想到几个值得讨论的问题

nicekidding

武毅公ノ戚继光 发表于 2017-12-2 14:49
我反正是【和解论者】。
之前发的贴子已经罗列了好几个预案：
①马尔科出来罩了路飞，大妈与路飞势力变成均 ...

纯粹为了好玩，只截了本贴的回复，探讨一下这类人说话的真正意思。

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说话像是很客观，“其实”就是想为自己说好话。
表面是在认同你，“其实”就是开始证明自己是对的话语开头。

你怎看待这种说话方式里的“其实”背后的心理？

10人目トラ男

武毅公ノ戚继光 发表于 2017-12-2 14:49
我反正是【和解论者】。
之前发的贴子已经罗列了好几个预案：
①马尔科出来罩了路飞，大妈与路飞势力变成均 ...

我也支持和解論的！
畢竟尾田沒有把重心描寫在big mom的作惡，而是很單純描寫出big mom作為四皇的威嚴，如何統領萬國，震攝他方。
雖然big mom是個自我中心，而且喜歡利用人來達到自己目的的惡人，但是她建立萬國的出發點還算是美好的，就是希望所有種族能夠和平共處，萬國人表面上也看起來很幸福。
這一切都歸於其童年的經歷，只不過受到修女不良的教導所影響，令這個理想的效果有所扭曲，這裡也有合理性，不然big mom就不會成為了四皇，而是成為真正善良的修女。
而且我覺得假如安排路飛打倒3位四皇，劇情設置可能會太重複，雖然路飛也打倒了3位原七武海，可是有2位是兩年前打飛的，最後1位是進入新世界才打飛，
在新世界篇章打飛3位四皇，未免過於吃力，加上蛋糕島篇，還沒有big mom要敗倒的跡象，所以要打敗big mom還需要花更多鋪排，篇幅上未必允許。
而且big mom也算是女性，這裡不是想帶出性別差別對待，只是日本人還是很傳統保守的民族，應該不願看到女性被男性暴打的情節，
所以估計尾田不想描繪路飛打飛big mom，才安排big mom有如此強大的防禦力。
另外，按目前劇情發展，尾田還真有可能把山治布琳湊合成cp，就算不會，起碼布琳已經轉化成正面人物了，成為草帽團的朋友，所以和big mom徹底交惡也不太好。
感覺最後和big mom和解可能性較大。
畢竟big mom也是一位可憐的人物角色，她的惡並非本性，而是環境造成的；
她現在之所以到處破壞，殺死子女，也是因為身患惡疾，無法自我控制，所以由山治/喬巴為其治理，也會是合適的安排。
至於她的性格，就是普通大媽，並結合了紅心女王的霸道以及湯婆婆（千與千尋）的奸狡，就是很真實的一個人物形象，
女性四皇要這樣描寫，才顯得其君臨天下的氣勢，貪吃反而是她可愛一面的描寫，和主角是一路的人。

當然，尾田的編排是進退皆可的，這也是他能夠成為大神的原因，往往能為讀者帶來意想不到的劇情，
所以最後真的安排路飛打飛big mom，也是可以的！

10人目トラ男

nicekidding 发表于 2017-12-2 15:17
纯粹为了好玩，只截了本贴的回复，探讨一下这类人说话的真正意思。

em。。。
其實也不需要勞煩你逐一為我的留言作分析，然後評論我是一個怎麼樣的人。
有時侯，我的留言確實少了點分寸。
舉例：


我承認有些留言包含了個人情緒，畢竟人是由感情的動物，所以當劇情發展不如自己理想時，難免會有落差感的，作出的留言也會比較負面。
尤其是在大多數人持相反意見時，少不免會感到失落。
不過慢慢在這個論壇混了一段時間，也學懂了放開，生活本來就沒可能事事盡如人意，需要學懂的是接納，而不是偏激地回應問題。

我認為海賊王是一部偉大的作品，因為它並沒有為迎合讀者的喜好去安排劇情，而是按照一直以來的創作初衷去設計情節，
不然這故事就只是單純讀者向作品，而不能成為一部完整且具深度的作品。

就算我一開始對於情節安排有所不滿，但是經過思考，就會理解作者的意思，以及這個情節對於整體故事的意義，就會豁然開朗，
明白到作者的手法確實比讀者高明，自己還有很大的學習空間，之前的落差也會消失，取而代之的，就是滿足感。

所以，我很感恩我的生命中有如此一部偉大的作品，陪伴著我成長，啟發了我的人生。
而到了這個論壇，能夠有機會和眾多壇友互動交流，也讓我對這部作品有更多了解和體會，當然，在交流過程中，如果我的留言讓壇友感到難受，
那麼我唯有在此道個歉，因為那應該是情節有落差，導致心情有點低落的時候，所以留言難免夾雜著負面情緒。
望大家多多包容和見諒，這方面也在改善呢！

其實透過這個論壇，我也學懂了待人接物，懂得和而不同的道理。每個壇友都有其觀點與角度，有相同，有不同，
共聚於此，只是為了善用這個平台，一起交流對海賊王的心得，分享對海賊王的愛。
就如論壇的宗旨：大家努力，一起打造最有愛的海賊王交流平台！

10人目トラ男

當然，我還是能夠看得出樓主醉翁之意不在酒，只是因為先前不認同我的看法，才用這帖巧立名目，表達不滿。

樓主認為我沒有閱讀他的回覆，無視他的觀點，那麼我就回應一下他對我看法的觀點吧！
例一：
「山治战斗力表现差应该退居幕后做个厨师行了」

我原話只是推測尾田對山治未來的定位，這樣的看法粉絲未必願意接受，但是我認為這種推測不存在詆毀山治成分，所以並無不妥。

例二：
「路飞的橡胶果实太弱需要主角光环取胜。」

我只是提出對橡膠果實缺點的分析，可能因此令其他人誤會了我在說路飛的果實很弱，
我是希望路飛突破橡膠果實的限制，學習一些特攻，有更厲害的招式面對更強大的敵人。

其實人的看法很難滿足所有人，所以我也無可奈何。。。

Lulu

嘛。。。帖子发的多总会踩到雷点的啦。。。但不管是楼主还是楼上都给我了很多启发呀。。。发现了很多看漏的东西啦。。。

虽然楼上措辞上确实会有不妥。。。但大段回复也是要花时间才写得出来的。。。就这认真程度足够说明楼上是个真爱粉了哈哈。。。

nicekidding

武毅公ノ戚继光 发表于 2017-12-2 12:25
山治用的本来就是【进攻料理】，这是在880话提到的。

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公道自在人心。


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武毅公ノ戚继光

nicekidding 发表于 2017-12-4 14:04
公道自在人心。

我倒是觉得那些冷嘲热讽更刺眼。
猜错剧情不可怕，等真的剧情出来了谁是谁非自然明了。
可怕的是把不尊重放嘴上。
鄙视高姿态的人再拿高姿态鄙视人不是很矛盾么？
嗤之以鼻的贴吧特质反而在这些人的身上重演。
我认为每个人的敌人都是自己的心魔。道德标准因人而异，起码要规范自己。
别人不符合自己的道德标准反而让自己舍弃自定的道德标准，这会让交流越来越走向歧路。
假如看不透的话，自己也永陷局中。
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前一阵子我们讨论过价值观问题，我认为分歧在同一处。
你觉得有个东西去跟价值观比较，大概就是这里的“公道”，符合“公道”就是你赞同的价值观。
而我的字典里就没有“公道”，只有每个人不同的道。

武毅公ノ戚继光

贯彻“争”这个事不存在错误。至于“赢”，我也没看见。我认为他无视的是你的价值观，并没有无视你的意见。
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“只知道A，不知道B”与“知道A和B后选A”呈现的结果是一样的。
你觉得他固执地停留在了前面，可实际上他是后面一种情况，因为他已经显而易见地看到了B。
这结果无关于A和B哪个对哪个错，只是“他还想选A”罢了。

武毅公ノ戚继光

给你看个贴子，当初布玲“黑化”时，我坚持布玲是白的，还是第十人。
在贴吧和论坛都发了几个洗白贴子。
http://bbs.talkop.com/forum.php? ... tid=6587&extra=
https://tieba.baidu.com/p/5028960795?pid=105324298397&cid=0&red_tag=1800077842#105324298397
当时有不少人觉得我不靠谱，在我的贴子里吵得很凶，不过我非但不闭嘴，还坚持一遍一遍洗白。
或许当时很多人看我也是不听人劝的。
但是我的理由能说服自己，我不想空等尾田来给我一个对错的答案。
所以那种心态，我能理解。
就算最后确实错了，也没什么好后悔的，起码思考过，这就够了。

10人目トラ男

武毅公ノ戚继光 发表于 2017-12-4 17:35
给你看个贴子，当初布玲“黑化”时，我坚持布玲是白的，还是第十人。
在贴吧和论坛都发了几个洗白贴子。
ht ...

我也很喜歡這種很有討論空間的帖子呢！
畢竟這種帖子的主題還是存在不確定性，因此正反雙方都可根據自己已有的資料，為自己的立場提供有效的論據，
其實大家都是各有道理的，因為尾田所提供的訊息確實可以向兩個方向發展，所以沒有對錯之分。
大家的主張也許也會包含著個人的取向這種主觀因素，這或者就是價值觀吧。
就好似關於羅是否上船那個主題帖，的確有人提出羅是醫生，是船長，所以沒有可能上船，
這些因素我也是明白的，可是我卻不認為這會是構成上船的障礙，因為我認為羅上船的定位是參謀，而他船長的身分也並非不能捨棄的。
而且我在該帖子開首也做了猜測，就是關於尾田將如何處置紅心團的去向，所以這也是我猜想的條件，假如這個條件最終不達成，羅也是無法上船的。
也許樓主主要想表達我是個好勝的人，並且在打壓他人言論，可是恰恰我是相反的，我只是想知道其他人對於這個觀點的看法，才發表主題的，當他們有不同觀點，而該觀點我認為有突破空間時，就表達出自己對該觀點的理解，至於贏和輸，真的不重要，更何況現時為止也沒有答案。
我的帖子存在不是為了辯論，只是想表達一下個人看法，假如結果對了，也許甚至可以讓人理解羅上船的契機（當然那些契機未必完全正確），
錯了，我也可以從別人的觀點中，找出原因，明白自己看法的漏洞。
也許我的見解是錯漏百出，但畢竟還沒有結論，所以我還是堅持自己的立場，提出有利自己立場的觀點，假如有人認同，也許他也會被說服；而不認同的人，也許還是覺得他的理據比我充分，所以還是堅持自己的看法。所以整個帖子沒有贏和輸，只有理性討論，而且我是有了解別人的觀點的，只是我還是堅持自己的看法，有些意見甚至我也認同，所以把它設為條件。


至於其他帖子，也是想表達一下個人看法，例如論橡膠果實的缺憾，對於很多人來說，可能這個果實已經很厲害了，當然我也是，但是不同果實都有缺憾的，我只是單純列舉出橡膠果實無法造成特攻這個缺點，但還是帶來不少爭議，不過這樣也好，起碼大家都會踴躍發言紛紛提出對於橡膠果實的看法，令我對橡膠果實理解更多。