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[专题分析] [kidding说漫]“山治年”,当之无愧

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-11-11 14:26
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    [LV.3]偶尔看看II

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    烧烧果实

    发表于 2017-11-13 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 nicekidding 于 2017-11-14 17:03 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:nicekidding
          首发日期:2017.11.13
          *********转载请保留*********


    一直以来,山治都是草帽一伙里做事高效的“谋将”。

    古人曰:“谋定而后动”。
    不少人吐槽山治的战斗力越来越不如索隆,
    我个人认为,这与部分人希望乌索普和弗兰奇也该有武装色的想法一样,都是表面幼稚的。  

    同一漫画出现两个设定相似的人物,一味强调武力,单纯追求战斗画面而不是背后意义的话,这样的作品有内涵吗?
    不是正因为海贼世界里每个人(不止主角们)都有自己鲜明特色和多姿多彩的梦想,引起现实中各类人群的共鸣,才造就了《海贼王》这部伟大的作品吗?!


    让我们回顾山治的精彩旅程:
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    (山治懂得计划是从小就展现出来,与需要合理分配食材的厨师设定相彰得益。为日后“谋将”地位打下良好基础。)

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    (阿龙篇,大脑缺氧情况下还能冷静思考鱼人的弱点)

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    (小花园篇,假扮Mr.3骗过老沙,极大减少追兵数量。)

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    (阿拉巴斯坦篇,与心思慎密的老沙展开心理战,最后成功解救路飞一伙。)

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    (与小冯冯的战斗,冷静观察对手果实能力弱点后获得胜利。)

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    (加雅篇,草帽一伙怪物级战力山治流露出对虫类的恐惧。人物形象更真实近人。)

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    (空岛篇,山治在解救娜美途中不忘给对手制造麻烦,成功为路飞他们制造了时间。)

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    (水之都篇,山治抓住问题关键——离岛交通,早早在车站等候罗宾。)

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    (海上列车章节,面对伙伴的牺牲,山治放弃汇合后再拯救的“理性策略”。)

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    (海上列车章节,山治制定作战计划——分离列车,为更困难的战斗保留体力。)

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    (司法岛篇,山治不打女人的话应该要逃走,但“不能一直保持理性”才是最真实的人性。)

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    (与加布拉的战斗,利用对方对自己“狡猾”的自信予以反击。)

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    (最后诱敌深进,故意留一腿在“六式”使用者擅长的空中领域实现绝杀。)

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    (第一支柱章节,面对中佐以上级别围攻的紧急事态,山治仍能冷静地想到要为逃脱准备,关闭正义之门。)

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    (恐怖帆船篇,山治因为娜美被抢而彻底失控。)

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    (与透明兽人战斗中,用“盐”找出敌人。而且会为伙伴“不理智”地硬受攻击。)

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    (面对大熊,为了伙伴挺身而出。事后知道索隆事件更是懂得为伙伴心情着想,以团队精神为重。)

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    (香波地群岛篇,得悉凯米被拐后,第一时间想到借用“地头蛇”飞鱼骑士团的能力圈。)

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    (面对大熊的灭团,山治虽然不是船长,仍产生强烈的自责和愧疚,责任感强的表现。)

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    (鱼人岛篇,利用河豚的逗B行为辗轧鱼人喽啰,节省战斗时间。)

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    (PH岛篇,为了骑士道,即使知道身体已在娜美互换时透支,仍勇于“不理智”地对抗维尔高。)

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    (德罗斯罗萨篇,面对紫罗兰的陷阱,仍然坚持为人原则。)

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    (两年后山治的“谋将”领导才能进一步被WT刻画,无论是PH岛对海军的跨界领导,还是面对大妈海贼团时的临危不乱。)

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    (象岛篇,山治再次抓住问题关键——谈判筹码,顺利帮娜美一伙逃走。)

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    (大妈篇,山治双手被锁第一反应是哲夫的教导。而哲夫性命被威胁时更是难掩恐惧。)


    每个人总有无能为力的时候,
    难能可贵的是能正视自己的脆弱。
    这并不是懦弱,而是真正认识自己。

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    (老爹就是大彻大悟的代表,知道自己能做什么,尽力而为就是活着最好的证明。


    然后我们看到山治放弃了挣扎。
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    (一向理智的山治居然相信了大妈显而易见的谎言。但仔细想想,其实是绝望状态的山治不得不选择相信。)


    人就是这样的生物。最怕的是失去寄托,失去信念。
    当处于极度绝望时,就容易对不切实际的希望抱有不理智的幻想。
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    (如樱花王国的医生20宁愿相信瓦尔波,也不想轻易放弃信念。)


    此时山治已经失去抵抗的勇气,但仍然尽力而为,能为路飞他们做多少就做多少——积极配合大妈,与布琳结婚。
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    (知道布琳真面目以及大妈的计划后,彻底绝望。但仍在为路飞他们考虑后路。)

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    (再强的人也需要朋友,困难时为自己重拾信念)

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    (这里山治明确表示自己的三点顾虑,充分展现出山治的“大局”思维。)

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    (新成员甚平“智将”的作用出来了,一手促成了路飞卡朋的合作。)

    我个人认为甚平属于“智将”类型,稳重老练。
    区别于山治的“奇谋”,甚平更多是以“战略”层面上为路飞他们把控方向,如父亲一样的老师存在。

    顶上战争保护路飞,战后为路飞打开“心锁”。
    鱼人岛时甚平建议路飞以“英雄”身份拯救鱼人岛,背后更大的意义是初步解开人鱼鱼人与人类的“心结”。

    甚平像是美国总统大选时的团队顾问,为团队的方向制定最优的战略方针。

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    (大妈篇因为剧情需要和身份限制,目前WT并没有将山治的“谋将”一面展现出来。蛋糕是布琳和戚风提出的事件解决方法,因此我个人认为山治重拾信念之后,除了做蛋糕的作用外,还会发挥“多谋”的能力为大妈篇完美收官作出不可忽视的贡献!我们拭目以待!!

    的确,相比路飞和索隆的战斗,山治的战斗少了点所谓的“硬派”“惨烈”,却多一分“智慧”魅力。
    但他始终有义不容辞为伙伴战斗,义无反顾为团队牺牲的“意志”

    为什么WT要安排路飞遭受海贼团灭,同伴失散,兄长被杀的剧情?
    因为人生不如意事十之八九,一帆风顺的剧情只会让路飞的人物形象单调空乏。
    只有遭受挫折逆流而上的人物才更能引起广大读者的共鸣,激励我们更发奋地追求梦想。


    WT在大妈篇里对山治的人物刻画可谓入木三分,有血有肉。
    妥协”、“牺牲”、“无助”、“自我怀疑”、“绝望”、“尽孝义”、“友情”、“重拾信念”……这些都是现实生活中我们大多数人曾经经历过的关键词。

    谢谢WT,谢谢山治。
    让我们知道在逆境中也不能被绝望蒙蔽双眼,放弃信念。


    这就是我理解的“山治年”。
    感谢支持!

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    [LV.5]常住居民I

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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2017-11-13 23:59 | 显示全部楼层
    有关打斗的武戏其实在各种作品中只是噱头,抽象出来就是无限个A赢了B,没意思。
    文戏才是作品的精髓所在,是将作者所思所想所构思的经典体现。
    在之前的一年中,山治是最重要的文戏角色。
    人性的纠结完全体现在他身上,这个角色被丰富地更加有血有肉。
    当然山治年也算是布玲年、大妈年、伽智年。

    点评

    是啊。我最近重新看回阿拉巴斯坦篇才明白为何选择它电影化,作为剧本来说真的很细腻  发表于 2017-11-14 17:09
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  • TA的每日心情
    花痴
    2019-7-9 17:54
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2017-11-14 09:10 | 显示全部楼层
    很赞同lz,自从mr。王子之后就对山治刮目相看。不过现在甚平加入,又分担了一部分智力担当,看来山治以后就转职做饭就好了

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    我原意不是这个意思  发表于 2017-11-14 17:20
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-10-6 00:01
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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2017-11-13 23:35 | 显示全部楼层
    感覺尾田有意讓這個角色退居幕後,畢竟甚平都要加入了,前線戰力已有保障。
    兩年前,山治華麗地打敗cp9的畫面還記憶猶新,可是兩年後連一個像樣的對手也沒有安排給他對戰,甚至連跪尼治和大福,也許做蛋糕才是他的專長,能夠單單用蛋糕就能打敗四皇大媽,也算是一種榮耀。
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  • TA的每日心情
    花痴
    2021-2-26 16:33
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    发表于 2017-11-14 22:21 | 显示全部楼层
    onepiece2017 发表于 2017-11-14 22:16
    欸。。。確實,山治的夢想和強沒有太大關係的。
    但是,路飛和索隆的夢想,則是追求變得更強,路飛作為船 ...

    所以,那你前面说了一大票的理论,什么不能一下子变成,又是经验又是成长,又是不能越级挑战的。。
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    发表于 2017-11-14 11:17 来自手机 | 显示全部楼层
    onepiece2017 发表于 2017-11-14 10:59
    是啊,對於尾田,山治只是繼兒子待遇。
    如果說蛋糕島篇是山治年,那麼ph島和德島就是羅年。
    羅對於尾田, ...

      并不会,从凯多和大妈的配置也看得出,山治不可能退出主力。
      再者,热血漫战力也就一句话的事,就像当初司法岛,还不是前脚被虐后脚就打回来了。无非是多一个新招或者新状态罢了。
      况且,山治两年后的战斗,对伟哥,之前身体已经遍体鳞伤。对明哥,路飞和罗也好不到哪儿去。蛋糕岛对老爸和兄弟,很明显受制于人加内心纠结。对大福,全程分心。
      说白了,尾田打算让山治雄起不开新招都可以。
      

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    路飛對明哥也真的好不到哪裡?真的?  发表于 2017-11-14 11:22
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    发表于 2017-11-14 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
      楼主难道是被贴吧伤得太深,毕竟现在贴吧大多都只是群只看打架和装逼的人。
      这一年确实是山治年,蛋糕岛篇把山治这个人物塑造得更加丰满和真实了,对于一个漫画来说故事剧情以及人物刻画才是重点,这也是为什么一些老剧明明特效差上好几条街但是却更受追捧的原因。
      实际上一个作品的主要角色是需要成长(变化,转变都可以)的。从开头到结尾都一个样子,那没什么意思。
      拿草帽团员来说,
      就连准备上船的甚平也用人鱼篇介绍了其以前和现在性格的转变。大妈篇更是卸下包袱,准备和草帽一起冒险,追逐自己的梦想,不再被自己强加的责任束缚。
      而且,无论是乔巴,娜美还是布鲁克,经过蛋糕岛一篇后都经历了两年后的第一次成长,相反,德岛篇只有乌索普一个人。
    乔巴第一次指挥战斗,娜美面对路飞的决断坚定的遵守船长命令和之前面对山治和路飞决斗时要更加成熟,布鲁克认识到了自己的不足。
      可以看到,参加了蛋糕篇的团员,预备团员甚平包括路飞都再一次成长(转变)了,也是两年后第一次成长,我认为,在和之国,剩下的船员也会获得自己成长的契机。
      
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-30 10:24
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2017-11-14 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
    说专职做饭的就慢慢等着看吧,我觉得不是这样
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2021-7-18 13:20
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    [LV.9]以坛为家II

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    2018年度OP王铜奖贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花梅利号路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)

    发表于 2017-11-13 23:48 | 显示全部楼层
    支持楼主!
    之前有段时间我总觉得尾田大大一点都不待见山治,因为在山治年可谓将山治一次次推往绝望边缘,也将读者们一个个虐得体无完肤。而且2年后确实没有给山治多少精彩的表现机会。可是后来又想,尾田大大这次还是在山治身上费了大笔墨呀。他可能也觉得对2年后的山治或许有些亏待,再加上尾田或许是想,在海贼王世界里,一个角色并不一定非得要有精彩的战斗经历才是个成功的,还需要其他方面的刻画,于是这次山治年就为读者带来了这样一个故事。
    感觉许多漫画家在角色创作的时候,大都倾向于给角色加上悲惨的经历。尾田大大也不例外。虽然山治刚出场时回忆的饥荒经历对人物性格形成有很大影响,但这次山治年补充的山治原生家庭的回忆,却让这一角色更加立体丰满了。
    另外我觉得蛋糕岛的故事是为了更好地体现山治和伙伴们羁绊的加深,因为当年山治决定跟着路飞出海时,好像和路飞本人并没有直接的关联。而后来其他成员像娜美乌索普罗宾也都和路飞有了十分直接的羁绊,所以这次山治的绝望体验,也是为了让大家更能体会到伙伴的重要性吧。
    嘛~我还是期待山治可以再多点,再多发点光呀,把一些读者对“2年后”的他的不信任给打回去呀~!

    点评

    嘛~我已经觉得山治这种伙伴好值得信任了。懂的人自然会懂嘛  发表于 2017-11-14 17:06
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-11 12:38
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2017-11-14 00:05 来自手机 | 显示全部楼层
    山治是智将,支持好帖
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    2024-3-23 01:35
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-11-14 01:35 | 显示全部楼层
    写得很好,支持楼主。山治确实是“谋将”啊~
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    2024-3-28 09:24
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    发表于 2017-11-14 02:26 | 显示全部楼层
    好贴啊。。。顶一下。。。内容很丰富。。。
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    开心
    2017-11-22 14:11
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    发表于 2017-11-14 04:25 来自手机 | 显示全部楼层
    分析得好棒!而且截了这么多图,真是下了很大功夫呢!我一直很喜欢山治,形象饱满,有血有肉有脑,掉线专家,偷家能手,斗嘴又偏偏斗不过索隆(笑)。之前觉得尾田偏心不是因为让山治经受了人妖岛那样的磨难,而是缺少一个和他暧昧的女人,这次布玲算是么?还需要一段时间验证。
    mmexport1509175424974.jpg

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    这张图真是一言难尽  发表于 2018-4-17 10:00
    我倒觉得司法岛娜美听完山治喊出骑士道后打了他一棒,那种不可言传的感觉比布琳这种迷恋更有味道喔~  发表于 2017-11-14 18:31
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    发表于 2017-11-14 04:48 | 显示全部楼层
    图多慎入大兄弟 你以为知乎啊一般人 逛论坛都是用 电脑的

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    哈哈是吗?我还想着帮坛友省流量呢~改了改了  发表于 2017-11-14 17:04
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    第一剑豪的野望

    发表于 2017-11-14 08:00 来自手机 | 显示全部楼层
    觉得每个人对强大的看法不同,我就蛮喜欢现在的山治...更何况即使被谁谁打败,也不代表之后不会有所成长...

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    我也很喜欢呢,有情有义  发表于 2017-11-14 17:15
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