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[综合分析] 【庖丁解牛】从卡二与路飞的战斗说开去

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-26 10:58
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    [LV.3]偶尔看看II

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    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2018-3-5 23:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 看op的freeman 于 2018-3-5 23:19 编辑

          ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:看op的freeman
          首发日期:2018 3 5
          *********转载请保留*********
    个人认为路飞在与卡二的战斗中占据了天时地利人和,三者缺一,路飞便无法赢下战斗。先说天时。这这里,天时意味着情报。在路飞第一次用四档弹跳人对付冷静的卡二时,路飞几乎所有的攻击都被卡二用见闻色预判然后运用果实能力躲开了,纵使弹跳人威力巨大,打不到卡二也是毫无用处。于是路飞被卡二全面压制,最终被迫逃出镜世界。在这次对战中虽然路飞败了,但他却见识到了卡二的王牌-见闻色果实能力结合躲避攻击。 1DD389B5-ABBA-4427-98E0-4ADE95CFA019.jpeg


    于是针对卡二的这一特点,第二次开启四档时,路飞放弃了威力巨大却攻击路线简单的弹跳人,而选用攻击速度快同时攻击路线极为复杂的蛇人。事实证明路飞赌对了。在对战刚开始时,见闻色逆天的卡二完全没有预判到路飞的攻击路线,从而无法得知路飞的攻击会打到他身体上的哪个部位,从而无法故计重施运用果实能力躲开路飞的攻击。 85327AD9-DC38-4634-942F-AC76C101564B.jpeg 4E28BD0C-FDBF-414A-96D9-C8F60FE9232C.jpeg



    在路飞完全了解卡二的底细并对症下药的同时,卡二却只知道路飞的见闻色大大增强,而对路飞的新形态蛇人毫无概念。这,导致了在对战初期,卡二完全被蛇人打蒙了,连吃了蛇人的数次攻击。假使见闻色增强后的路飞与卡二在公平的, 互不了解的情况下来一场死斗,那路飞在不了解卡二的情况下,大概率会用威力强大的弹跳人对付卡二,然后卡二成功躲过路飞大部分技能,撑过四档,路飞gg。
    再说地利,地利即在镜世界作战对路飞即为有利。因为镜世界不同于外部世界,在外部世界中,如果路飞四档时间耗尽,他只能通过奔跑逃离战斗,而根据漫画,路飞四档时间到后想要通过奔跑的方式逃离卡二几乎不可能。而在镜世界,只有通过布雷才能离开,所以当路飞抓走布雷离开镜世界后,卡二无法追击路飞,只能在原地干等。从而给路飞续了命,给了路飞一次修整的机会。如果路飞与卡二是在镜世界外战斗,估计路飞在用完弹跳人后便会被卡二杀死。 31686857-FEF7-4FBB-AE66-8F1A74A2BED6.jpeg


    再说人和,人和即这场战斗中的第三者的所做所为都利于路飞,布雷自不必说,泡泡女偷袭路飞气的卡二自残,并且在得知卡二真面目后大肆嘲笑卡二,个人认为这打击了卡二保护大妈团的意志,同时使得卡二个人意志进一步觉醒,卡二战斗的目的自此从履行将星义务变成了挑战自我享受公平战斗,而这一心性变化使他接受了路飞的挑战,从而给了路飞开启四档的机会。如果没有芙兰佩的多此一举,卡二可能不会给路飞开启四档的机会。 2ECE4D52-BD2F-446F-B897-06B47E6C6B89.jpeg


    在很多海迷看来,以上我所说的天时地利人和都可归结为主角光环,可往细里想,所谓的天时地利都是路飞自己争取来的,而人和是大妈送给路飞的。
    天时即情报优势,是路飞通过高超的战斗智商得来的,在卡二展现能力后路飞迅速想出通过蛇人克制见闻色的破解之道。
    地利也是路飞争取来的,这场战斗是从路飞主动把卡二拉入镜世界开始的,路飞本来可以与卡二在船上打,可路飞看准了镜世界难以出入的特点,打算把强大的卡二困在镜世界以便桑尼号逃离大妈,从结果上看,最后卡二正是由于被困在镜世界无法追击路飞,才给了路飞胜机,路飞歪打正着。 3EB9203C-4F37-41AB-AF29-D35D49ED1FD7.jpeg


    人和可以解释为路飞运气好,但从另一个角度看,正是由于大妈团坑货太多,他们才会沦为路飞的垫脚石,永远止步于四皇。所谓坑货多其实就是软实力差,也就是团队氛围极差。布雷芙兰佩的神助攻看似是路飞运气好,实则反映了大妈团软实力的低下。而大妈团软实力低是因为大妈本人的教育方式错的离谱,导致子女要么压抑如卡二布林要么自私如芙兰佩奶油大臣,
    要么无能马虎如布雷。从这个角度看,布雷与芙兰佩的神助攻都归功于大妈,这些助攻是大妈团软实力极差的具体表现。

    说到软实力,路飞团为何能成为海贼王团,正是因为他们软实力极强。而路飞团的结构与罗杰团相近,
    在这里拿前海贼王团罗杰团举例说明软实力的巨大作用及路飞团罗杰团为何软实力强。

    首先个人认为海贼王团罗杰团与白胡子团四皇团硬实力差距不大,真正拉开差距的是软实力即团队氛围。
    比起白胡子为父船员为子,船员们严重依赖于白胡子的白胡子团,土匪窝凯多团,扭曲压抑的大妈团,互为朋友关系平等的罗杰团(罗杰与雷利是朋友,香克斯巴基是朋友,猫狗是朋友)无疑凝聚力更强,更加团结,遇到危难时仍能互相信任(如面对金狮子的威胁时,雷利完全信任罗杰,拒绝了巴基投降的提议),于是在一次次的众志成城后,罗杰成了海贼王。 774C36FA-7FB1-4499-9615-D43360D7673F.jpeg


    而路飞团软实力极强,大妈团软实力极弱也解释了为何路飞半团在硬实力远弱于大妈团的情况下可以逃出生天。在路飞团与罗杰团中,船员之间都是生死与共的伙伴关系,彼此互相信任依靠遇到危机也能共进退,而大妈团互相猜忌互相伤害,大妈的子女大多精神意志薄弱,如怕疼的克力架,遇到真正的危机变失了方寸,给了敌人可乘之机,所以克力架在与路飞对战后期,面对饼干兵软化的危机,他没有像路飞一样冷静分析形势,寻求反击,而是焦躁不安,埋怨被娜美控制的霍迷子,完全乱了阵脚。于是最终克力架因为焦躁而急于结束战斗,从而错误的估计敌我实力,在未进行试谈的前提下全力攻击坦克人,从而被路飞击败。 9716B08A-B423-4120-A150-687009FA5C80.jpeg

    而蒙多尔等人过于乐观从而没有认真调查路飞团各成员的去留,没有料到路飞等人会破坏茶会,当路飞出现时便大乱阵脚,最终导致相片破碎大妈发疯。而大妈团唯一靠的住的卡二,却因为大妈的无理要求从小压抑自己,活的很累,后来为大妈团拼死战斗时却被得知自己真面目的妹妹耻笑,从而心灰意冷,在战斗中渐渐放弃了大妈团将星的立场,并在最后得知路飞的宏愿后放弃了战斗的意志,说白了,卡二的失败,多半归功于大妈团差到离谱的软实力向心力,假使大妈及其子女善待卡二,给卡二家人的温暖,卡二绝不会在战斗中放弃将星身份,给路飞开四档的机会,也不会在战斗的最后意志力全失,从而晕倒在地。 D79D09D6-9ADF-4EAA-B026-0A3A2D71BA43.jpeg

    所以如果细细回顾蛋糕岛的剧情,不难发现正是由于大妈团的软实力与路飞差距过大,才一次次给了路飞团机会让他们逃出生天。
    很多人都吐槽说蛋糕岛路飞的主角光环太强了,其实这所谓的主角光环就是软实力强大。

    软实力强大让路飞团成为海贼王团,软实力弱小让大妈团止步不前。正是因为大妈本人的错误教育方式导致大妈团人心涣散软实力极弱,大妈才成功稳坐四皇宝座n年,眼睁睁看着比自己发家晚的多的凯多,红发,黑胡子一步步成为四皇,眼睁睁看着罗杰白胡子相继称霸并以死开启新时代,而自己就像被钉在四皇的位置上一样一步不前,只能寄希望于外人,寄希望于艾尔巴夫的军队与杰尔马的科技,而外人毕竟靠不住,于是艾尔巴夫的军队黄了,血色婚礼凉了。而希望落空后,大妈把怒气发泄在自己子女身上,虐待戚风导致戚风叛变。

    路飞为何能成为海贼王?不是因为路飞的硬实力秒天秒地,而是因为路飞的软实力强大,他意志坚定,平等对待伙伴,关心伙伴,使得伙伴愿意与他共进退,愿意为他变强,从而构造了积极进取的团队精神,使得路飞团软实力极强。在顶上的时候,鹰眼说路飞具有大海上最恐怖的力量,这种力量就是强大的软实力!

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  • TA的每日心情

    2020-4-3 09:24
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-3-6 03:39 | 显示全部楼层
    大妈团靠一种微妙的血缘关系联系着,彼此之间却不存在信任之说,
    大妈依靠她的实力作为君王统治自己的子女,这种模式太奇怪了

    一方面血缘关系的益处是彼此之间不会相互背叛,但会导致人才选择上的限制
    另一方面大妈并不完全信任她的子女,顺眼则用不顺眼则弃,但却青睐于其它的势力,企图通过联姻来获得人才。

    实在是想不通这种模式的逻辑性。

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    ……点评错人了……手机玩论坛还是不行……sorry……  发表于 2018-3-6 08:24
    我说的是大妈团子女大多不行,像你说的欧文还是不错的。主力干部三将星,卡二压抑自己心理不健康,一遇到强者,就可能被打掉围巾从而心神大乱给别人可乘之机。划水不是女将星的黑点,她的黑点是在追击路飞时说等到最   发表于 2018-3-6 08:13
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-10-6 00:01
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    [LV.6]常住居民II

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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2018-3-6 00:08 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 onepiece2017 于 2018-3-6 00:32 编辑

    黑大媽團黑得太過了。
    最大問題只是在於大媽,由頭到尾都是大媽發瘋,說大媽團貪生怕死,也只是歐佩拉而已,然而所有兄弟姊妹都被拉來陪葬,實在太過分了。弗蘭佩也只是人品差,絕不膽小的。

    樓主說克力架的問題,克力架被2打1,巴姆大王還反水呢!路飛虛弱期,克力架沒能力殺死娜美嗎?尾田不讓啊!
    就算大媽也殺不死草帽團任何一人,這就是命,就算當時她實力智商沒問題,她也打不過,反派註定要輸。

    希望樓主正視一下長子大福歐文等人的表現,他們都是積極勇敢抗敵的,雖然他們曾經小看草帽,但是後來也終於醒覺,認真抗敵了。
    長子不是不辭勞苦嗎?手都斷了,還黑他,實在太殘忍了。

    主要是劇情需要才讓大媽團看起來那麼廢,斯慕吉划水你認為是她的意願嗎?都是尾田故意不給戲份的,沒錯她對於大媽發病很驚恐,但是對方是媽媽,實力又強,誰不會有慌忙失色的時候?

    總的來說,雖然大媽團是反派,但是沒有樓主所說那麼不堪,他們的失敗是情非得已的,就像白鬍子團在頂上戰爭的下場一樣。
    四皇註定要殞落,如果大媽團也算不堪,白鬍子團也是一樣。

    点评

    不同意 极端了  发表于 2018-3-7 12:41
    2017大神的意思从尾田的大格局入手了,标准拉的有点高了,而楼主并没有去刻意黑大妈团,而仅仅是从卡二和路飞的对决,从"软实力"入手分析了路飞为什么会赢,及光环的要素之一。   发表于 2018-3-6 00:59
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-5 00:11
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    [LV.10]以坛为家III

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    損徳堂

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    发表于 2018-3-6 12:03 | 显示全部楼层
    哈哈哈哈凯多团怎么能是土匪窝呢?凯多团分明是动物园嘛 乐……
    非常同意您说的是万国人心涣散才给了路飞机会 我一直觉得如果二哥跟路飞一样 有了死也要保护的东西 那最后未必会泄了劲先躺平认输的 他跟路飞之间本身没什么仇恨 非要打一架不过是立场和职责所在 是倒霉催泡泡糖的嘲笑 让他想起了童年的遭遇 失去了拼死拼活守护的家人的动力 而且说真的本身他们俩之间要说起来当然是路飞更输不起 二哥就算输了 也不见得会死 更不见得会失去伙伴……而且到最后他更为看重的 也已经不是这些了

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    大妈为了茶会杀人放火所以她算是恶的,卡二支撑着罪恶的大妈团所以大妈团的恶他也需要承担责任。当然卡二生为大妈儿子维护大妈也是无可厚非的  发表于 2018-3-7 14:13
    哈哈,我也想过卡二是因为觉得自己不会死才安心放弃的,多谢补充  发表于 2018-3-6 16:42
    嗯嗯点头  发表于 2018-3-6 15:16
    动物园是凯团的外在表现,其本质就是有着土匪思想,土匪头子的土匪窝。  发表于 2018-3-6 13:39
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    知らざあ言って聞かせやしょう。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    [LV.5]常住居民I

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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2018-3-6 08:54 | 显示全部楼层
    确实应该归功于软实力。就是卡二是否会为弗兰佩的作为放弃对大妈团的责任,我觉得不会。毕竟卡二是个有原则的战士,他从头至尾都没想过让别人介入他与路飞的单挑。他是想以一己之力压倒路飞的意志。如果借助弗兰佩获胜,那他就胜之不武了,就算此时杀了路飞,这会变成他永远的心结和污点,所以自残也是放下心结。反正大家都很疲惫了,也有相同的伤,相当于从同一初态再打过。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-26 10:58
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    [LV.3]偶尔看看II

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    贝尔梅尔的橘子

     楼主| 发表于 2018-3-5 23:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 看op的freeman 于 2018-3-5 23:13 编辑

    图挂了一堆,我重新编辑下。。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-20 17:59
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2018-3-5 23:14 来自手机 | 显示全部楼层
    记得加开头,表示是你的原创

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    写的很好,赞一个  发表于 2018-3-6 00:06
    好了  发表于 2018-3-5 23:21
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-30 10:59
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    [LV.7]常住居民III

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    路飞梦寐以求的铜像贝尔梅尔的橘子灵魂之王的吉他

    发表于 2018-3-5 23:25 来自手机 | 显示全部楼层
    好久没看到你了啊~

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    臣惶恐,同好久不见,小志大佬  发表于 2018-3-6 07:59
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    开心
    2017-11-26 10:58
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    贝尔梅尔的橘子

     楼主| 发表于 2018-3-6 08:30 | 显示全部楼层
    onepiece2017 发表于 2018-3-6 00:08
    黑大媽團黑得太過了。
    最大問題只是在於大媽,由頭到尾都是大媽發瘋,說大媽團貪生怕死,也只是歐佩拉而已 ...

      我说的是大妈团子女大多不行,像你说的欧文还是不错的。主力干部三将星,卡二压抑自己心理不健康,一遇到强者,就可能被打掉围巾从而心神大乱给别人可乘之机。划水不是女将星的黑点,她的黑点是在追击路飞时说等到最后出手才聪明,这说明她之前的划水行为是刻意的,所以大妈团三大干部多少都有些心理问题,而这是大妈团软实力差的具体表现。大妈团的确有心理健康有能力的人如蛋蛋,可毕竟是少数。四皇总有一天会被击败,但尾田选大妈团作为第一个受到重创的皇团是有原因的,原因就是大妈团软实力极差。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-7-12 14:24
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-3-6 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
    我倒觉得芙兰佩的做法没有影响到卡二的意志,反倒是让卡二的心态更轻松了,放下顾虑的卡二应该更厉害才是

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    放下顾虑的卡二可能更厉害,但是放下顾虑的卡二同时也更追求挑战自我,于是他给了路飞开四档的机会,于是才败了  发表于 2018-3-6 16:27
    您说的意志如果是强者求胜的意志的话 那倒应该没变化 甚至说把路飞真正当对手后会更想战胜他 前几话时还跟人说放下偶像包袱的二哥应该更难打哈  发表于 2018-3-6 12:23
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    2024-4-24 07:47
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    发表于 2018-3-6 08:48 | 显示全部楼层
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