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[综合分析] 【临山观海】第十人攻略1:一席难求,群雄争锋

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-30 10:24
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    发表于 2018-3-5 22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 山贼李二黑 于 2018-11-3 11:07 编辑

          ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:山贼李二黑
          首发日期:2018.3.5
          *********转载请保留*********
    第十人攻略1:一席难求,群雄争锋
    http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=29553&extra=
    第十人攻略2:核心级战力,七武海水准
    http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=29641&extra=
    第十人攻略3:海贼王的副船长与参谋长
    http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=29647&extra=
    第十人攻略4:西行幻想录,海贼猴猪鱼
    http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=53741&extra=
    第十人攻略5:世界的黎明——自由平等正义
    http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=53771&extra=


    草帽团的正式成员到底会有几人?嗯,这个结论很多人都知道了,但还是作为开篇科普一下吧。

    路飞在第一话的时候就金口玉言定了,要十个人,加上他自己一共是11人。路飞口中的十个人是不包括他自己的,具体请看下面表格,著名的第N人系列标题和对应的伙伴。
    第6话 第68话 第94话 第439话 第489话
    第一人 第四人 第二人 第三人与第七人 第八人
    卓洛 山治 娜美 乌索普与弗兰奇 布鲁克
    再加上我之前的帖子【临山观海】OP组织整理——论尾田的数字情缘http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=29398&extra=
    总结了尾田数字情缘,尾田对11非常钟爱,超新星11人,七武海前后11人,黑胡子海贼团11人,巴洛克工作室11人等等。种种迹象都表明了草帽团的正式成员将是11人。
    结论1:草帽团的最终正式成员会是11人(不包括大船团,不计两艘船以及可能会出现的实习船员)


    按照顺序,甚平不出意外将是第九人。如此一来,草帽团的正式席位仅剩最后一个了,群雄争锋,虎视眈眈,最后到底谁将坐上这个压轴的位置呢?
    那么这个万众期待的第十人到底是已经登场过的角色还是从未登场过的神秘人物呢?
    在讨论这个第问题之前,我们需要先明确另一个问题——OP有多长,还会连载多久?(这里开始跑题一会)
    我的结论和阿肉前辈一样http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4148
    ONE PIECE的总长度是1200话左右,目前连载到接近900话,已经超过总篇幅的70%了。前辈的帖子已经分析的很细致了,我就简单说一下。

    这是第1卷封面与第61卷封面对比图。

    第1话彩页与第598话彩页对比图。
    ROMANCE DAWN
    ROMANCE DAWN for the new world

    第1卷及第1话标题与第61卷及第601话标题。
           这些都是尾田君强迫症发作的产物,另外他在15-130SBS中也承认过为了将100话定为传说就此开始而压缩了剧情。

           所以我的结论是尾田通过彩页、封面、标题等的对应,将OP的剧情和内容经由草帽团两年修行分成了对称的上下两部,上部《超新星》(SUPERNOVA)篇,下部《新世界》(NEWWORLD)篇。
    既然是对称的,那到结局有多少话自然一目了然,120卷共1200话。平均是每集10话,但是前期单行本基本只收录8至9话,导致卷数要领先话数很多,即可能出现到了61卷,对应的话数还没到601话这种情况,尾田当然忍不了,于是在40卷左右开始快马加鞭不顾出版方反对(加量不加价,当然要反对,单行本变厚这个问题在SBS提到过),经常每集单行本收录10-12话,到61卷(收录595-603话,包含601,按平均10话的话应该是601-610)就基本让话数追上卷数了。到现在话数已经实现反超了。

           在总篇幅1200这个猜想成立的前提下,目前的篇幅仅剩300话左右。那么按照100话左右一个超大篇章的情况下,目前大的主线剧情我猜测只剩下三个:
    一、和之国战四皇凯多,取得第三块红色历史正文;
    二、对抗四皇黑胡子争夺大秘宝ONE PIECE;
    三、得知世界的真相——空白的一百年历史,革命军活跃,对抗世界政府。

    这三个篇章各占100话左右篇幅,中间穿插世界会议、巨人国度艾尔巴夫(必经之地,可能类似佐乌那样的小篇章,或者是四皇黑胡子的据点附近包含在整个大篇章中)等小剧情。而神秘消失的第四块红色历史正文,我想并没有足够篇幅像第二块(大妈篇)、第三块(凯多篇)这样单开一个大篇章来获取。这块可能在黑胡子或者红发手里,再或者在马尔科手里,又或者是其他方式,类似佐乌的第一块以比较轻松的方式获得。综合以上内容我认为路飞等人将在1100话左右到达拉夫坦路,揭开世界和历史的秘密。这样最后100话大结局世界动荡就与前100话冒险序幕东海篇首尾对称;伟大航路前半段乐园500话也与后半段新世界500话对称;时间对称轴是草帽团两年修行,地理空间对称轴是伟大航路的红土大陆。



           回到正题,这些究竟和我们第十人有啥关系呢?有,在整部作品进行到七成以上并逐渐开始收尾的现在,剧情安排如此紧凑,是否还能有足够的空间安排一个像乔巴铁桶王国和布鲁克恐怖三桅帆船那样的单独篇章来加入一位伙伴呢?我的答案是,没有。这位新伙伴的加入将会是类似罗宾和弗兰奇这样的情况,穿插在主线剧情之内的,就连目前甚平加入也是如此,在获得第二块红色历史正文这个主线下的大妈篇中入队。
          假设:第十人是一位从未登场过的新人物那么在剧情进度超过七成的现在,自然是越早出场且加入越好,好歹作为主角的11人之一,总不能等到黑胡子篇路飞都快当上海贼王了再登场吧?在这一假设下他的登场时机极有可能是在凯多篇;然而凯多篇确认出场的就有以马尔科为代表的白残团,皮毛族,和之国光月家族,以及超新星基德联盟四人组,正在赶来的超新星路飞联盟四人组(包括贝基),外加本土的德雷克,所以几乎可以确定和之国将是一场超新星盛会,我甚至都联想到11超新星战凯多的盛景了。而超新星九人(除了路卓)里只有罗,贝基已经进行深入刻画,不说罗,单以尾田在大妈篇对贝基投入的篇幅为标准,以同样的篇幅给基德、基拉、阿普、霍金斯、德雷克五人。这样同一篇章下登场的新人物(和之国忍者?)在这样群星璀璨的背景下能够发出多少的光热?另外和之国也是草帽团全体展示两年修行成果的时候,可以说除了路飞其余成员还没有遇到过一场实力相当的死战,我相信和之国一战将会有像两年前阿拉巴斯坦与司法岛那样的经典对决,草帽团将在和之国迎来集体大爆发。在德雷斯罗萨未展现全部实力跃跃欲试来到武士之国的卓洛?两年归来频频招黑,急需一场大战证明的山治?新加入的强大战力前七武海甚平?种种的这些表明,和之国将是一片对新角色及其不友好的土地
          为新角色单开一个篇章没有可能,想在和之国这样的地方大放异彩机会渺茫,在黑胡子篇章登场又显得太晚,对于一个主角团的人来说位置未免太过尴尬。所以第十人是未登场的新角色这个假设不成立的概率极大。草帽团最迟加入的两人:
    甚平虽然在万国篇才加入,但是早在两年前海底监狱就正式登场了,而更早可以追溯到东海篇69话就已经以第二个七武海的名义“名字登场”了。

    布鲁克在乐园末尾的恐怖三桅帆船正式加入,但是他的伙伴拉布和伦巴海贼团早在伟大航路起点颠倒山就已经出现,甚至在第8话,路飞就已经决定要找个音乐家了。对路飞来说厨师+音乐家=宴会,而路飞最爱冒险宴会

    加入顺序在最后的布鲁克和甚平在整部作品中都有着跨度如此大的纵深布局,“第十人”在900话以后才正式登场的可能性可以说微乎其微。
           由以上几点,我得出第十人的第一个推测条件:
    推测条件1:第十人是已经登场过,或者已经出现过名字的角色。(可信度90%这个可信度是我自己本人对该条推测的把握,是一个主观数据



    根据推测条件1,我从已经出现过的角色中列出了以下有上船呼声或具备一定上船条件的角色:
    罗、加洛特、佩德罗、蕾玖、马尔科、卡塔库栗、布琳、贝基、波妮、萨博、大熊、凯撒、桃之助、锦卫门、堪十郎、雷藏、维奥拉、白星、库赞、汉库克、佩罗娜、贝加庞克、克洛克达尔、Mr2冯克雷、薇薇、巴托洛米奥
    有且不止以上这些人,相信还有部分我没注意到的已知角色有这个竞争的潜质。下一篇我会对以上部分人物进行解析,给出我认为的这些人成为“第十人”的可能性。
    现在先罗列一下上船且成为第十人应该具备的必要条件:
    必要条件1:编号,即代表数字,且获得第N人系列标题。(目前成员中罗宾乔巴甚平尚未获得)
    必要条件2:职业,且这个职业不能与已知船员冲突,并且此人属于该职业世界范围内的顶尖水准,或正在往顶尖水准发展。
    必要条件3:梦想,且这个梦想要契合全团主线,在路飞成为海贼王前后的一段时间内能够实现。(比如路飞罗宾的梦想都指向拉夫坦路)
    必要条件4:回忆,其实回忆只是尾田用来深入刻画一个角色的手段,之所以全体船员都有回忆桥段是因为这些角色都是重点刻画的主角。(废话,这一条在分析里基本用处不大)
    之后我将会根据以上4个条件和一些其他方面的推断分析部分人的上船可能,额人好像有点多,头疼,我真是作死。下期见。


    【3月10日编辑】
    我看到有不少人对甚平还有疑问的,那我就再科普一下。甚平现在是草帽团编号10,路飞的第九名伙伴,这是有官方认证的。

    这是874话彩页,尾田老师画的是路飞+第六次人气投票前20名中的非草帽团成员。而甚平在本次投票中是第6名,图中没有他。

    甚至更早781话,扉页连载海侠甚平单人之旅。小孩背后的10已经几乎是明示了,甚平就是第10名成员即第九人。
    觉得甚平不合适或者甚平会死的,不好意思,那只是你们一厢情愿的想法。












    点评

    谢谢提醒,这就修改。  发表于 2018-3-5 23:37
    樓主,應該是120卷吧!看到打錯成12卷了。  发表于 2018-3-5 23:16

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2019-3-25 09:24
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    发表于 2018-3-28 22:47 | 显示全部楼层
    我还是认为第十人会是青雉,因为他和罗宾的羁绊还没有完全解开,必然会有剧情填坑。而且,非常让人疑惑的是,作为第六人的罗宾,尾田有很多次机会可以出第六人的标题,但是他一直憋着没出。按照尾田强迫症的思维,在前面几人都有入伙标题的情况下,尾田是不会把中间的乔巴和罗宾忽略或者忘掉的,这在逻辑上是不可能的事情。所以我想会不会是留着跟青雉一起《第六人和第十人》。楼主的五个帖子我看了三遍了,虽然有的观点不是首次提出,但是总结性非常强,非常喜欢!!!
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  • TA的每日心情
    开心
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     楼主| 发表于 2018-3-7 20:21 | 显示全部楼层
    elessarcid 发表于 2018-3-6 21:50
    所以下期你在那裡了~~
    原來1跟61有這樣的關係...還真的不比對,不知道呢
    不過我很同意你的講法...要在這麼後 ...

    谢谢你的支持啦~第二期已经更新,可以翻顶页链接过去。
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    2022-8-2 17:21
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    发表于 2018-3-7 10:51 | 显示全部楼层
    我还是觉得是加洛特,职位瞭望员,不过正式上船不是现在,而是和之国之后,在和之国肯定发生很多事情让她进一步融入草帽团,她的过去也会是关键因素,所以我很期待和之国的剧情,毕竟尾田已经布局这么久了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-17 11:49
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    发表于 2018-3-6 21:50 | 显示全部楼层
    所以下期你在那裡了~~
    原來1跟61有這樣的關係...還真的不比對,不知道呢
    不過我很同意你的講法...要在這麼後期加入,是新人物的話,很容易跟前面成員的關係隔很開....
    因為很難像甚平那樣,漫畫初段已經帶出來這種族,能勉強跟人物有點關係(畢竟阿龍是甚平的手下),而且跟成員間有共同經歷吧(點醒船長這點,誰敢挑戰呀)
    加上進入後期,修練機會欠奉,他必須本身已經有很強的戰鬥力吧(最後加入又沒有實力/表現的話,基本上就是來打醬油的吧)
    能有強基礎實力的人(與草帽團分別後自閉練功也不會突然進步超多吧,具體看甚平~),其實剩下的選擇根本不多吧....
    SO~依然坐看結果好了...兔子算是突然殺出來而且蠻有力的,但我維持基本推算,兔子就乖乖當見習船員吧~
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    2018-7-9 15:34
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2018-3-6 14:09 | 显示全部楼层
    我觉得很有可能是加洛特,瞭望员!不过好像还没有具体梦想!

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    不是已经传承了佩罗德的意志了嘛  发表于 2018-3-7 09:27
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    傲娇
    2017-3-23 05:15
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2018-3-5 22:44 | 显示全部楼层
    布鲁克没出现前谁也想不到上船的会是个骨头

    点评

    虽然不情愿,但我还是坚信最后一人是锦卫门  发表于 2018-11-2 11:26
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    傲娇
    2020-10-6 00:01
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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2018-3-5 22:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 onepiece2017 于 2018-3-5 23:12 编辑

    應該是羅,因為羅曾經救過路飛,曾經幫路飛保管草帽(能得到路飛草帽的人不多,羅是其中之一),受雷利認可,並且得知鯨魚森林歷史文本的秘密。
    當時只有草帽團,羅,貓狗,以及和之國4子在場。所以應該是其中一人,羅機會最大。
    (加洛特當時沒有被安排在場,所以不會是她。)
    014.jpg

    放心,羅上船不會和喬巴有衝突,因為個人認為羅上船是當副船長,副船長也算是監督所有職位的人物,所以懂得醫術也合理。
    羅有勇有謀,很適合擔當副船長一職;索隆天性瀟灑,不愛管理團隊,對副船長一職不感興趣;而甚平是舵手,不會出任副船長。
    而且路飛和羅曾經共同戰鬥,互相配合,有船長和副船長的默契。
    至於羅的海賊團在未來會交代去向,像弗蘭奇家族那樣可能性很大,畢竟他們人設沒有太多個人特色,未來由強巴魯帶領,而貝波會回歸皮毛族,最後會和母熊結婚,不再出海。

    羅是除了路飛船員外,唯一被路飛稱為伙伴的人,而且悲慘童年,恩人,路飛為他打大boss等條件都符合草帽團上船標準。
    d575e975-5440-262a-ae16-7902569a43ee.jpg

    点评

    草帽第十人,情报员佩罗娜  发表于 2018-8-30 00:58
    没有绝对的平等,不是有“船长”一职嘛  发表于 2018-3-13 09:12
    我觉得副船长这个设定是不会出现在草帽船上,因为路飞追求的是自由,船上的人是伙伴,没有上下级的,都是平等的,出现会与这设定有冲突  发表于 2018-3-7 21:37
    强巴鲁连贝波都镇不住,顶天就是打手水准  发表于 2018-3-6 23:59
    其實七五海都加入了, 就沒有什麼不可能的事  发表于 2018-3-6 18:26
    是啊,加洛特上船的可能性不存在的  发表于 2018-3-6 09:17
    不存在的  发表于 2018-3-6 02:35
    收起回复
    • wzy123456:不会是罗,最后罗的手术果实肯定会用来救人
      2019-11-25 09:56 举报回复
    • zhao96821:罗上了船一点用处也没有,顶多多个战斗员,而且罗的梦想已经实现了
      2019-10-30 18:22 举报回复
    • 倔强的咸鱼:我也觉得罗不会加入。因为罗也是很注重伙伴的,不可能解散自己的海贼团。最多加入大船团。
      2019-10-30 12:40 举报回复
    • 番番撒嘛:不要解散我罗小团队啊喂 ???????? 非常非常非常喜欢贝波~ 怎么可以拆散他们~
      2019-07-31 19:14 举报回复
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    开心
    2022-8-30 10:24
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     楼主| 发表于 2018-3-5 22:49 | 显示全部楼层
    zvezda 发表于 2018-3-5 22:44
    布鲁克没出现前谁也想不到上船的会是个骨头

    他整个人还没登场的话去哪想。我想说的是尾田君对布鲁克的布局安排的很早,线放的很长。

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    哈哈毕竟骨头音乐家的形象是从开始画之前就已经想好的呢  发表于 2018-3-6 10:25
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    发表于 2018-3-5 23:00 | 显示全部楼层
    太难猜了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-20 17:59
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2018-3-5 23:14 来自手机 | 显示全部楼层
    罗的职位是否跟乔巴有冲突

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    第十人可能是萨博,参谋  发表于 2019-4-23 10:22
    索隆是自由的武士,注重紀律,但不愛管事,所以不及羅合適。路飛像羅傑紅髮,他們船上有副船長,路飛也必須有,候選人中,羅是最適合。  发表于 2018-3-6 13:58
    我羅是擔當路飛副船長的男人,羅經常監督路飛,像雷利之於羅傑,本貝克曼之於紅髮,路飛不管船上事務,羅來管,二人分工合作,裡應外合,perfect match。   发表于 2018-3-6 13:55
    假如非让他上的话作为啥哩 乔巴负责内科和药房 他负责外科和麻醉 囧…副船长我觉得更没有 绿毛挺合适的 罗最可能就是参谋吧?虽然并不觉得他会来  发表于 2018-3-6 10:28
    所以他绝不可能作为医生上船。  发表于 2018-3-5 23:21
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-3 15:50
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2018-3-6 01:35 来自手机 | 显示全部楼层
    说点题外话望山贼兄勿怪,红发黑之间是否有一战,会不会重点刻画,出现在和之国中间还是之后,红团会不会中计被团灭?

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    顶上之战对位都对好了~至于会不会团灭不好说,白胡子团算不算被团灭呢  发表于 2018-3-13 09:15
    紅髮黑鬍必有一戰, 三疤不是很明顯的"FLAG"嗎?  发表于 2018-3-6 09:19
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-29 06:29
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2018-3-6 08:51 | 显示全部楼层
    不管 不管 就要甚平

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    甚平编号10,第九位伙伴,是第九人,早已经确定啦  发表于 2018-3-6 12:49
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2020-6-26 20:10
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-3-6 08:51 | 显示全部楼层
    个人还是觉得罗不会上船,因为罗的最大的目标(也是罗的回忆篇的主要内容):击败多弗朗明哥为柯拉松报仇已经结束了,继续航海到达拉夫坦路,对他来说没有意义,只是为了航行而航行了。
    而其他人,比如海贼王、万能药、all blue、第一剑豪、梦幻之船、回到红土大陆这些目标,则是只有走到终点才能完成的目标。

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    以後烏索普會發明人造衛星,弗蘭奇發明太空飛船,所以娜美的夢想太容易完成了。  发表于 2018-3-6 14:01
    以及娜米桑的梦想 即使到了终点也完成不了呢 呃其实亲自去到世界每个角落感觉很难呢 虽然op星很小的样子 反正她是会继续走遍四海绘制地图吧  发表于 2018-3-6 10:31
    他回憶最主要還是想了解d的意義,是柯拉松帶給他的,就像其他草帽團的恩人給予了他們夢想,當然包括紅髮給了路飛草帽,令他想成為海賊王。  发表于 2018-3-6 09:21
    報仇不會是內心的夢想,不然這人物就很薄弱  发表于 2018-3-6 09:12
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    • 小蒋wq:德岛末尾,尾田特意安排罗和战国见了一面,解答了罗的疑惑,柯拉松希望罗自由的活着。虽然前期刻画,表明罗对大秘宝有兴趣,但是后期又说了他13年为复仇而活。然后就是我纠结的点了,在佐乌的时候介绍了历史正文,去拉夫德鲁的方法,罗宾能解读古代文字,海贼,只有罗在场。如果罗还想去拉夫德鲁,他的处境就很尴尬,因为没有罗宾,他也去不成。如果他不想去处境也很尴尬,因为他为什么还要赌上性命讨伐凯多。罗身上现在还有永生手术,最后可能会用在路飞身上。还有就是,索隆,山治,娜美,乔巴,没有同意上船之前,路飞都自顾自的说对方是伙伴,这样的话,也用在罗的身上。所以,我觉着罗有上船的可能性。
      2018-09-07 08:36 举报回复
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    吃惊
    2022-8-4 23:29
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    发表于 2018-3-6 09:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 袋底泥204 于 2018-3-6 09:55 编辑

    我說, 我要大大大力支持樓主!! 這貼寫得非常好!!!!!!!!!!!
    第十一人:  鱷魚小姐

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    為此,紅髮為路飛便當可能性很大,但放心,他在便當前會再與路飛相見的,他們還需要有一起的時光,製造一點回憶。  发表于 2018-3-6 14:07
    實際上,紅髮是羅傑欽點接班人,所以紅髮更適合成為海賊王,但是紅髮是羅傑船員,他內心不認為自己能夠有船長的成就,所以屬意路飛繼承。  发表于 2018-3-6 14:05
    我也想過紅髮像艾斯那樣戰死, 希望不要  发表于 2018-3-6 11:11
    如果尾田来狠了,想让所有人伤心,来个红团中计,红发拼死救下所有人,路飞没能见到,人生的领路人。又是一个不次于顶上的苦情大戏,我也是担心有这一天到来,希望红发能看着路飞成为海贼王吧   发表于 2018-3-6 11:04
    黑胡子是唯一和路飞目的重合的海贼,说白了就是一个人,绝对黑暗,和理想状态下两种性格,成为海贼王黑胡子计划性更强而且不择手段,他会先向谁下手,肯定是在路飞打凯团时,向红团出手,同为精英团,而且向相当了解   发表于 2018-3-6 10:58
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    大海~我要來了!
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