船团可以说是op“转型”的一大标志性事件了,
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    从此路飞也开始拥有自己的旗下海贼势力了(虽说这是被迫的~哈哈哈),而不再是草帽一伙寥寥数人了。可以说拥有旗下海贼势力是成为海贼王必须要拥有的东西了,毕竟要想成为海贼王就得打倒or征服其他竞争者,例如四皇,当然同时还得面对海军甚至zf的追捕。而要想与四皇竞争,“无视”海军的追捕,没有一定的实力是办不到的,单靠十来人的单打独斗是远远不够的。所以说草帽大船团的组成可谓是路飞踏入海贼王争霸战的一张门票。同时路飞在鱼人岛对大妈的叫嚣——将鱼人岛划为自己的地盘。
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    也是wt借路飞之口第一次暗示路飞是一个将会拥有自己地盘的男人(当然路飞的拥有肯定是像白胡子般的保护性质而非占有~)虽说不知道鱼人岛是否终将会划入路飞名下,但可以肯定的是最终路飞是会拥有属于自己的地盘的,而成为海贼王势力和地盘都是缺一不可的(至少在争霸阶段)。可见两年之后op的展开实际上都表现了路飞在为了成为海贼王“所做出”(大部分是无意或者被迫的,而这其实是wt为了保证路飞“纯粹追梦人”这一形象特意安排的吧)的行动了。
      ——系列事件,从鱼人岛伏笔(海王白星,迁居)到冰火岛罗路结盟到德岛打败明哥到佐乌挂上凯多线。一系列的事件都在将草帽一伙推向时代的中心,推向成为海贼王必经的路上——挑战四皇,成功,直至成为海贼王!
    t010edc6718a16cd031(1)..jpg t01b1dae23faf52c825..jpg
    可见两年之后wt已经将叙述的重点慢慢的从表现路飞对梦想的执着(态度)转向表现路飞“如何”去成为海贼王了(行动)。
      ——何为海贼王,路飞在一路的冒险中有过几次对自己心目中理想的海贼王(当然也将是wt所要刻画的海贼王了,即op中的one piece 的概念了)做出过直接或间接的描述(甚至经由他人之口)
    (首先先声明在我看来海贼王即是大海上最自由的人,所谓one piece 即为自由,下面的有关阐述都是基于这个来展开的。)
    1.不打败所有的四皇我怎么成为海贼王。
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    从表面上来看是因为四皇是目前最有可能的海贼王候选人,全部打败他们应该算得上是成为海贼王的必要条件了。而实际上我的理解是四皇们是瓜分新世界的土地,各自占地称王的一个存在,在他们的管辖范围里,路飞必将受制于人,故冒险也将是不自由的,因而打败所有的四皇,让土地不再为个人所有,每个人都可以在上面自由自在的冒险,只有这样路飞才是最自由的人——海贼王。
    2.拒绝喝亲与子之酒(巴托的解读),路飞一度因为“太麻烦”而拒绝收小弟,
    S61125-172705(1).jpg
    为什么会嫌太麻烦呢?对此我们的脑残粉为我们作出了解释
    S61125-172725(1).jpg S61125-172745(1).jpg
    不愧是脑残粉啊,能够如此精确的解读出路飞的想法。
    两年之后的路飞已经成长为一个真正的大海贼了,同样他对“海贼王”也有了更加成熟的认识了。两年之后的他不断地向我们传达出何为海贼王(当然可以认定为这也是wt想向我们传达的了),这都是两年前路飞所没有表现出来的,当然类似的例子还有,本人就懒得再去细抠了。

    Ps:以上所分析的变化指的都是重点上的变化,即并不是说两年前wt就一点也没有表现出路飞在实现海贼王之梦上迈出过步伐或者表现出过对one piece 的理解;同理两年之后也并非完全没有着笔于表现路飞对梦想的执着。实际上整个op篇章都在传承着一些不变的东西 ,只是在不同阶段会有不同的着重点,而我所分析的便是这些着重点的改变。



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  • TA的每日心情
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    2023-9-1 19:44
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    [LV.Master]伴坛终老

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    不吃蔬菜的钢铁侠

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    2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

    发表于 2016-11-25 22:38 | 显示全部楼层
    楼主的系列都开始出专题了啦!!好棒!赞赞赞

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    哈哈,不过身为学生党,最近要考试了啊/哭……所以这一系列可能会拖很久,只能慢慢来完成了  发表于 2016-11-25 23:15
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  • TA的每日心情
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    2021-8-14 06:46
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2016-11-25 22:44 | 显示全部楼层
    路飞能赢是因为主角光环

    不是因为他有梦想

    从小在世界名师的教导下和官富二代一起学习高数英语计算机

    刚出海就有过亿水平,当然就不用理会那些前辈的嘲讽

    然而出身平凡的那些人,出海之后自知伟大航路的恐怖

    东海平均水平三百万

    老沙影魔知道失去所有的恐怖

    然而路飞一行人最大危机被大熊团灭,居然是老爸的下属

    免费送到适合自己大学进修

    雷利鹰眼教授植物学院新东方医学院博士科学家音乐学院


    说道路飞,不得不谈到鸣人

    凭借父母巨大财产人脉走上火影之路

    他说的任何一句话在原著中都能找到事例推翻

    比如,想成为火影可没有捷径

    然而,自学禁术多重影分身,自带私服经验倍率

    出身自带九尾,近乎无线查克拉

    同意出身的伊鲁卡作为启蒙导师,拉回正道

    父亲底子卡卡西指导利用多重影分身修行

    外加父亲师傅三人之一自来也花两年时间带他研究课题

    学习召回术螺旋丸控制九尾奠定控制九尾基础

    后期找八尾人柱力奇拉比作为同学已经研究尾兽课题

    作为反派的带土斑甚至佐助才是活命明白的

    这个体制之下,靠着原有的规则生存是活不下去的

    毕竟人家都不考学校的东西吃饭


    这些作品都赤裸裸嘲讽,主角只不过是拉动剧情

    让人理解某位东方长者的智慧

    个人努力固然重要,还是得考虑历史进程

    还是得努力提高知识水平

    不然被忽悠了

    还真以为是这回事

    爱慕昂格尔


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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-18 23:47
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2016-11-25 22:45 | 显示全部楼层
    哈哈草帽团在新世界这么快就卷入漩涡中心,其实都怪娜美桑去洗澡没看住那帮捣乱分子

    两年后的转变也是必然,故事总要有结尾,而且即使剧情上体现的弱了些,路飞自己还是把信念表达得很坚定的。不过也不得不说尾田早就定好了基调,路飞第一次遇见雷利的时候就把海贼王的意义说出来了

    看起来楼主还要写其他的主题?这个工程量,辛苦辛苦

    点评

    遇见雷利时处在两年前后的过渡时期,所以把当时看做为两年后也是可以勉强接受的吧哈哈哈/尴尬  发表于 2016-11-26 01:19
    嗯嗯 只能慢慢来写了(自己挖的坑只能自己跳了,哈哈哈)  发表于 2016-11-25 23:43
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  • TA的每日心情
    无聊
    2016-12-24 00:36
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    [LV.4]偶尔看看III

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    海贼

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     楼主| 发表于 2016-11-25 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
    心言 发表于 2016-11-25 22:44
    路飞能赢是因为主角光环

    不是因为他有梦想

    服了……
    不过主角就是主角,他是作者花费最多心思最多笔墨进行描写的人物了,因此读者也会更加了解主角,看到主角身上的过人之处,并且如果主角平平无奇,经历普通,那么他就不会也不算是主角了。
    更何况一路走来路飞之所以可以成长,成名更多的靠的是自己的信念,努力与伙伴们之间的相互扶持,而非家人伙伴。当你看到路飞被大熊拍飞而获救时,你是否想过路飞是怎么凭一己之力(伙伴的帮助)打败阿龙,打败克里克,打败cp9的罗布路基,打败雷神,打败老沙,打败莫利亚的,更何况熊之所以就路飞也不全是因为龙的关系。如果路飞一伙不是熊所欣赏的人物,熊也不会去救他的,正如在海底监狱时艾斯叫甚平照顾自己的弟弟,甚平也是回答说他只会帮助自己认为值得帮助的人,所以不要把熊看成是那么“肤浅”的一个人——因为对方是兄弟的儿子就手下留情。同理雷利教导路飞也是路飞“应得”的,为什么这么说呢?因为路飞身上表现出来的气魄让雷利想起了罗杰——他的船长。路飞是一个很像罗杰的男人,他在路飞身上看到了新时代的未来,他坚信路飞会成为海贼王才会去教导他的,一切的一切表面上看似是因为路飞背景,其实真正看的懂海贼的都可以看出那是因为路飞个人的魅力,大家之所以帮路飞纯粹是因为欣赏路飞所展现出来的个人魅力而非是“走关系”。
    所以还是不要带着“愤青”的想法去片面评判一部作品的主角吧,那样就过于鸡蛋里面挑骨头了……
    收起回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2019-5-11 22:19
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    [LV.9]以坛为家II

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    七武海

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    桶装可乐

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    发表于 2016-11-25 23:46 | 显示全部楼层
    现在海贼王所表现的跟以前已经开始慢慢的变化了。。。局面更加宏大!!

    点评

    嗯嗯 现在发生的事件都是足以影响世界格局的了 所有的篇章之间的联系也是更加紧密了 所以所营造的局面也必然随之变的更为宏大了  发表于 2016-11-26 00:05
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    错就错在太爱了!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 13:33
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    发表于 2016-11-26 00:36 | 显示全部楼层
    写得太好了

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    谢谢~/开心  发表于 2016-11-26 00:50
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    开心
    2016-12-8 05:11
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    [LV.7]常住居民III

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    七武海

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    桶装可乐

    发表于 2016-11-26 08:09 | 显示全部楼层
    好像不显示图?

    来自:Android客户端

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    what?! 真的还是假的啊……不会吧  发表于 2016-11-26 12:37
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    2021-8-14 06:46
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    发表于 2016-11-26 11:07 | 显示全部楼层
    王在流泪 发表于 2016-11-25 23:40
    服了……
    不过主角就是主角,他是作者花费最多心思最多笔墨进行描写的人物了,因此读者也会更加了解主角 ...

    路飞能赢是因为主角光环

    不是因为他有梦想

    主角只不过是拉动剧情



    更何况一路走来路飞之所以可以成长,成名更多的靠的是自己的信念,努力与伙伴们之间的相互扶持,而非家人伙伴。

    路飞出海之前就有近乎过亿水平,从小在海军英雄的教育下和官富二代一起学习。

    橡胶果实被你吃了?

    他打败老沙靠的是自己在出海之前的学习锻炼,

    信念努力信赖这些只不过因为他有之前的学习锻炼。

    用布鲁克的话说的就是,他生在这样的星空下。


    这就是我想表达的

    这些是你说的0之前的1

    1没有后面再多〇也没用



    自己喜欢就好

    路飞鸣人,看着就烦


    反正我不喜欢路飞

    都是阶下囚还这么狂


    我只是表达路飞之前的身家,以及他的成长经历

    而你说的正好证明了我的观点。

    他们心里自然清楚路飞和一些人的关系,

    然后再去观察,是否值得帮助。

    没有这层关系,谁没事回去帮一个外人?


    我可没有愤青

    个人努力固然重要

    还是得考虑历史进程

    还是得努力提高知识水平

    不然被忽悠了

    还真以为是这回事


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  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-20 12:10
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2016-11-26 11:20 | 显示全部楼层
    佐罗的梦想可能会变成 帮助路飞变成海贼王
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    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
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