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[综合分析] 【将军聊斋】“重走创作路”系列之III——乱世粉

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    发表于 2017-12-15 13:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2019-4-22 11:24 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:武毅公ノ戚继光
    首发日期:2017.12.15
    *********转载请保留*********
    本系列目录如下:
    “重走创作路”系列之I——航海粉
    “重走创作路”系列之II——魔幻粉
    “重走创作路”系列之III——乱世粉
    “重走创作路”系列之IV——神怪粉
    “重走创作路”系列之V——军事粉
    “重走创作路”系列之VI——家庭粉
    “重走创作路”系列之VII——童话粉
    “重走创作路”系列之VIII——影视粉
    “重走创作路”系列之IX——格斗粉
    “重走创作路”系列之X——名著粉
    “重走创作路”系列之XI——创作粉
    =====================================
    引言:
    这次提到的是属于细节完善,所以姑且定义为OP3.1吧,因为问题要从《大航海时代》系列开始,却又比较独立。关键词就是【koei】——光荣株式会社。
    这家公司的长处是在历史底蕴,特别是在两段历史上——“中国的三国时期”和“日本的战国时期”。
    早在OP连载以前,光荣就已经发行了很多这一系列的游戏。
    这次主要关联的游戏是《三国志11》(以下简称《三11》)、《太阁立志传4》(以下简称《T4》)和《太阁立志传5》(以下简称《T5》)。
    光荣的人物头像画风很好,像《百家讲坛》都会用到。本人的头像其实也修改自“11代的邓忠”,可见光荣的影响力。
    ================================
    1、历史
    1.1 中国三国
    简单说就是东汉末年军阀割据到由西晋统一中国的战乱时期。
    因为中国四大名著之一——《三国演义》就是以该时代为蓝本,中国又拍过电视剧,我认为不知道反而有点另类了,所以就不做进一步解释了。
    《三11》中对武将的史书传记和演义传记都做了收集,所以玩过游戏的日本人多少也会了解这段历史。
    而路飞、艾斯、萨博的【结义酒】很明显模仿的就是【刘关张桃园三结义】,这是《三国演义》的开篇故事。
    结义.jpg
    1.2 日本战国
    日本的战国基本对应于明朝中期嘉靖年到万历年的一段时间。当时的日本天皇没有实权,名义上的统治阶级——室町幕府对大名的控制力不足,日本内乱不断。
    尾田曾提到在战国中他比较喜欢的是号称“战国三英杰”之首的织田信长,但原因是“尾田”与“织田”发音都为【oda】,所以尾田不了解战国才有鬼了。
    而且和之国以【将军】(对应【征夷大将军】)作为最高领袖是典型的【日本幕府政治】的标志。
    将军.jpg
    这也能说明尾田了解过日本战国的各种事迹。
    以下主要会从【游戏】【历史】【小说】几个方面来说明OP所受到的影响。
    -----------------------------------------
    2、剑招
    首先从最浅显的地方说起吧!
    《T4》发行日为2001年6月1日,《T5》发行日为2004年3月12日,本人只玩过《T5》。
    只是知道《T4》和《T5》中都是有【剑术系统】的,这个关联到索隆的一些剑招。
    2.1 三十六烦恼凤
    这一招按介绍是通过一把刀发出远程攻击的剑气。
    三十六.jpg
    三十六烦恼凤.JPG
    这关联的剑招就是【浮舟】。
    2.2 百八烦恼凤
    这一招是“三十六烦恼凤”的加强版,即通过三把刀发出三股剑气。
    百八.jpg
    百八烦恼凤.JPG

    2.3 鬼气阿修罗
    这一招会使索隆变得仿佛有三头六臂。
    鬼气.jpg

    阿修罗.JPG
    而这一招对应的是《T5》上泉信纲的独门绝技——【转】。
    -----------------------------------------
    3、光月家族
    因为和之国明显会是日本风的国家,所以这一部分的人设也很靠近历史和游戏。
    光月家的重要人物有光月桃之助、狐火锦卫门、阵雨堪十郎、雾之雷藏和光月御田。
    其实这五个人对应了《T5》的五个初始主角:
    主角.png
    光月桃之助-武士-木下藤吉郎(好色的丰臣秀吉)
    阵雨堪十郎-商人-纳屋助左卫门(游戏中鉴定商喜欢拿支毛笔)
    狐火锦卫门-剑客-柳生宗严
    雾之雷藏-忍者-服部半藏
    光月御田-海贼-九鬼嘉隆(人称“海贼大名”)
    在《T5》中这5个人也代表日本战国时代最有特色的五大身份。
    -----------------------------------------
    4、小花园两巨人与百年决斗
    4.1 形象
    光荣原画中的重要人物基本都有很固定的形象设计。
    很早以前就看到别人认为这两人的胡子很像【关羽】和【张飞】。
    巨人.jpeg
    游戏中都是【实力相当】的一流武将。
    这俩巨人打了102年都没决出胜负也是对他们二人实力的致敬吧!
    4.2 典故
    不过东利和布罗基的决斗可能还有一种典故在里面——日本战国的“龙虎”之争(【越后之龙:上杉谦信】与【甲斐之虎:武田信玄】)
    这两人都是战国时期最耀眼的军事家,他们之间进行了五次川中岛合战,可谓宿世对手。
    使我看懂那场不公平战斗背后情感的也是他们二人之间的一段传说(游戏剧情):
    因为桶狭间合战今川义元被织田信长偷袭而死,武田信玄破坏“甲相骏同盟”欲吞并今川家,遭到今川家与北条家封锁海盐。可最后上杉将海盐送给了武田,并称“打仗应靠弓箭而不应靠盐米”。
    断盐.jpg
    送盐.jpg
    决胜.jpg
    而双方都知道【全力以赴的交手才是对对方的尊重】。

    这便是布罗基早知道东利有伤却不留手的道理。
    -----------------------------------------
    5、白胡子、战国与顶上战争
    5.1 白胡子
    白胡子是以【关刀】为武器的【世界最强之男】。
    最强.jpg
    可以想象到吧!这个形象其实也是源自【关羽】。
    因为关羽同样也是日本风靡的【忠义武圣】。
    仁义.jpg
    这【仁义】便是白胡子的原则。
    5.2 战国
    “佛之战国”这称呼读着颇为朗朗上口,其实此“战国”就是来自彼战国。
    “战国”称呼当中的【佛】应该是出自【本愿寺家】(愿应该是左“原”右“页”)。
    这个家族是佛教在日本传播后发展起来的,如同三国的张鲁,是在宗教基础上发展起来的特殊政治势力,称为【一向宗】。
    一向宗的信徒遍布日本,在法主的影响下能够在其他大名的领地发动“一向一揆”(一向宗叛乱),所以一般大名也不敢惹,一直到信长火烧比睿山后一向宗才算式微。
    战国那种圆圆的发型倒挺像出家人的光头的,所以“战国”的形象和能力参照的历史人物应该是将本愿寺推到极盛时期的【本愿寺显如】。
    显如.jpg

    另外,“战国”的外号是【智将】,顶上战争的表现也诠释了“战国”无愧于智将之名。在日本战国当中有此名号的最知名人士就是【毛利元就】。
    元就.jpg
    所以“战国”的人设基本借鉴了本愿寺显如和毛利元就两个人。
    5.3 顶上战争
    毛利元就一生最具代表性的一战是“战国三大奇袭战”之一的【严岛之战】。
    严岛.jpg
    毛利元就以岛上的【宫尾城为饵】将人数众多的陶晴贤军骗到了岛上的狭长地带,然后从海上【反面包抄】,制造敌人的【混乱】,以弱胜强完败陶晴贤。
    围困.jpg
    围困.jpg

    严岛的地形与马林福德是很像的,而顶上战争“战国”也是以【艾斯为饵】意图将白胡子全军骗入港口,然后动用【和平主义者】反面包抄,只不过这招被白胡子看破,但还是引起了【斯库亚德】内讧,造成白胡子军的一时【混乱】。
    混乱.jpg
    所以【顶上战争的前半段】借鉴的就是严岛之战。
    -----------------------------------------
    6、妖刀鬼彻
    在罗格镇,索隆明知鬼彻是妖刀,却采用一种非一般的方法选择了它,我觉得这个问题也与三国和战国的两个典故有关——【妖刀村正】和【宝马的卢】。
    妖刀.jpg
    在日本战国时期有【妖刀】之名的是【村正】,原因是它曾害到了德川家康的多个亲人,于是后来村正被家康称为【专门作祟德川家的妖物】。其实这应该算是【谣言】制造的。村正只不过是一款【锋利的刀】罢了,因为实用,所以在家康身边很多人会用,打起仗来被同一款刀所伤太正常了。关键是因为家康说了家人多伤于村正的事,而在大坂之阵的时候,很多丰臣方的武士就爱带村正带来【士气加成】,虽然迷信了点,可这在战争中很有用。不过大阪之阵最后丰臣方还是败了,说明这刀实际上不神奇。不过家康也不喜欢本来平凡的一种刀变成有害幕府的工具,所以索性把这种刀定义为不准使用的【妖刀】,敌人就不能借题发挥了。
    【的卢】是刘备的坐骑,但其有【妨主】之名,因为骑者多死于非命。可其实说穿了的卢也不过是【好马】而已。马是战时座驾,打起仗来骑者当然阵亡风险比较大,这岂能怪马呢?刘备因为的卢逃脱了蔡瑁的追杀,足以说明的卢只是好马,并不是害马。
    话题回到索隆买刀,所谓的妖刀不过是【庸者转嫁自己能力不行】的好刀,索隆不信邪,所以采用特殊的方式说明自己是【配得上好刀的能者】。吝啬老板——一本松(话说二本松是战国时一座城市的名字,大概有关联)也知道了索隆是个能托付梦想的强者。
    托付.jpg

    -----------------------------------------
    7、加亚岛上的不出手之架
    贝拉米当众侮辱了路飞,路飞却选择了不打架。

    让我看懂这个心理的其实也关联到《三国演义》当中的一个典故,这就是诸葛亮六出祁山最后一次。
    司马懿长于守城,短于野战,所以采用闭门不战的策略,诸葛亮送女人衣服给司马懿(侮辱司马懿不敢来战),司马懿却毫不生气地穿上了女人衣服,还打听出了诸葛亮命不久矣。
    衣服.jpeg
    这个故事的背后其实说明了诸葛亮因为掌握不了战争主动权,所以想激司马懿出战,可司马懿看穿了诸葛亮这是黔驴技穷的表现,不受激将,选择把诸葛亮熬死在五丈原。
    这恐怕是小说家编造的故事,但是也演绎出了一些道理——【侮辱是为了让对方情绪失控做出利于己方的决定】,【生气你就输了】。
    弱者.jpg

    其实早在海上餐厅路飞【挑衅】克里克海贼团用到的也是这个道理。
    -----------------------------------------
    8、其他
    8.1 蛇枪
    因为是在海中所以路飞发招变成了蛇形。
    蛇枪.jpg
    这个样子倒是挺像张飞的经典武器——【丈八蛇矛】的。
    8.2 巴基斯
    巴基斯在斗牛竞技场A区获胜时,播报员曾描述他【能让哭泣的小孩立刻闭嘴】。
    止哭.jpg
    这个典故是来自【张辽威震逍遥津】的三国历史。
    8.3 据点
    其实看一下海军本部的样子就可以看出来很符合战国风格。
    天守.jpg

    这便是【天守阁】。
    8.4 盔甲
    在去德雷斯罗萨的路上,锦卫门给草帽团变出了很多日式盔甲。
    盔甲2.jpg
    这也是战国味很重的【具足】。
    8.5 家纹
    原先白胡子的海贼旗上有一个【卍】字。
    后来仿佛因为被人说像“纳粹”标志换掉成了十字型的交叉骨头,可其实并无关联。
    海贼旗.jpg
    这个标志我认为是来自【本愿寺家】的家纹。
    万字.jpg

    因为白胡子海贼团的组织架构仿佛【家庭】,本愿寺又能代表一种【信仰】。
    家庭.jpg
    用这么个图案其实可以反映白胡子海贼团的特质——【以仁义信仰维系的家庭式海贼团】。
    另一个家纹是艾尼路身上的【巴纹】。
    神.jpg

    从布置方式来看神似【长尾家的九曜巴】。
    九曜巴.jpg
    大概因为【长尾景虎】(即上面的“上杉谦信")有【军神】之名吧!
    ==============================
    所以吧,我觉得尾田也是从游戏出发了解了历史以及小说,也因此形成了漫画中的诸多细节。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-29 17:17
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    发表于 2017-12-15 15:06 来自手机 | 显示全部楼层
    有些耳目一新
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  • TA的每日心情
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    2024-3-28 19:34
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    发表于 2017-12-15 15:23 | 显示全部楼层
    只可惜T5和T4都没有玩过,看了之后倒是想去了解一下日本的战国历史了
    沙发?
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  • TA的每日心情

    2017-12-23 22:41
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    发表于 2017-12-15 15:23 来自手机 | 显示全部楼层
    只能给将军献上我的膝盖
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    2024-3-26 09:23
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-12-15 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
    有理有据,令人信服。不愧是将军。。顺便问下,将军觉得兔子会上床吗?

    点评

    我支持的是布玲  发表于 2017-12-15 18:06
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    傲娇
    2020-10-6 00:01
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    七武海

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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2017-12-15 16:21 | 显示全部楼层
    將軍終於出新 post,很喜歡有深度的帖子呢!
    都經過深入分析,有理有據,支持!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-27 09:25
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-12-15 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
    的确跟历史有异曲同工之处,尾田借鉴历史人物或事件之前一直没看出
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    2024-1-17 15:30
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    [LV.Master]伴坛终老

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    四皇

    ۞論壇水皇۞

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    桶装可乐

    发表于 2017-12-15 19:57 | 显示全部楼层
    我一直有關注到樓主很會把海賊王作品以外的各種事物能涵攝到海賊王裡,而且都有裡有據,非常厲害。
    讓我總是能用不同的角度去欣賞海賊王。
    同時也得到許多額外有趣的知識。
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    2017-11-11 14:26
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    [LV.3]偶尔看看II

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    烧烧果实

    发表于 2017-12-15 20:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 nicekidding 于 2017-12-15 20:33 编辑

    原型都出来了,厉害!
    对日本历史一无所知的我无法评论,对应三国的很准确。

    唯独对“不打架”那段理解不同,我觉得是思想高度不同,强者无需与弱者较真。如果与弱者较真就与弱者同层次了。

    (补充)将军为何选邓忠做头像呢?

    点评

    其实我举顶上战争、德岛的案例更好一点,因为那也是战争场合。不过接下去还有,还是慢慢呈现吧!  发表于 2017-12-15 20:38
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     楼主| 发表于 2017-12-15 20:41 来自手机 | 显示全部楼层
    nicekidding 发表于 2017-12-15 20:25
    原型都出来了,厉害!
    对日本历史一无所知的我无法评论,对应三国的很准确。


    那时候是先取的ID,后来找的头像,这个头像比邓忠那个多了些胡子,看上去成熟很多,感觉有范一点,就用了。
    收起回复
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