第一届TalkOP海贼王论坛辩论大会 淘汰赛第2轮 （德雷斯罗萨篇章的剧情是否拖沓 ）

高石乐

依然是我发言，就不驳论了，说点自己的。
目前海贼王出了很多篇章，不乏让人津津乐道的篇章，要说德雷斯罗萨篇章拖不拖沓，那做内容容量对比说明，相信会更有说服力。
简单列举几个篇章吧，阿拉巴斯坦事篇 第100—216话（共117话）、空岛篇 第237—302话（66话）、德雷斯罗萨篇 第700—801话（102话）。（话数取自网络，或许个人标准不同）
很显然，从连载话说，德雷斯罗萨篇并没有很长，比阿拉巴斯坦篇还短。同时，尾田连载的海贼王通常一话会有19图（包括首页），但是查阅德雷斯罗萨篇章的102话中，经常不满19图，15—17图经常出现，甚至第760话仅仅13图，当然这是因为尾田扁桃体生病的原因，也就是说按照每话19图，德雷斯罗萨篇章也就80话左右，根本不算多。
然后我们再看看德雷斯罗萨涵盖了多少内容，斗牛竞技场ABCD四区的斗争、罗和多弗朗明哥的对战、罗西南迪回忆内容、对战唐吉坷德家族干部等等，然后再来看看各方势力，唐吉坷德家族、力库王王族、草帽—罗联盟、黑胡子势力、革命军、海军三大将藤虎以及巴托洛米奥等海贼。甚至还出现了CP0等伏笔。虽然对方辩友有做一张对比图（虽然不同方，但依然表示佩服），但是很多阵营是不适合合并的，另外黑胡子势力、CP0是不是漏了。
我们对比下阿拉巴斯坦简单的薇薇阵营、叛乱军、巴洛克公社三大阵营或者空岛路飞阵营、艾尼路阵营以及山迪亚战士，德雷斯罗萨短短的102话刻画了这么多势力，这么多场斗争，与其说是拖沓，我倒更觉得是压缩了很多东西。
这是我本次比赛最后一次发言，享受比赛，享受辩论，感谢大家。

millki

首先我们问题是德岛篇是否拖沓，如果考虑到后续剧情，那么这个辩题就不成立了，后面没发生的事情我们怎么能拿来论证呢？
我在立论阶段特意选取以单独岛屿为主的篇章进行对比，也正是因为这样这样选取对比比较客观。
不然都也可以说从两年后，开始就是一个大篇幅为了跟四皇正面肛，这样归类没有意义，也跑题了。

篇幅长度我就不辩了，前面的辩论我有详细阐述我的理由，就依照最客观标准的登岛、离岛来说德岛篇幅最长。

其次角色数量是个好问题，这正好论证我上面所说的对配角的描写。
为什么前期主要角色数量少？德岛的数量尤其多？鸟哥家的干部都是对剧情有推动的了？
竞技场酱油角色对剧情也有很大推动了？他们加入了草帽团？我整理了人物表，可以说很多角色连名字都记不住，但是他们却占了一定比重的篇幅。
起码比阿篇空岛篇的大部分酱油角色多得多，前面一些的那些角色甚至连名字都没有。比如400年前山迪亚的酋长……空岛的大部分神队队员。

我方一直在强调虽然角色塑造是硬性需要，但是尾田可以处理得更好。

附送德岛鸟哥干部以及竞技场主要角色名字看看你们能认出几个……
竞技场角色
巴托洛米奥 卡文迪许 青椒 老蔡 阿布 海尔丁 布鲁基利 艾迪欧 奥隆·布斯 亚布德拉 斯莱曼
伊莉扎贝罗2世 达伽马 范库兄弟 吉恩·安戈 斗牛乌西
芝沙斯·巴沙斯大反派及下属
唐吉诃德·多佛朗明哥 琵卡 迪亚曼蒂 特雷波尔 赛尼奥尔·皮克 砂糖 巴法罗 BABY-5
古拉迪乌斯 拉奥·G 乔拉 马哈拜斯 德林杰

失落的心

对方做出的对比图本来是很用心，让人佩服，但毕竟只是事实展现，仔细看过漫画的人都能清楚的知道其内容，又何必在此画蛇添足，多此一举，难道是为了博人眼球？
你说阿篇跟空岛篇等篇幅阅读起来带入感较好，这是你的主观理解，难道你代入感不好，剧情就是拖沓的吗？未必，那是因为是你有了固有的成见，不能客观欣赏作品。空岛和阿篇因其没有塑造角色的需要所以不塑造，因此也没有出现什么富有魅力的角色，但是德岛需要这些塑造，德岛篇介绍背景的人物中，因罗的特殊性，用了几话的篇幅，其余只有BABY-5,赛尼奥尔和青椒十分简洁的描述了一下背景。就是因为有了这些人物的描述，使得这些人物形象变得饱满有活力，BABY-5的可怜身世，赛尼奥尔的愧疚与柔情，青椒对自己宝贝的怜爱，这些不仅使得人物有活力，也让作品变得饱满，不经意间让人体验到了温情的力量，感觉到了温暖让人觉得即使在明哥那样的残暴统治下，也有一些可爱的角色，难道非要清一色全是无背景的人物来堆砌，让作品变得为了战斗而战斗这样吗？海贼王又不同于龙珠。海贼王是那么的丰富宏大多彩
。对方整理的人物表，你记不住，是你记忆力不好，你怎么知道这些人不会成为以后的伏笔人物？海贼王伏笔的强大是有目共睹的。你说空岛没有名字的多，所以简洁，但是德岛没有名字的更多！只是竞技场上的异人怪客有名字，干部有名字而已。这个篇章描述的各方势力的穿插巧妙我方4号已经说的够清除了，根本没有拖沓的地方。@弗里曼

弗里曼

先引用一处高同学的漏洞：
“但是查阅德雷斯罗萨篇章的102话中，经常不满19图，15—17图经常出现，甚至第760话仅仅13图，当然这是因为尾田扁桃体生病的原因，也就是说按照每话19图，德雷斯罗萨篇章也就80话左右，根本不算多。”

19图改为15-17图，这样原来16话的故事写了19话，算不算拖沓？

而藤虎说的人物伏笔，目前没明显迹象，当然这些人物后面还会跟草帽一起干大事，不过那不算伏笔吧，还有不准说我们millki记忆不好。

总结来说，从德岛篇中尾田对配角的刻画，还有战斗的主旋律来看，的确少了一点前面那种一气呵成让人看着就爽的感觉，你说比卡躲猫猫居然是实力的体验，我倒觉得是又为了让索隆展示实力，但又怕太快玩死比卡，所以让他躲猫猫拖着，不然副船长一下秒了第二战力，后面干什么也说不过去，所以只能拖着，这种对于剧情来说并无什么帮助，就是为了在对方所说的时间轴上与其他人PK干部以及路飞追上小唐保持一致罢了。

综上所述，我方认为德岛篇剧情拖沓，以上！

感谢各位，后会有期

岛市顽主

钢铁侠吃蔬菜 发表于 2016-10-9 20:01
请@millki @弗里曼  @失落的心  @高石乐 做好准备

第一轮命题：德雷斯罗萨篇章的剧情是否拖沓

作为此次的评委  本场的选手表现都很出色  你方唱罢我登场   唇枪舌剑真是忙
我先说下我的态度  我认为不拖沓
两方对琵卡的论据一直是个焦点  我认为正因为有他的能力改变了德岛的面貌让战局复杂化  没跟索隆硬碰硬  一直在给小唐打辅助  他的存在是有道理的

再有  之前是有说法德岛是把俩岛的剧情当一个岛捏一起写  在这一个篇幅里  尾田向我们展示了斗牛竞技场  小人族  地下交易  七武海   力库族和堂吉诃德的历史恩怨  仅次于主角团的男神罗的过去  小唐这个霸道总裁的过去  世界会议的预热  四皇之间的纠葛  新大将  CP0  这么大量的信息  全程紧凑紧张的剧情   作为新世界的揭幕大戏  而且路飞第一次有了小弟们  为以后埋下伏笔    所以我认为不拖沓

rumboxy

相当激烈！！

来生我是一座桥

我觉得正方攻击力强点，反方也是很强啊！！！厉害了各位

有梦想的小橙子

对于看完的人讲，的确不拖沓，对于等更的人讲，就是拖沓，所以如果在等更的时候辩论，我觉得更刺激一些。
很佩服各位的辩论口才，总体我觉得这一篇还是很精彩的，辩论的形式也挺有趣，希望以后多多组织，多多学习。