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[其他讨论] 論橡膠果實的缺憾

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-10-6 00:01
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    发表于 2017-11-28 22:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 onepiece2017 于 2017-11-29 14:54 编辑

    雖然路飛身為主角,但是他的果實一直以來都並不是很厲害,攻擊力有限。
    就算發展出二檔,三檔,四檔,但是,路飛每次的戰鬥還是並不輕鬆。
    橡膠果實的缺憾就是所有招式都必須肉搏,而且沒有遠距離大範圍招式
    由於果實能力的局限,所以路飛戰鬥必須親力親為,肉體上需要承受極大的消耗,如果路飛單靠橡膠果實,真的很難變得更強。
    以克力架一戰為例,只要敵人擁有分身,路飛沒有大範圍招式,就必須很吃力地以一敵眾,並且容易受到傷害

    其實,以前路飛闖到司法島,解決駐守的海軍的時候,我就很替路飛心累了,他只能不停使用橡膠機關槍去清小兵,這樣很消耗體力的。
    雖然後來路飛得到霸王色霸氣,清小兵方面的壓力可以減輕,可是面對強者,霸王色卻還是沒有什麼功用。
    別說克力架無限量的餅乾士兵,單是明哥的線分身,就可以拖住路飛,這樣路飛還未和敵人深入戰鬥,狀態就有所流失
    而且,當敵人在遠處時,路飛就不能即時攻擊,就會令對手有利。
    以明哥一戰為例,要是路飛懂得遠距離攻擊,需要開第二次四檔才能打敗明哥嗎?
    對戰時,沒有遠距離招式,真的很吃虧,每次都要把手伸到敵人附近才能可以攻擊,這樣也很容易墮入敵人設計的陷阱
    如果敵人是麥哲倫,砂糖這種能力者,在未知情的情況下接觸他們,就有可能中毒/變成玩具。

    相反,其他海賊世界的強者,例如赤犬有火山流星,青雉有冰河时代等攻擊力強,遠距離,大範圍招式,不需要親自出手,甚至不需要露面,就可以消耗對手,甚至打敗對手,這才叫強大呢!
    不說頂級自然系,羅的手術果實也能用屠宰場這種遠距離,大範圍的招式。
    當時,羅,明哥,面對藤虎的隕石,都可以輕鬆用果實能力化解,要是路飛,他能輕鬆化解嗎?
    也許他只能用拳頭把隕石打碎,但是這種方式感覺真的瞬間低一個檔次。

    雖然尾田曾經說過是特意讓路飛得到看起來很弱的果實,讓他有巨大的進步空間。
    可是,到了這個階段,路飛的實力還是有限,因為橡膠果實的緣故,路飛只會物攻,不會特攻,這樣的攻擊模式,是一個弱點
    而且實際情況下,橡膠果實是無法戰勝特攻型對手的(轟雷果實除外),
    只是尾田特意避開,沒有讓路飛正面應付,例如炸彈果實/爆爆果實,路飛還真的不知道能如何應付,只能被爆。
    路飛對戰歐培拉的奶油怪獸時是處於劣勢的,對付普羅米修斯更完全無計可施,可見路飛除了拳腳攻擊,就不會其他技能,這樣真的對路飛很大局限。

    當然,尾田後來加入的武裝色,大大加強了路飛的防禦力,猶如度身訂造,彌補了橡膠果實怕砍擊的特性。
    可是,橡膠果實的攻擊依然吃力不討好,由於只是改變了身體體質沒有放射性的攻擊元素,所以路飛只能停留在固定的攻擊模式
    所有招式都只是一成不變的只能用手,腳,頭和肚皮來攻擊,換個名字就當作是新招式,沒有太大新意。

    除了會伸縮/變大外,攻擊就和普通人的攻擊沒有分別,論果實發揮的創意,甚至比不上同類型皆以肢體作攻擊的花花果實
    橡膠果實真的太局限於身體攻擊了,路飛無法習得特攻實在令他不能變得更強。
    希望尾田讓路飛跳脫出橡膠果實的框架,學習更多特殊攻擊,這樣他的戰鬥才會更精彩。

    路飛橡膠果實的局限行令路飛身體不斷受到傷害:
    手差點被砍斷:
    800-417.jpeg
    正面接招令手變得腫脹
    4343000051s20q44rp52.jpg
    全身都會被燒傷
    7709199.jpg


    如果路飛會點特攻,就可以避免這些傷害了,不會特攻,這也使路飛這個主角有點弱,戰鬥少不免需要點光環。

    而且路飛的拳腳攻擊,也有缺乏代表性,也就大猿王槍有點看頭,如果論經典程度,比不上龍珠的龜派氣功,元氣彈,火影的螺旋丸,千鳥

    我並不是說橡膠果實一無是處,畢竟能發展出四檔這種強力型態,更可以飛天,但是這個果實確實不能做出特殊攻擊,存在著局限性。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-6-24 06:15
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    发表于 2017-11-28 23:20 | 显示全部楼层


    海賊王至今已經800多話了..

    能看到800多話,至少是對前面的劇情,人物表達出來的種種有所肯定

    才會一直看到800多話

    而那麼前面闡述的事,相信是有感動過才會支持到現在

    在90話裡魚人惡龍用種族差異的力量在嘰笑人類能做什麼

    魯夫說了..我不會劍術,不會航海,不會廚藝,不會說謊..,

    就因為有做不到的事情,大家才會來幫我..

    在414話中騙人布因為無法打贏狼狼果實的賈布拉,而被香吉士救了

    香吉士說:每個人都有做得到跟做不到的事..

    然後騙人布就找到自己真實的定位!!發揮他的所長!!


    海賊王的作者一直在把角色發揮是「人」的存在,
    有做得到跟做不到的事,那樣故事才會精彩

    卻有很多人像板大你那樣,一直一再的希望角色像「神」一樣的能力



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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 16:27
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    发表于 2017-11-28 23:20 | 显示全部楼层
    无果实的都没说话呢
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-10-6 00:01
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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2017-11-29 09:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 onepiece2017 于 2017-11-29 09:42 编辑
    summersun_2010 发表于 2017-11-29 06:05
    支持楼上,全能的主角故事很无聊,秒天秒地秒空气,最后得到的是读者的视觉疲劳。

    拳拳到肉才是路飞的战斗 ...


    就算會點特攻,也不代表能秒天秒地?
    娜美沒有果實,天候棒的能力就是特攻,感覺比路飛單純以拳頭攻擊更好。

    我只是提出橡膠果實的局限性,令路飛只能以身體作為媒介攻擊。
    敵人能夠用特攻的話,也不會用以身體作為攻擊媒介,這種做法根本吃虧。
    而且路飛的戰鬥至今,除了看看戰果外,就沒有其他亮點的。
    不用看,也猜得出路飛會拳頭(變大/變形/一個/多個)打敗對手,偶爾也用用腳,這樣真的很缺乏新意,好吧,四檔坦克人開始使用肚皮打飛對手了。
    然後全場戰鬥也就看看敵人有趣的攻擊模式,例如:明哥的16發神聖凶彈·神誅殺,卡二的力量年糕,感覺更加驚喜,更有創意。
    起碼不像普通人一樣,只是用自己的手腳來攻擊。

    而且主角不會大招,只有配角會大招,真心替路飛難過,
    路飛不會特攻,和藤虎一戰,如果藤虎不放水,路飛也未必能接近藤虎,不斷使用重力,路飛就動彈不已,還能用手腳攻擊?
    要是羅,還是能用room瞬移,用room切割藤虎的隕石,這個方式更加高檔次。

    所以我還是盼望路飛會有其他不是用身體作媒介的攻擊,不然和凱多,黑鬍子的戰鬥就沒有看點了。
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  • TA的每日心情
    生气
    2017-9-29 23:11
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    发表于 2017-11-30 09:02 来自手机 | 显示全部楼层

    从热血漫画的角度看,橡胶果实拳拳到肉的快感毫无疑问是尾田最佳的考虑和选择。
    不过随着世界观的扩大,橡胶的短板确实也是慢慢暴露出来。╮( •́ω•̀ )╭
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  • TA的每日心情
    流汗
    2019-8-2 12:30
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2017-11-29 17:16 | 显示全部楼层
    伟大的厨师山治说过,每個人都有做得到跟做不到的事。路飞是一个船长,以海贼王为目标的海贼,他的目标不是成为武神,不是成为上帝。没有一个人是需要成为全方面的人才的。他们是一个团体。
    橡胶果实目前的开发情况来说,远程攻击不是没有,只是远程攻击威力不足(jet 枪)。如果路飞有强力的远程攻击了,那么,船上的狙击手的位置就很尴尬了。
    再看楼主的回复,宁愿他用刀之类的……这样 剑客又尴尬了……
    而说道招式的有趣……比如明哥的各种线特技、藤虎的陨石,这些让你觉得新鲜有趣,是因为他们是最近才有的角色啊,而路飞的各种招式,少说用了几百话了,难免视觉疲劳。如果换成明哥是主角或者艾斯是主角,在海贼这样一个世界框架下,新出现的角色的能力总是会更吸引人(想象一下,明哥一路打架,从2發神聖凶彈·神誅殺 成长到16發神聖凶彈·神誅殺 ,看起来变强了,但是还是同一个招数啊,或者艾斯一路过来,各种招数也无非是扔火球)。但是主角之所以为主角,就是要用自己的这些被广大读者所熟悉的招数把新boss干翻啊。
    总之啊。我可不认为这是缺憾,这反而是魅力所在呢
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  • TA的每日心情
    花痴
    2018-8-12 21:35
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2017-11-29 06:05 | 显示全部楼层
    支持楼上,全能的主角故事很无聊,秒天秒地秒空气,最后得到的是读者的视觉疲劳。

    拳拳到肉才是路飞的战斗方式,通过拳头向对方传递自己的决心, 拿刀都不行。

    可能换个人可以把橡胶果实玩出其他的花样,但路飞不会。
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    ONEPIECE
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-11-25 08:26
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-11-29 21:18 来自手机 | 显示全部楼层
    summersun_2010 发表于 2017-11-29 06:05
    支持楼上,全能的主角故事很无聊,秒天秒地秒空气,最后得到的是读者的视觉疲劳。

    拳拳到肉才是路飞的战斗 ...

    无聊是真的,视觉疲劳还好吧,比如琦玉、楠神
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-11-11 14:26
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    [LV.3]偶尔看看II

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    烧烧果实

    发表于 2017-11-29 20:38 | 显示全部楼层
    onepiece2017 发表于 2017-11-29 18:22
    前期當然沒問題,但後期路飛是要和四皇大將戰鬥的,
    大媽一手一個宙斯,一手一個普羅米修斯,頭頂拿破崙 ...


    6.png

    你说老板厉害还是打工仔厉害?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-3 17:18
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2017-11-29 16:22 | 显示全部楼层
    还记不记得萨博,萨博在吃果实之前,也是个纯肉博的,拿手绝技就是龙爪

    但是没人觉得他光靠近战就不给力了吧。

    路飞一路走下来,如果突然出现一个非实体的技能的话,读者会非常不适应的

    他最接近非实体的一系列技能也就是二档了,利用超高速打击,看起来好像没有碰到敌人一样
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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-7-19 11:13
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2017-11-29 14:45 | 显示全部楼层
    可能是热血漫画的原因吧也,拳头毕竟是肉对肉,可能战斗场景不好看,但是注重了男人拿拳头说话的这种感觉,日本的一些电影里也有类似桥段
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2023-5-11 10:12
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2017-11-28 22:28 | 显示全部楼层
    哈哈,路飞太强的话,漫画100话就可以完结了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-20 17:59
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    发表于 2017-11-29 08:45 来自手机 | 显示全部楼层
    要是直接换成赤犬那样的能力,那很快就完结了。
    而设定这么不怎么厉害的能力,无非是想让读者知道,只要通过努力,总能成功。懒得吐槽你的主观观点了
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    开心
    2023-12-6 22:55
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    发表于 2017-11-29 09:06 | 显示全部楼层
    卡普心里特别累

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    你这个太好了,蓝和CD都很重要,GANK过来一套带走  发表于 2017-11-30 09:33
    卡普啥果实没有,一个拳头秒天秒地秒空气。自然系确实有优势,在同样的物理攻击基础上还能附带元素攻击。但是大范围攻击就算了,单挑的时候放地图aoe就是智障,全当不要蓝的么   发表于 2017-11-30 00:53
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    开心
    2020-9-17 14:42
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    [LV.7]常住居民III

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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2017-11-29 09:28 来自手机 | 显示全部楼层
    越来越强!来来来!
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    花痴
    2019-5-19 10:00
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    海贼

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    发表于 2017-11-29 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
    確實,我在想 三治會不會也學會嵐腳  遠距離踢擊

    点评

    好酷 我也希望!  发表于 2017-12-1 22:52
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