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[感悟交流] 【旋風分析】論由路飛打敗明哥的意義和作用

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2018-10-6 00:00
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    [LV.6]常住居民II

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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2018-1-25 21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 onepiece2017 于 2018-1-28 17:14 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:onepiece2017
          首发日期:2018.1.25
          *********转载请保留*********

    德島篇算是兩年後最精彩的篇章,畢竟尾田花了很多心思,花了很多筆墨去描寫的。
    而路飛和明哥的戰鬥也是海賊王其中一場精彩的對戰,可是卻頗具爭議。
    因為有些人認為不應該強行讓路飛打飛明哥,
    而適合打敗明哥的候選人還有其他:
    1.羅
    2.藤虎
    3.薩波
    4.索隆

    論恩怨,對比路飛,羅為了向明哥報仇,已經花了13年時間策劃,由羅親自打敗明哥,才是對羅最好的結果。
    Screen Shot 2018-01-24 at 10.49.36 PM.png

    論實力,對比路飛,藤虎作為海軍大將,實力必然凌駕於明哥之上;而薩波作為革命軍第二把交椅,實力也不會弱於明哥,
    所以在鳥籠開啟期間,這兩個人就應該解決掉明哥,防止他對德島的人民造成傷害。
    甚至在路飛虛弱期間,索隆也可以上前補刀,而不是留待路飛收拾殘局。
    而尾田最終安排路飛打飛明哥,只是因為路飛是主角,有主角光環,所以人頭要讓給主角。
    可是事實真的如此嗎?

    以下會透過3個角度去分析路飛才是最適合打敗明哥的人選:
    1.實力和身份
    2.意義
    3.對後續劇情的作用

    一,實力和身份
    首先,從實力而言,除了路飛,在德島能和明哥匹敵的強者有藤虎,薩波,羅,索隆,巴吉斯,
    先論藤虎,藤虎絕對可以打敗明哥的,可是一來因為藤虎始終是海軍,明哥還是七武海,同屬世界政府之下,以藤虎的身分來出面,真的不太適合;
    二來藤虎希望廢除七武海制度,不想再讓海賊利用七武海身份竊國,但是作為大將,他也沒有資格廢除七武海,
    所以他要故意不出手,使海軍不能以功抵過,繼續讓政府掩飾七武海制度的錯誤,而讓其他人出手,才能透過國民向世界政府施壓,帶出七武海制度的壞處,
    之後他也私自直播替海軍對國民道歉,承認世界政府的錯誤,這樣就更多人認識到七武海制度的嚴重性,他才更有把握提出廢除七武海制度。
    014.jpg.png
    因此,就算藤虎有實力,為了達到目的,也礙於身份,他不能出手打飛明哥。明哥也是知道藤虎的立場和處境,所以才不忌諱藤虎,肆無忌憚地在德島作惡。

    然後論薩波,薩波雖然應該有實力打敗明哥,但是作為革命軍,七武海不是他們的目標,沒有對付的理由。畢竟七武海只是世界政府的走狗,就算滅了一位七武海,世界政府也可以再招其他有實力的海賊出任,這樣只是治標不治本,所以革命軍只集中火力對付世界政府。另外,在島上實在有太多敵人,有海軍,也有cp0,出手的話,情況會對革命軍不利。而且藤虎願意把這個希望交託給路飛,不等於願意交託給薩波,因為路飛是海賊,明哥成為七武海前也是海賊,所以由海賊互相對決才是最適合。而薩波是革命軍,出手的話,民眾對於革命軍好感度會提升,動搖世界政府的地位,藤虎只是想廢除七武海制度,但不代表認同革命軍。
    因此,就算薩波有實力,礙於在島上革命軍的敵人太多,所以為了權衡輕重,也不能出手,假如發生狀況,最多就是會救走草帽團離開,而不會浪費戰力對付明哥。

    再論羅,其實尾田是安排了很多場口讓羅對戰明哥,但是每次的局面都是明哥吊打羅,這已充分說明羅的實力是遠遠不及明哥的,尤其是當時明哥還未開覺醒。
    明哥對付羅,感覺沒有花很大的力氣就能制服他。甚至還輕易令到羅斷臂,反而羅則無法對明哥造成任何實質的損傷,可見實力有點懸殊。
    而羅唯一對明哥造成的損傷,就是靠和路飛配合而使出的伽馬刀,以及趁明哥虛弱時使出的心臟休克。
    有些讀者認為伽馬刀是致命技,要不是強行讓明哥會收復內臟的技能,明哥應該必死,讓明哥敗倒在伽馬刀之下才是更合適的安排,這樣也能完了羅想親手向明哥報仇的心願。
    011.jpg.png
    明哥之所以不敗,是因為路飛還未出手,為了把人頭讓給路飛,所以才讓明哥鎖血。
    先不論實力差距,這招始終是偷襲,就算是大招,也會令人覺得明哥是因為偷襲而被秒殺的,這樣使敵人敗倒不夠光明正大。
    雖然偷襲是計謀,是策略,可是以這個方式來結束戰鬥,始終並非尾田所想的,尾田希望透過雙方戰鬥來粉碎對手的信念,而偷襲和暗殺就並非合適的方式,所以無論之前cp9暗殺冰山,抑或是後來茶會的暗殺,都是以失敗告終的。
    tXZ8yRrTmp.jpg
    而且明哥確實不至於被一招擊倒,路飛也是開了兩次四檔才打敗明哥的,可見就算中了伽馬刀,明哥實力依然強大,而不是為了讓人頭給路飛才強行不敗,所以尾田對於明哥的設定確實非常強。
    而羅本身沒有能力正面迎擊明哥,他就已經不是一個合適的人選來打飛明哥。

    至於索隆,索隆從未和明哥對戰,所以難以判斷雙方實力高低,但是尾田給予索隆定位是實力和路飛相差無幾,可見索隆也有能力和明哥較量。
    只是,一來明哥不是劍士,索隆沒有向明哥出手的理由,二來海賊團都是分工合作的,索隆身分只是船員,既然船長的目標是對方海賊團船長,索隆就只能拖著其他敵人,讓船長能專心對戰。這就和路飛不讓人干預索隆和鷹眼對戰的道理一樣,這是索隆的戰鬥,其他人不得插手;所以路飛對戰明哥,索隆也不會插手船長的戰鬥。

    至於巴吉斯,作為四皇頭號艦隊隊長,實力不容忽視,也不是沒有能力和明哥對決的。只是他來德島的目的根本不是要找明哥麻煩,而且和主角敵對,沒有理由幫助主角對付敵人,所以他是不會出手。

    最後論路飛,論實力,路飛兩年前就已經兩度打敗七武海,有過和七武海對戰的經驗,這一點就對路飛很有利了。而且路飛經過雷利兩年的訓練,實力必定大躍進,更有把握對付更厲害的敵人。
    所以路飛的實力根本無庸置疑。就算是常態路飛,也能和明哥有來有往,沒有處於下風。而路飛四檔更是可以把明哥打到完全沒有還擊之力,所以要打敗明哥,對於路飛來說並不困難。
    015.jpg.png
    論身分,路飛作為海賊完全沒有任何顧忌,而且路飛和羅是同盟,盟友的敵人自然就是自己的敵人,路飛為盟友打飛敵人,也合情合理。
    路飛有絕對的實力和明哥正面對決,也沒有身份包袱,所以從實力和身分上,才是最適合打飛明哥的人選。

    二,意義
    由藤虎收拾明哥的話,這樣就違背了他的意願,甚至他的目的背道而馳,會讓世界政府掩飾七武海制度的錯誤,令七武海繼續存在,這根本沒有意義。而且,由海軍出手的話,羅路同盟到德島也會變得沒有意義,所以不應該由藤虎出手。

    由羅收拾明哥的話,那麼這就只屬於私人恩怨。因為羅打倒明哥的理由,就只是為了柯拉松報仇。以此作為這個篇章的立意,未免太過淺薄。儘管羅也有站在德島人民的立場去討伐明哥,但實際上羅之前是從來未到過德島的,整個篇章也沒有和任何一個德島人有過接觸,所以對於德島人遭遇的認知較為片面,並沒有太多深刻的體會,也不足以代表德島人。所以他對付明哥,更多是為了個人恩怨。
    過去海賊王要打倒boss,都不單純是因為個人恩怨的,而是為了大眾。打克洛船長是為了烏索普的村子,打阿龍是為了娜美的村子,打瓦爾波是為了磁鼓國,打老沙是為了阿拉巴斯坦的人民,打艾利路是為了空島人民,打cp9雖然是為了救羅賓,但是cp9曾經暗殺水之七都市長,加上cp9想得到冥王設計圖並交給世界政府,所以也算為了世界的人著想,打莫利亞是為了幫人們奪回影子,打霍迪是為了魚人島,打凱撒是為了ph島的小孩。反而當路飛是為了救哥哥而戰鬥時,卻以悲劇告終,所以為了個人或是大眾,兩者的立意高下立見。

    路飛大部分戰鬥都是為別人而戰的,這是捨己為人的精神,能夠犧牲小我完成大我,所以境界更高。
    有人認為這種模式每個篇章都一樣,會審美疲勞,所以換成別人去打飛大boss會更有新意,並吐槽主角光環,聖母心。
    可是,根據劇情的鋪排,由路飛打飛大boss確實更為合適。
    因為路飛有透過與蕾貝卡,競技場的人,和德島的人接觸,去了解德島的狀況和明哥的惡行。
    013.jpg.png
    路飛不愛聽別人的過去,因為過去不重要,而且以言語來表達,未必完全是事實,只有透過經歷和相處,用心去感受,才能更了解事情。
    路飛一直以真誠待人,所以能換來別人的信任,別人也願意把希望寄放在路飛身上。
    始終德島篇並非單單是羅為柯拉松向明哥報仇的故事,明哥的惡行也深深令力庫王一族,貝拉米等海賊,以及整個德島的人民受到傷害。
    所以假如由羅來手刃明哥,那麼他只能代表柯拉松一人;但是路飛卻是被寄託了希望,代表了整個德島的人民而戰,帶出更深層次的意義。
    而且當路飛站在德島人立場,討伐明哥時,氣氛更為熱血。
    018.jpg
    所以從意義上來說,明顯路飛才是最適合的人選。

    三,對後續劇情的作用
    1.令藤虎幫助草帽一伙逃走
    藤虎要借助他人之手打敗明哥,才能揭示出七武海制度的嚴重性,而路飛以救世主姿態,為了德島人民討伐明哥,幫助了藤虎完成目標,令藤虎對草帽團深懷感激,所以藤虎雖然作為海軍大將,也願意放草帽團離開。
    012.jpg

    2.增加草帽團和凱多之間的仇恨值
    草帽團向大媽宣戰,是因為要保護魚人島,因為甜點的事,也惹怒大媽。
    草帽團向凱多宣戰,一開始是因為和羅結為了同盟,然後是為了和之國武士和皮毛族,因為joker被草帽團打敗,所以惹怒凱多。
    而由路飛打倒明哥,才能讓凱多把矛頭指向草帽團,不然,由羅打敗的話,事情發展就變成羅和凱多之間的恩怨為主,就算羅路結成了同盟,草帽團還是局外人身分,草帽團和凱多團之間就會少了火花。
    010.jpg

    3.讓德島成為草帽團的後續勢力
    以往當路飛打敗敵人後,他所保護的地方和國家就會成為他的勢力,這應該對後面路飛成為海賊王有重要影響的。
    但是,假如由海軍或羅打敗明哥,德島就不能成為草帽團勢力,這個例外會影響到整個故事發展的,不能使德島變成例外,所以只能讓路飛繼續打飛大boss。

    4.促成草帽大船團的誕生
    草帽大船團的小弟之所以願意追隨草帽團,一來是因為和路飛在競技場的淵源,二來是烏索普幫助他們由玩具恢復原貌,而最重要的還是因為路飛打敗了明哥。明哥手下令他們變成玩具,他們是想報仇的,只是實力不如明哥,而明哥更放出鳥籠想殺光所有人。所以路飛打飛明哥,既救了小弟的性命,也幫助了小弟報仇,小弟們就從此欠下路飛恩情。而且小弟之所以願意追隨老大,都是因為老大有足夠實力帶領他們。路飛的勝利,正正證明了自身的實力,令那些小弟甘拜下風。不然,他們可能只會把草帽團(尤其是烏索普)當作信仰,未必甘願擔當小弟。所以由路飛打飛明哥是尤其重要!
    009.jpg

    5.跟和之國武士皮毛族組成同盟,並得到路標文本
    因為草帽團既有實力,又對他們有恩,所以他們才覺得草帽團值得信任,有能力幫助他們打倒凱多,重奪和之國,才希望和草帽團組成同盟,並對他們公開路標文本的秘密。假如路飛沒有打敗明哥,證明出自己實力,也未必得到武士和皮毛族的認同。

    6.合理化跟四皇幹部的對戰
    草帽團要挑戰四皇團,所以能夠打敗明哥是一個證明自身實力的時機。如果路飛不出手打敗明哥,到後面突然打敗克力架,就會被人感到路飛開掛。只有路飛一步步進步,不斷向強者挑戰,他的實力提升才會更合理。所以讓路飛打敗明哥,對於後面路飛對戰四皇,是很必要的。


    總結,尾田讓路飛作為明哥的對手來打敗明哥,並不是因為路飛有主角光環,大boss要交給路飛來對付,而是路飛在實力身份和意義上更適合擔當這個人選,這樣的安排也更有利劇情發展。

    点评

    不鸣嚼栗  发表于 2018-1-26 10:31

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    hr神奇 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-11 06:48
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    [LV.9]以坛为家II

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    想吃咖喱鱿鱼饭

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    猜图之星(优秀奖)桶装可乐

    发表于 2018-1-25 21:48 | 显示全部楼层
    拉仇恨了

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    这签名图太丧失了。。。。。。  发表于 2018-1-26 10:31
    二大經典的結合呀  发表于 2018-1-25 21:50
    ……你这签名图,毁我童年啊……  发表于 2018-1-25 21:49
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    Unser Vater im Himmel! Dein Name werde geheiligt. Dein Reich komme. Dein Wille geschehe wie im Himmel so auf Erden. Unser tägliches Brot gib uns heute. Und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unsern Schuldigern. Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen. Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit. Amen.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-8-3 19:30
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2018-1-25 21:48 | 显示全部楼层
    分析得好,支持。
    顺带着你贴的资料,也支持了我的一个帖子的观点,感谢。

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    哈哈只不过明哥看着不像信念被粉碎的 还天天看报呢  发表于 2018-1-25 21:53
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-27 09:51
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-1-25 22:06 来自手机 | 显示全部楼层
    其实每次路飞打大boss也不是为了人民,而只是单纯为了伙伴而已,拯救国民只是顺带的事情。如果为了一个国家的人民出手,那反而不是路飞了。我认为,路飞一开始决定打明哥是因为和罗结盟,听罗的安排。后来到了德岛见到了蕾贝卡,答应帮她打飞明哥,而最终压死明哥的最后一根稻草我认为是贝拉米,那时候路飞已经把贝拉米当成朋友,了,所以路飞打明哥是为盟友(罗),为朋友(蕾贝卡,贝拉米)。拯救德岛国民只是顺带的

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    最後一根稻草是羅吧,路飛本來不是要讓羅收拾明哥的嗎?只是羅實力不夠,反而讓明哥反殺,路飛抬腳救羅那張圖算是經典了!  发表于 2018-1-25 22:45
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    开心
    2018-4-20 09:51
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    [LV.2]偶尔看看I

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    冒泡

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    发表于 2018-1-25 22:31 来自手机 | 显示全部楼层
    。。。..........

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    开心
    2018-12-10 00:32
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    [LV.8]以坛为家I

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    損徳堂

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    发表于 2018-1-25 22:32 来自手机 | 显示全部楼层
    作者大概就是这么设计的,就是安排了那么一个路飞最适合去打倒明哥的情景,如您所分析。最后也的确是这么个结果,一切都很理想(废话哈哈)不过我始终觉得在当时那个情景下,一堆战力尚存的高手冒着可能被鸟笼分尸的危险不去群殴明哥保命 而是分析了方方面面利害 把希望寄托在路飞身上,大家回头去推鸟笼,有点…心太大…就万一说路飞要是输了呢…
    可能藤虎是真的心里有数,他有很大可能身怀秒杀明哥的战力,路飞真撑不住他也能迅速控制住局面(那个时候就别琢磨什么七武海废除啊政府黑幕了,老头那么爱民如子总不能让百姓和手下将士死笼子里吧…)萨博可能也会想路飞万一不行他和两位同袍联手治住明哥也不太难…不过这就太不少年漫了哈哈,大家理应该完全坚信路飞不会输的,路飞也的确赢了啊
    也就是因为这样才比较有理想和希望啊

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    一般体力不支应该没问题 她哭一鼻子就可以了 路飞这种…还真不好说作者是不是加了什么特别的设定啊……  发表于 2018-1-26 11:44
    路飞是霸气用完,体力不支,蔓雪莉的眼泪能恢复吗  发表于 2018-1-26 11:39
    对滴,就是小人国的公主,在最后的“大事件”,公主热泪一撒,路飞方个个原地满血复活!这个还不够奶?  发表于 2018-1-26 09:23
    同意,假设路飞输了,在场高手们也不会坐等被宰  发表于 2018-1-25 23:08
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-10 14:37
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-1-25 22:33 | 显示全部楼层
    其實我覺得羅與路飛的實力是差不多的,在德島的表現應該會更好...為什麼偏偏被明哥打得這麼慘,全因為復仇心態太重,情感控制了戰鬥的冷靜程度,因而發揮不了最大的實力~心態決定了一切呢

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    那时候2对1啊...怎么会不慘...  发表于 2018-1-29 18:22
    罗的实力在路飞四挡出来后已经有档次上的差距了  发表于 2018-1-27 18:21
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    开心
    2017-12-29 14:23
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2018-1-25 22:45 | 显示全部楼层
    明哥被路飞打败还给出了一个信息:往后的敌人比明哥更难打
    路飞想要打败以后的敌人,至少得跟明哥一样抗打,能够先对战超新星,再跟四挡对战两次吧?
    所以我觉得路飞跟卡二持久战真的不算太BUG,明哥能挨揍那么多,路飞也必须可以才行啊
    收起回复
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    2018-6-11 18:50
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2018-1-25 22:58 | 显示全部楼层
    嗯~有理有据!我估计尾田也是你这么想的!

    德岛篇~还展示了一波觉醒~表示以后出现的果实能力强者都觉醒了~

    另外还得到了~薛曼丽公主这个超级大奶妈~虽然我并不希望以后用到她!

    点评

    嗨我看的版本翻译是蔓雪莉 一下子没反应过来…哈哈其实我很喜欢她的能力啊啊  发表于 2018-1-26 09:50
    超级大奶妈?您说小人国的公主吗  发表于 2018-1-26 08:00
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2018-1-25 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
    所以蛋糕岛篇章,路飞他们是为了带回山治和拓印历史原文,带着自己的目的去会成功
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