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[漫画讨论] 有關草帽團船員上船的一項不可忽略的重要條件

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2017-12-14 00:00
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    发表于 2017-12-6 23:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 onepiece2017 于 2017-12-7 00:05 编辑

    當各位壇友興高采烈地舉出若干條件,以證明哪些人物能夠加入草帽團時,卻忽略了一個非常重要的因素,
    就是每個船員都是有屬於他們的篇章,並有路飛為他們打飛該篇章大boss(船長/領袖級別)。
    沒有這個條件,上船基本上沒有可能!

    索隆-謝爾兹鎮故事重點人物(由該人物展開-路飛找同伴)(回憶),路飛幫忙打飛斧手蒙卡(船長)
    娜美-可可亞西村故事重點人物(由該人物展開-娜美故鄉危機)(回憶),路飛幫忙打飛阿龍(船長)
    烏索普-西羅布村故事重點人物(由該人物展開-烏索普故鄉危機)(回憶),路飛幫忙打飛克洛船長(船長)
    山治-海上餐廳故事重點人物(由該人物展開-路飛找廚子)(回憶),路飛幫忙打飛霸主克利克(船長)
    喬巴-磁鼓王國故事重點人物(由該人物展開-路飛找醫生)(回憶),路飛幫忙打飛瓦波爾(船長)
    羅賓,弗蘭奇-水之七都,司法島故事重點人物(由該人物展開-路飛救羅賓&古代兵器冥王引發事件)(回憶),路飛幫忙打飛路奇(cp9實際上的領袖)
    布魯克-恐怖三桅帆船重點人物(由該人物展開-路飛招音樂家)(回憶),路飛幫忙打飛莫利亞(船長)
    甚平-魚人島故事重點人物(由該人物展開-甚平故鄉危機)(回憶),路飛幫忙打飛霍迪(船長)

    呼聲很高的上船人物有加洛特
    她的仇人就是傑克和佩羅斯佩羅,但是他們都不是船長/首領級別的人物,
    而且尾田沒有為她安排主角篇章
    象島重點人物是貓狗,她只是配角,故事不是由她展開
    蛋糕島重點人物是山治,她也只是配角,故事不是由她展開
    和之國重點人物是桃之助,她也只是配角,故事不是由她展開

    要是新人物上船
    估計大概是和之國某忍者,而且要是故事關鍵人物,武士則沒可能,索隆本身就是武士代表

    要是舊人物上船
    估計就是羅-ph島,德島重點人物(由該人物展開-羅復仇)(回憶),路飛幫忙打飛明哥
    參考:同為超新星的貝基則不算蛋糕島重點人物,因為故事並非由該人物展開,而且也沒有仇人大boss
    所以羅和貝基待遇很大不同,羅的身分未必只是作為超新星船長呢!

    其他排除人物
    薇薇-阿拉巴斯坦重點人物(由該人物展開-薇薇國家危機)(回憶)(王室成員)(已下船),路飛幫忙打飛克洛克達爾
    白星-魚人島重點人物(由該人物展開-白星國家危機)(回憶)(王室成員)(和甚平重複),路飛幫忙打飛霍迪
    蕾貝卡-德島重點人物(由該人物展開-蕾貝卡國家危機)(回憶)(王室成員)(仇人和羅一樣),路飛幫忙打飛明哥
    布琳-蛋糕島重點人物(由該人物展開-和山治婚禮)(回憶)(王室成員)(沒有仇人)
    桃之助-和之國重點人物(由該人物展開-桃之助復國)(將會回憶)(王室成員),路飛幫忙打飛凱多

    所以當大家討論誰才是第十人時,可以參考一下這個條件。
    而非單單職業,夢想,數字梗(桑尼號),特點:性格屬性,實力,代表顏色,代表國家等等因素,因為這些因素反而很次要,
    本來草帽團船員位位都是主角,所以有由他們展開的篇章,擔當篇章主角是必須的。
    就算一個人物滿足了所有因素,但如果那個人物沒有在獨立篇章擔任過篇章主角,沒有路飛為他打飛大boss,都是不適合的,因為對比其他船員,只會顯得格格不入。

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    草帽當家和特拉男
  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-14 00:20
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    发表于 2017-12-6 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
    有点意思啊,这么说的话,罗上船的可能性就很大啦!
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-13 00:40
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    发表于 2017-12-7 00:27 来自手机 | 显示全部楼层
    罗的大篇幅回忆确实是目前除了主角团之外的一大特例。目前具体描写的超新星,卡彭和罗相比确实戏份少很多,在有限的篇幅下还花费如此多的笔墨描写罗,罗的重要性不言而喻。但是罗本身的定位就高于普通超新星,接下来要看另一位原本和罗相同定位的基德的分量了。
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  • TA的每日心情

    2017-12-13 02:16
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    发表于 2017-12-7 00:30 | 显示全部楼层
    这个总结有意思!
    ONEPIECE
  • TA的每日心情
    傲娇
    2017-12-14 00:00
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     楼主| 发表于 2017-12-7 00:51 | 显示全部楼层
    山贼李二黑 发表于 2017-12-7 00:27
    罗的大篇幅回忆确实是目前除了主角团之外的一大特例。目前具体描写的超新星,卡彭和罗相比确实戏份少很多, ...


    我也很同意你的看法
    羅和基德本來和路飛三人在香波地共同作戰,也可以看出他們的定位較高,
    所以估計基德也會有很多戲份和很大作用,
    假如基德也有獨立篇章擔當主角,並以其作中心開展劇情,那麼他的地位就和羅一樣了,
    到時就說明出他倆的描寫只是為路飛的競爭對手。
    但假如基德沒有和羅同樣的待遇,那麼羅的特殊待遇,就顯然易見地是為上船作鋪排,不然這厚此薄彼的安排實在有點失當。
    而且ph島德島都只是單獨描寫了羅,他的海賊團是欠缺的;相反蛋糕島則除了描寫貝基,還描寫了他的妻子和手下,這個也是疑點。
    感覺尾田有刻意強調羅的個人性,而貝基則是整個海賊團的團隊性。
    草帽當家和特拉男
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    傲娇
    2017-12-14 01:00
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    发表于 2017-12-7 02:16 | 显示全部楼层
    罗的设定应该是类似白胡子,罗跟路飞的关系类似白胡子跟罗杰。感觉不太像上船的样子。

    点评

    這個說法好似沒什麼根據!這是尾田認證的嗎?  发表于 2017-12-7 03:13
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  • TA的每日心情

    2017-12-14 06:53
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2017-12-7 03:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 kid_0909 于 2017-12-7 03:48 编辑

    入伙的主要條件是回憶+職業+夢想+良好品格。
    草帽一伙是一個盛載偉大夢想的海賊團,你反過來說職業與夢想是次要??

    我明白你說的「作為中心人物的篇章」也是其中一個因素,但同樣,你也不能只用這個因素去否定夢想與職業的重要。
    再者,加洛特會一直跟着草帽一伙直到和之國完結,
    你能肯定和之國篇或和之國前的篇章不會詳細描寫加洛特嗎?

    一個篇章的主角不一定只有一人,就像德蕾絲羅撒的羅、居魯士、蕾貝卡。
    和之國篇的主角也不一定只有桃之助。
    大媽篇之後的劇情,貓腹蛇也需要交代甚麼是世界的黎明,這也表示回憶裡可能有更多佩德洛的情節,甚至加洛特。
    而且甚平的回憶是主要在描述月姬王妃和雪費泰格的故事,他在回憶裡大部分的劇情只是一個旁觀者,但是這些回憶說明了現在的甚平繼承了這兩人的意志。
    同樣,加洛特的回憶也可以用相同的方式去處理。

    (題外話:大媽篇是個比較複雜的篇章,我覺得篇章的中心人物並不只有山治,而是各個家庭;
    包括文斯莫克家族與山治、大媽與子女、貝基一家人、邦德和戚風)

    而且我知道樓主很想羅成為伙伴,已經在這裡發了大量文章去分析。
    我個人喜歡羅的程度也是遠遠超越加洛特,但是我不覺得羅會成為伙伴。
    1)羅有很多作為船長的經典劇情,
    例如三個船長VS海軍、雪山上的同盟宣言,作為最惡世代的先峰斬斷時代的齒輪,以船長的尊嚴斬了梅花等等。
    羅要作為一個船長,才能顯出他的角色魅力。
    2)他從小就跟貝波、夏奇、企鵝一起生活,並一起變強,團內羈絆完全不輸草帽。
    辭去船長之位,掉下當了十幾年的伙伴,然後跑去其他船當伙伴,並不合理,又不是孤單一人的超新星。
    3)布魯克是代理船長,而且滅團只剩一人了,加入並沒有問題。
    甚平的角色魅力在於他的忠誠與仁義,就是要當部下才能顯出他的忠義,所以不做船長並沒有違和感。
    4)羅的伙伴裡有三人不贊成跟草帽一伙相處,SBS說的。
    5)最惡世代超新星的吸引之處,就是看九個海賊團船長各自的船長特色。
    索隆和奇拉是例外,因為尾田想將索隆和路飛、基德和奇拉塑造一種羅傑和雷利的感覺,但是羅與路飛的關係比較像白胡子和羅傑。
    6)尾田給予羅的設定是跟路飛對等的,兩人都是D之一族,懸賞金也相同,
    路飛是卡普的孫子。羅與柯拉松就像父子,而柯拉松是戰國的養子,所以羅就像戰國的孫子。
    而卡普與戰國是海軍兩大傳說級人物,軍職有別,但兩人的關係沒有上下之分,
    所以同為兩人孫子的路飛和羅也不應該成為對方的部下。兩人要各自當船長,群雄頂立才有特色啊。
    7)甚平、索隆、山治三人都會很強的參謀能力啊!
    索隆在阿拉巴斯坦提出了伙伴記號、山治則多次有智將的表現、甚平在蛋糕島和魚人島都負責制定作戰計劃。
    再多一個足智多謀的羅,會讓這三人的格調降低。
    而且他也是醫生,救人的時候也會讓喬巴作為醫生的格調降低。
    再者,也會影響索隆作為副手的地位啊!
    所以,羅的加入會嚴重破壞海賊團的平衡啊!!!!!(羅這個角色很萬能啊~)
    8)他並沒有獨特的夢想,或者說他也想找到ONE PIECE,跟路飛重覆了。

    你可以不認同,
    但十一人是兔子的機率我覺得是在已登場的角色中最高。
    現在的劇情已經多次顯示是瞭望員的最佳人選了。
    而且,兔子其實不弱的,雖然看起來很白痴,但她始終是皮毛族的精英戰鬥員(王之鳥+火槍隊),
    更重要的是,黎明(DAWN)在海賊王裡是很重要的概念,從這兩話的標題就知道了,
    第1話「ROMANCE DAWN 冒險的黎明」
    第601話(新世界的起航)「ROMANCE DAWN for the new world」
    現在還繼承了佩德洛對於「世界黎明」的意志,日後必定是重要的人物 。
    加洛特跟其他配角不同之處,在於她擁有羅傑的意志。
    羅傑 > 紅髮 > 路飛
    羅傑 > 湯姆 > 弗蘭奇
    羅傑 > 佩德洛 > 加洛特
    雖然現在只是配角,但總有一天會像羅傑和佩德洛說的一樣,擁有自己的登場時刻。

    点评

    2/6/7说得太好  发表于 2017-12-7 12:48
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     楼主| 发表于 2017-12-7 04:06 | 显示全部楼层
    kid_0909 发表于 2017-12-7 03:33
    入伙的主要條件是回憶+職業+夢想+良好品格。
    草帽一伙是一個盛載偉大夢想的海賊團,你反過來說職業與夢 ...

    感謝發長文回應呢!
    我只是列出這一個重要的上船條件作為大家考慮的因素
    而且一講到那些篇章的確第一時間就會想起那些船員的事,
    拋開娜美烏索普村子有難這種為他們特設的情況,
    山治是廚師,其篇章發生在海上餐廳;弗蘭奇是船工,其篇章發生在最著名的造船地水之七都;
    羅賓的歷史研究對政府威脅,所以其代表故事發生在司法島;布魯克是骷髏,其故事發生在恐怖島;
    喬巴是雪國動物,而又一直強調櫻花,所以一提起磁鼓國就會想起他,甚平是魚人,所以魚人島的故事正正也交代了他的過去與志向。
    其實索隆有特殊性,只和路飛相處了很短時間就跟了路飛,所以和之國確實才到他的主場。

    所以船員有代表性篇章是很重要的,而且該船員幾乎就是主角(除路飛地位外)
    暫時加洛特沒有,也許會好似羅賓這樣先加入後再描寫,但是她的設定太單薄,職業也沒有必要性,
    很難描寫瞭望員的重要性,難道失去了加洛特,草帽團會陷入危機?

    索隆:遇到敵人戰鬥保護船員
    娜美:航海路線
    烏索普:遠程攻擊敵人,本身其職位也有瞭望特性了,烏索普也是萬金油,其他創作發明等工作都可以做。
    山治:船上飲食
    喬巴:治療傷病船員
    羅賓:找出one piece所在地
    弗蘭奇:修理船
    布魯克:音樂增強團隊士氣,但有點雞肋,所以尾田安排其靈魂出竅來負責偵察
    甚平:駕駛船,救生員,負責海上食物來源

    加洛特的作用似乎太低了,連篇章都難以安排,我認為帶她到萬國,目的就是作為代表描寫皮毛族個性(一男一女)
    而且加洛特連果實能力都沒有,船上能力者變到46比了,增加一個能力者更理想。

    論職業(比較雞肋)回憶(暫時欠奉)夢想(出海只是貪玩),良好品格(不只是她有呢),都沒有上船的必要性
    草帽當家和特拉男
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  • TA的每日心情
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    发表于 2017-12-7 09:12 | 显示全部楼层
    目前兔子上船动机远远不足 首先连足够的戏份都没有
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2017-12-7 09:07
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2017-12-7 09:18 | 显示全部楼层
      喜欢罗的话不是应该希望他继续和路飞平起平坐么,我就不喜欢罗从现在的平等地位变成整天叫路飞船长的状态。特别罗的性格也很狂动不动对人中指,如果成了船员必然得收敛,毕竟还是索隆这种一般情况都听从路飞的话的角色比较受欢迎。
      还有就是兔子也想打卡二,现在也是路飞帮她在打,所以其实在这点和罗是没差别的。。。至于你说没谁谁就会陷入危机?你也看到了,甚平的例子正在发生呢,你也可以说没舵手草帽团照样玩的转,结果还是上船了。
      最后你想罗上船真的没必要出来个不同的说法就想方设法去反对,现在出来个角色就会有上船的说法,你反驳很累的。嗯?不过你好像没反驳过布林上船论,可能是觉得她没什么威胁?
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